748 :、 2013/11/17(日) 11:10:53.36 ID:lEnj/qqoi
・遠藤は45分ならクオリティを保てる
・香川はトップ下の選手
・後半の長友の攻撃参加は相手にとって辛い
これらを考慮して
前半
--------大迫
香川---本田---岡崎
--長谷部---山口
長友-----------内田
----森重---吉田
後半
--------大迫
長友---香川---本田
----遠藤----山口
豪徳-----------内田
----森重---吉田
763 :あ 2013/11/17(日) 11:13:07.39 ID:UBhAQM/p0
>>748
むしろ香川が45分というか相手が疲れて来てからの選手でしょ
最初から中央に入ってきたら陣形崩れまくり
764 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:13:11.80 ID:3TtGgp2M0
>>748
俺は香川は「トップ下」の選手じゃなくて「セカンドストライカー」の選手だと思うな
もちろんトップ下でも素晴らしいけど ドルトムントの時だってほとんどセカンドストライカーのポジだったろ?
トップ下は「本田」 セカンドストライカーは「香川」 なんだよ
レアルにエジルがいたときのトップ下「エジル」 セカンドストライカー「ロナウド」と同じだよ
756 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:11:56.28 ID:+i7Hmeu60
サッカーに詳しい俺が、本当の理想のスタメン教えてやるよ
大迫 赤嶺
香川 俊輔
遠藤 山口
長友 闘莉王 中澤 長谷部
西川
ジョーカー カズ
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:12:23.96 ID:2qqu/IA30
2点目は大迫の献身的なプレーと本田の絶妙なコースが良かったね
766 :あ 2013/11/17(日) 11:13:19.92 ID://9InOdFi
2点目は本田だけじゃ無く内田、大迫も評価されるべきだろ
ほぼお膳立てしてくれたんだから
770 :名無しさん 2013/11/17(日) 11:13:56.80 ID:LlujAB2U0
まさか本田さんの金髪を超える金髪が出てくるとは思わなかったわ。
金髪が金髪の後ろについてウロウロしてサポートしてたな。
785 :. 2013/11/17(日) 11:16:16.29 ID:YWTo03Or0
>>770
山口、本田以上にブリーチやってるな
964 :あ 2013/11/17(日) 11:38:43.93 ID:YR29Qjg90
>>770
かみさんがどこにでもいる本田すごいすごいとベタ褒めしてて
今の本田じゃねーからといっても見分けがつかないらしい
金髪3つは紛らわしいな
796 :名無しさん 2013/11/17(日) 11:17:36.18 ID:LlujAB2U0
>>785
W杯では本田さんももっと金髪にしてくると思うw
776 :あ 2013/11/17(日) 11:15:05.51 ID://9InOdFi
ユナイテッドを見れば香川がトップ下の選手というのがよく分かる
トップ下ではルーニーより評価が高い程だからな
786 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:16:22.60 ID:3TtGgp2M0
>>776
何度も言うが代表での香川は「FW登録」な あくまでセカンドストライカーだよ
本田は「MF登録」
どっちも花形ポジションなんだからええやん 本田より前で仕事出来るんだし
816 :あ 2013/11/17(日) 11:19:51.03 ID://9InOdFi
>>786
その割には香川がPA内に入る回数が少な過ぎる
いかに香川にサイドでチャンスメイクをやらせてるかって事
それは才能の無駄使いだから
香川が一番輝くのは中央のアタッキングサードだからな
そこでプレーさせない監督はどーしようもない馬鹿で無能
792 :あ 2013/11/17(日) 11:16:59.35 ID:MRhIlAhN0
>>776
誰が見ても明白なんだけどな
モウが見てもファギーが見てもクロップが見ても
779 :か 2013/11/17(日) 11:15:26.86 ID:MIlvqYErO
固定せずに代える戦略は大事。チーム全体の動きにフレッシュさが出る。競争意識も出る。こんな基本的なことを半年前にやるとは。
780 :あ 2013/11/17(日) 11:15:29.79 ID:ISlXPpsN0
大迫 柿谷
香川 本田
遠藤?長谷部
イツモノ
柿谷はあの悔しさをバネにしてくれればまだやれる
ベルギー柿谷スタメンで最終試験だな・・・ 後半大迫・遠藤投入で試合を変えよう
香川はスタメン
781 :あ 2013/11/17(日) 11:15:38.09 ID:Nmi8hd8D0
香川か岡崎はスタメンから一人でいいわ
そこに遠藤入れて3ボラ気味に守備を固める
795 :あ 2013/11/17(日) 11:17:17.64 ID:SpFmpXbs0
うちの大迫はベルギーせんは先発ですか?
