639 :あ 2013/08/07(水) 14:21:10.15 ID:WAXTTzrHP
世界で散々言われている日本のウィークポイントは、FW、ボランチ、CB
ここは新しい風入れたほうが良いと思うし、ここを変えない限りザックは無能認定やむなしだろ、固定メンバーばっかで。
ポジション争いさせたほうがやる気的にも良い。
645 :あ 2013/08/07(水) 14:30:07.13 ID:9mYJDoekP
>>639
CBはいろんなメディアで疑問視されたな
648 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 14:31:25.73 ID:JltjywFS0
>>639
実は一番のウィークポイントはGKだったりする
641 :あ 2013/08/07(水) 14:23:39.21 ID:ZIbl30YSP
>>639
要は2列目とSB以外全て
と言うことだな
でもCF以外代えれないのも事実
643 :あ 2013/08/07(水) 14:28:04.60 ID:WAXTTzrHP
サッカーは究極的には得点と失点がすべてだから異常な失点差が気になっただけ。J詳しい人が言うならもう突っ込まないよ。
でも遠藤はボランチとして満足な距離は走れてないというのは間違ってないだろ?ボランチはチームのエンジンでチーム内部で一番走るべき
>>641
試合の中のことに当てはめると
FWがクソだから点はいんねー
ボランチとCBがクソだから簡単にバイタルエリアを相手にガンガン走られてヒィヒィ言ってる
ってことだよな。致命的だわ
642 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 14:25:04.14 ID:jwdqURuP0
東アジア杯は林以外は使ったからな。
ザックにしては大胆だったよw
親善なんだし、年内はいろいろ試すと思うけどね、
644 :あ 2013/08/07(水) 14:28:21.32 ID:clqOwZHR0
あまりにもサイズがないことが目に見えない歪となって今の守備崩壊の原因になってる
これで1年間馴らしていけばかなり戦える
今野 高橋
長友栗原吉田長谷部
650 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 14:34:24.71 ID:ut3RbWaX0
というか、日本は今までもずっと2列目以外は弱点だったんだが
別に今に急激に始まった事じゃない
その2列目すら黄金世代が出てこないと歯が立たないレベルだった
657 :あ 2013/08/07(水) 14:40:43.26 ID:MCgO+/wEP
>>650
2列目て本田だけじゃん。 岡崎は強豪相手にWCで通用するかまだ分からない。 セレッソ3の170cmはゴミだし
662 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 14:51:49.07 ID:ut3RbWaX0
>>657
何が言いたいのかよく分からないけど、
2列目以上に過去優れたポジションの選手が沢山いたって事?
具体的に数人上げてくれよ
666 :あ 2013/08/07(水) 14:56:17.49 ID:MCgO+/wEP
>>662
2列目が強みみたいに書いてるから、まだまだと反論しただけ。原口、大迫が食い込んでくればいいけどね。
669 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 14:59:56.64 ID:ut3RbWaX0
>>666
2列目は強みでしょ
全員ダメって意見ならまぁそれも正論とも言える
どこが優れてるのラインなのか決めるのは自分であり、
日本では誰もイニエスタ、エジル、マリアレベルは居ないのだから
で、ここから聞きたいんだけど
全部ダメじゃんって言って何か発展性あるの?
677 :あ 2013/08/07(水) 15:10:53.93 ID:MCgO+/wEP
>>669
2列目の香川、岡崎、本田は固定で、J組は絶対入れさせたらいけないみたいな、香川ファンの依怙贔屓がうざいので
実際、代表では、必ず90分出る。途中交代すらない。
681 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 15:20:51.42 ID:ut3RbWaX0
>>677
我慢して耐えたが、お前絡む相手間違えてない?
俺の質問に答えてるの一個もないじゃん
「(2列目以外にあるなら)具体的に数人上げてくれよ」って質問に
「2列目が強みみたいに書いてるから」とか何だそれ、犯行動機の反省文か
「全部ダメじゃんって言って何か発展性あるの?」って質問に
「香川ファンの依怙贔屓がうざいので」って意味が分からん
答えられないなら絡んで来るなよ
654 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/07(水) 14:36:54.92 ID:HqUJZ5540
>>651
とりあえずボランチに小さいのを並べると悲惨なことになるのは中国戦と韓国戦でよく分かった
元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375775997/
この記事へのコメント
コメント一覧
A代表もB代表も
ライン低くすれば失点減らせるのは南アやフランス戦や東アジア韓国戦でわかったけど。
それだと日本のパスサッカー、攻撃サッカーが出来なくなるのもわかった。
ライン押し上げてコンパクトにしないと引いた状態だと相手が疲れない限り攻撃にならないんだよね。
ろくに繋げ無くなる。
CBやDFやGKのレベルアップが必須なんだけど今更言っても1年も無いから
無理なんだよね~。
育成やJのあり方から変えないと駄目だから、10年、20年単位のスパンが必要だよね。
下の世代見ても良いCBやGKが居ないし。
ガタイが良い奴はFWやらせないでGK→CB→ボランチの優先順位で育成すべきだと思うの。
じゃないと何年経っても16強より上には行けんと思う。
コンフェデとか見てると一番差があるのは守備力だな~と。
コンフェデに出て来るようなチームのDFはみんなデカイ、上手い、強い、激しい、粘り強いだからな。
日本も守備が良くなれば攻撃も良くなる。
つうか結果残そうと思ったら南アの時みたく引いて守らなきゃならんから攻撃どころじゃあ無くなるね。
現CBはちゃんと集中してりゃ何とかやれると思うんだけどな
GKよりCBとボランチに新しい選手欲しいな
サイズもあって足元も上手いと思うだけど。じゃあCBはどーすんだって話だが…。
どう思う?誰か教えて。
パススピードがないのか、入れても浮き玉ばっかりでトラップしてる間に、寄せられるし
結局今の2列目より優れているメンバーなんていないんだから
ザックも代える気ないよ。
ガンバでボランチやってる今野はともかく吉田ボランチは無い
そもそもCBの人材がいないのに更に減らしてどうする
しっかり守備ができるボランチ&CB>>>攻撃力のあるボランチ&CB
今野はともかく吉田のボランチは酷い。VVVに居たときすら機能しなかった。つーか奴はもともとボランチ出身だがそこよりCBのほうが向いてると見られてコンバートされたんだべ。いまさらボランチにする意味ない
さらに言えば今野をボランチに戻すくらいなら奴から瓦斯でポジション奪った米本呼んで来いという話になる。
よってその二人をボランチにする理由はない。
遠藤個人の能力がどうこう以前に、ああいう守備力に難があるレジスタをWボランチで運用して、その上前プレ掛けてDFライン上げてって、流石に攻撃に片寄り過ぎなんだよ
シャビやピルロですら中盤は三枚使ってバランス取ってる
3センター導入するか、遠藤を外してもっと守備で貢献出来る選手入れるかしないと、アジアはともかく世界レベルでは通用しないと思う
頼りないGKにプレミアでやってる吉田やら内田長友にコーチングしても聞いてくれないだろ
アジアレベル内から抜け出せない凡庸なGK
あれ見ると吉田今野をずっと使い続けるのも頷ける話だわ
あと遠藤は走行距離はチームの中でも長い
もっと守備力があれば、という意見には同意だが
吉田オタのカスっぷりは聞き及んではいたけど本当すげえな
コメントありがとう!