843 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:23:19.70 ID:M7LLUOLq0
>>795
個人的には先発してほしいな
監督はテストと割り切って柿谷先発させるかもしれんが
805 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:18:38.51 ID:Qkqt1MDU0
香川は今みたいにシャドウ セカンドストライカーで使ってやった方が
いいと思うな 前に置いてなんぼの選手でしょ
トップ下も出来るんだろうがセンターライン以下に戻って守備とかさせたり
すると輝きを失う そういうのは本田に任せた方が良い
813 :あ 2013/11/17(日) 11:19:27.72 ID:bgeduG4P0
香川を真ん中にしたいやつはセカンドトップと言えよ。
そうすれば細かくうるさいこと言うやつが減るから。
それだけのことなんだよ所詮。
846 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:23:35.99 ID:3TtGgp2M0
>>813
本当だよな セカンドトップ と真ん中なだけでどっちもトップ下だわ
議論が下らなすぎる クリロナとエジルがいたとき どっちがトップ下ですか?ってぐらいくだらない
どっちもトップ下だよww
しかもポジションチェンジしまくって本田がセカンドトップ
香川が真ん中に入ることもあるんだから 無意味な議論
スタート位置を変えたからって大した変化はない
本田を大迫の位置にするぐらいやれば意味があるだろうが
853 :あ 2013/11/17(日) 11:25:31.19 ID://9InOdFi
>>846
ならスタート位置を香川に変えても問題ないだろ
そこを否定するからおかしくなる
857 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:26:11.52 ID:gr4+qX3S0
>>853
デヨングと香川をガチでやりあわせるのか?
誰が得するんだそれ・・・。
870 :あ 2013/11/17(日) 11:28:21.19 ID://9InOdFi
>>857
どの道本田じゃ何も出来ないんだから、本田よりは可能性あるだろ
運動量とアジリティーで圧倒的に上だから
888 :」 2013/11/17(日) 11:30:36.50 ID:XZ58bOBz0
>>870
高さとフィジカルが圧倒的に無いから刈られて終わる
そんなところに香川を使うのはもったいないというか無駄
中で本田につぶれて貰って後半美味しいところを持って行く方が香川にも日本にとってもいい
939 :あ 2013/11/17(日) 11:36:36.06 ID://9InOdFi
>>888
中で本田が潰れて結局香川がサイドでビルドアップしチャンスメイクしてるのが今の現状
香川をフィニッシュに使えないから逆にしないと駄目
953 :」 2013/11/17(日) 11:37:52.01 ID:XZ58bOBz0
>>939
香川が左サイドで我慢して下がらなければいい
逆にしたところで香川がつぶれてフィニッシュに行けないぞ
895 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:31:12.79 ID:gr4+qX3S0
>>870
後半くらい見直せよ・・・。
最初から中央にいる時はミスだらけだったのに・・・。
それフォローするためにダブルボランチ上げると虐殺しか待ってないんだが良いのか?
919 :あ 2013/11/17(日) 11:34:21.82 ID:HfDypJHk0
>>870
運動量とアジリティw
なら、アジア予選やグアテマラ程度にきっちり結果出してくれませんかねえ
963 :あ 2013/11/17(日) 11:38:42.26 ID://9InOdFi
>>919
だから香川トップ下の時に本田サイドで出せっての
973 :あ 2013/11/17(日) 11:40:15.88 ID:HfDypJHk0
>>963
香川さんは本田と比較にならないスーパーな選手なんでしょ?
右は岡崎で十分です
858 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:26:53.46 ID:3TtGgp2M0
>>853
それやるならセカンドトップを本田にするって事だろ?
本田がシャドウで本当に生きるかな?アジリティとかスピードあるタイプじゃないぞ
だったら本田ワントップで香川真ん中のトップ下にすればいい
いずれにせよ 不毛な議論 どっちも一番いいところやってる
903 :あ 2013/11/17(日) 11:32:05.79 ID://9InOdFi
>>858
現状香川がサイドで組み立てやチャンスメイクだけやって、セカンドトップになれてない
逆に本田の方がセカンドトップになってる
香川をシャドーでセカンドトップで使えるならそれが一番良い
855 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:25:53.95 ID:22ZGkTG80
>>846
昨日みたいな展開だとなんら問題ないね
ただし常に昨日の後半みたいにはならないにもかかわらず
香川の自由に動くプレーは変わらないところが問題では?
左にいないSHはいいけど相手と試合状況を考えないと危険すぎるでしょ
元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1384647495/
この記事へのコメント
コメント一覧
試合経験が少ない大迫がいきなり1G1Aなんだから柿谷はもうきっていい。
香川がやっぱトップ下だわ
3-5-2にすれば、アンカーも置ける。昨日の後半の良かった所は、長谷部と遠藤と、山口で中盤固めれて、ライン上げれた事がデカい。ついでにデヨングも消えたら、あれだけオランダをボコボコにできた。
ホンダがサイドに流れて香川が真ん中にいるのはよく見るよ
それだけに、今日の試合は右から崩す動きがあってよかった
カウンターに参加できない時がある
あれがもったいない
まさに信者って感じだった
ポゼッションゲームしてる時はね
速攻時だと香川のスタートが左だから持ち味の早いプレーが活きない
だったら香川中本田右で速攻は香川の早いプレーを活かす、
遅攻は本田を使って香川とのパス交換でで中に切れ込ませる、
または内田を上がらせて縦突破とかした方が攻撃力は上がる
だけどザックは効率より支配優先だから真ん中は本田
どちらにも利点はあるけど、使い分けが不足してるのは疑問
順番は違うけど、左から香川・本田・清武でやったときは清武最低点つけられてたね
相手がブラジルだったというのもあるけど、可能性は感じられなかった
なお結果は
もう忘れたのかよ、痴呆きてますよw
ドルほどの選手が揃ってるならともかく、日本じゃ無理だから諦めろってww
それで後半香川と遠藤でてきて良くなった
香川がトップ下やるときは毎回本田がいない
明らかにフェアじゃないのはわかるよな?
香川中央の本田右でもやれるだろうな
となると左は長友上げて、SB酒井とかかな?
本田をそこに持っていくのは香川をサイドに持っていくよりもったいない
香川にトップ下の適正がないわけではもちろんなく単にチームの事情というか駒不足
中田がいれば…
妄想も体外にしろよw
細貝はゲームメイクという点では遠藤に劣るが、ボール奪取能力、縦パスの意識、相手のテクニカルな10番を潰すことに関しては右に出るものはいない。山口と組めば、中盤の守備力をかなりあげることができる。
そしてトップ下を香川、ストライカーの大迫と組ませれば、昨日の良いカウンターがもっと見られると思う。
香川はやっぱりカウンターでこそ生きる選手。
ユナイテッドでもまれて、ロストすることもなくなったし、昨日はカウンターからフィニッシュ、柿谷への絶好のパスも演出した。
というか遠藤本田が主軸の日本代表ではベラルーシにも勝てないのが実証済み。昨日みたいに混乱したオランダやヘトヘトのイタリアにやっと善戦できるレベル。これじゃあワールドカップは間違いなく勝てない。良くて1勝だろうな。ザックに決断をしてほしい。
2点目見てもラストパスを本田が大迫に出すってプレーが出来るなら良かったのにな
これはひどいw昨日今日サッカー見始めた奴が書いたようなコメントだなw
プレスをスカして相手カウンターの起点になるだけ
一度サッカーやってみて、中盤中央エリアの守備がいかに重要か、体で感じて来い
だれがトップ下とかじゃなく攻撃時は流れの中で入れ替わっていくほうが相手にとっても掴みづらい。
それに今どきトップ下だっつってそこでしかプレーしない選手なんてほとんど居ない訳だしトップ下を出来る選手が2人いるならどっちも使うのがベストだと思うけどな。