それで米本呼べっいうのをよく目にするんだね。
せやろか
少なくともドイツレベルで長谷部は、ボランチ務める能力がないと見なされてる。
チームでも代表でも
なぜか勘違いされやすいみたいだけど
そうとも思えんが
むしろSBとか人材がいない所で便利に使われてるだけでは
器用さが仇になってるというか
どちらにせよ日本に長谷部を越えるボランチは一人としていないと思うよ
野球選手を見ても、日本にもデカくて動ける奴はいる
数は少ないがそういう奴をセンターラインで起用し続けるべきだな
日本に足りないのはそのようなデータを毎試合発表するメディアと目の肥えたサポーターだな
センターラインはそもそも層が薄いんだ
この前の東アジア選手権みてもそうだったろ
結局その辺が弱いんだよ
で、何で層が薄いかと言われると結局体格的な問題が大きかったりするわけで
こればっかりはすぐ出てくるものではないよ
とくにGKなんてどうしようもない
吉田も不安だがガンバの守備を崩壊させた今野にはもっと任せられないだろ
無能ではないがラツィオでもインテルでもシーズン中盤以降に守備が崩壊するのがザックのスタイル
一番心配なのは守備崩壊後のチームを改善した実績がないこと
本田信者っぷりがww
ミランにいけない教祖への鬱憤に香川のネガキャンww
実際ピンチの場面で遠藤がいたって何の安心感もないどころか、ぶっちぎられて失点するイメージしかわかないし
さすがに年取ってスタミナがなくなってるから半分を誰かが肩代わりした方がいい
日本の起点の多くは遠藤経由が多いから攻撃には欠かせんよ
あとCBはマジで育てた方がいい
CBとボランチはちょっとどうしようもない。
遠藤を下げたとしても結局別の問題が出てくるだけで、解決にはならん。
CBは現状あの二人以上の選手はいないから、どうにもならん。
ワントップはまだ豊田大迫柿谷といろんなタイプ出てきてるし、多分劇的な改善はないだろうけど前田並の活躍なら期待出来る。
クロスがやたらうまいし、縦の推進力もそこそこあって
フィードもうまい、ボランチだとバイタルの守備をサボったりするのに対して、サイドバックだと埋めるスペースが上下運動で対応しやすいため、守備のさぼりやフォローの遅さもカバーできてるっていうね。
長谷部も味方のボランチ二人には守備力では到底勝てないとかインタビューで言っているね。
それはそうと吉田はボランチに枠がなくて、
仕方がなくセンターバックさせたら予想以上に機能したから
そのまんまセンターバックしているだけで、向いているからコンバートされたわけではないよ。その時の監督は未だ吉田はボランチの方が向いているとかいうことがあるぞw
今更ボランチは無理そうだけどね。
代わりの選手なんていないからな。
他の選手にかえるとパス回しやら攻撃の構築に著しく支障がでるっていうなw
そんなことしたら1人目の受けていなくて、カウンタ返し連発するわwwww
サイドバック足りてるしめっちゃ安定しそう
どの流れ受けていってんのか分からんけど
遠藤以外の選手はボール逃がす事もできん程ポゼッション下手だと?
だったら日本の強みって何だよ
遠藤一人入ればボール一切盗られずにポゼッションし続けられるならそれでも良いけど、現実的に考えて相手のレベル上がれば上がる程それは難しくなる
だったら奪われてからボールを取り戻せるように調整しようというのは当然の話では?
そうなんだよ。今まで遠藤にかえていろいろ試したんだけど
パス回しがおぼつかねーんだわ・・・
それは長谷部がパス回しが微妙なせいもあるけど、結構遠藤の存在で助かっている部分がある。
東アジアとかじゃなくて、アウェイの親善試合や公式戦で
遠藤レベルをもってこようとなるとまったくってほどいないんだよね。
いっそのこと、長谷部をかえて二人で守備とパスのバランスを取り直した方が相方選び探しよりも楽かもしれん。長谷部があまりにも守備も攻撃も中途半端すぎる
守備しねえんだもん
アホか
なんで遠藤外して守備的にしようって選手に遠藤並のパスワーク求めるんだよ
そんな選手いたらとっくにビッグクラブ行ってるわ
遠藤に代わって入る選手が細貝みたいに展開力無さすぎるから攻撃が長谷部頼みになっておかしくなってんだよ
遠藤の守備の尻拭いしたり細貝の展開力不足補ったり長谷部の負担がデカ過ぎる
それで長谷部がポゼッション下手って贅沢過ぎるだろ