サッカーニュースを中心としたまとめ


2013年11月17日

manuclbrag670reut

748 : 2013/11/17(日) 11:10:53.36 ID:lEnj/qqoi
・遠藤は45分ならクオリティを保てる
・香川はトップ下の選手
・後半の長友の攻撃参加は相手にとって辛い
これらを考慮して

前半
--------大迫
香川---本田---岡崎
--長谷部---山口
長友-----------内田
----森重---吉田


後半
--------大迫
長友---香川---本田
----遠藤----山口
豪徳-----------内田
----森重---吉田





763 : 2013/11/17(日) 11:13:07.39 ID:UBhAQM/p0
>>748
むしろ香川が45分というか相手が疲れて来てからの選手でしょ
最初から中央に入ってきたら陣形崩れまくり









764 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:13:11.80 ID:3TtGgp2M0 
>>748 
俺は香川は「トップ下」の選手じゃなくて「セカンドストライカー」の選手だと思うな 
もちろんトップ下でも素晴らしいけど ドルトムントの時だってほとんどセカンドストライカーのポジだったろ? 
トップ下は「本田」 セカンドストライカーは「香川」 なんだよ 
レアルにエジルがいたときのトップ下「エジル」 セカンドストライカー「ロナウド」と同じだよ 





756 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:11:56.28 ID:+i7Hmeu60 
サッカーに詳しい俺が、本当の理想のスタメン教えてやるよ 

    大迫  赤嶺 
  
香川          俊輔 
    
   遠藤   山口 

長友  闘莉王  中澤  長谷部 
  
       西川 

ジョーカー カズ 





758 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:12:23.96 ID:2qqu/IA30 
2点目は大迫の献身的なプレーと本田の絶妙なコースが良かったね 




766 : 2013/11/17(日) 11:13:19.92 ID://9InOdFi 
2点目は本田だけじゃ無く内田、大迫も評価されるべきだろ 

ほぼお膳立てしてくれたんだから 





770 :名無しさん 2013/11/17(日) 11:13:56.80 ID:LlujAB2U0 
まさか本田さんの金髪を超える金髪が出てくるとは思わなかったわ。 

金髪が金髪の後ろについてウロウロしてサポートしてたな。 





785 : 2013/11/17(日) 11:16:16.29 ID:YWTo03Or0 
>>770 
山口、本田以上にブリーチやってるな 





964 : 2013/11/17(日) 11:38:43.93 ID:YR29Qjg90 
>>770 
かみさんがどこにでもいる本田すごいすごいとベタ褒めしてて 
今の本田じゃねーからといっても見分けがつかないらしい 
金髪3つは紛らわしいな 





796 :名無しさん 2013/11/17(日) 11:17:36.18 ID:LlujAB2U0 
>>785 
W杯では本田さんももっと金髪にしてくると思うw 





776 : 2013/11/17(日) 11:15:05.51 ID://9InOdFi 
ユナイテッドを見れば香川がトップ下の選手というのがよく分かる 

トップ下ではルーニーより評価が高い程だからな 





786 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:16:22.60 ID:3TtGgp2M0 
>>776 
何度も言うが代表での香川は「FW登録」な あくまでセカンドストライカーだよ 
本田は「MF登録」 
どっちも花形ポジションなんだからええやん 本田より前で仕事出来るんだし 





816 : 2013/11/17(日) 11:19:51.03 ID://9InOdFi 
>>786 
その割には香川がPA内に入る回数が少な過ぎる 

いかに香川にサイドでチャンスメイクをやらせてるかって事 

それは才能の無駄使いだから 

香川が一番輝くのは中央のアタッキングサードだからな 

そこでプレーさせない監督はどーしようもない馬鹿で無能 





792 : 2013/11/17(日) 11:16:59.35 ID:MRhIlAhN0 
>>776 
誰が見ても明白なんだけどな 

モウが見てもファギーが見てもクロップが見ても 





779 : 2013/11/17(日) 11:15:26.86 ID:MIlvqYErO 
固定せずに代える戦略は大事。チーム全体の動きにフレッシュさが出る。競争意識も出る。こんな基本的なことを半年前にやるとは。 




780 : 2013/11/17(日) 11:15:29.79 ID:ISlXPpsN0 
大迫 柿谷 
香川 本田 
遠藤?長谷部  
イツモノ 

柿谷はあの悔しさをバネにしてくれればまだやれる 
ベルギー柿谷スタメンで最終試験だな・・・ 後半大迫・遠藤投入で試合を変えよう 
香川はスタメン 





781 : 2013/11/17(日) 11:15:38.09 ID:Nmi8hd8D0 
香川か岡崎はスタメンから一人でいいわ 
そこに遠藤入れて3ボラ気味に守備を固める 





795 : 2013/11/17(日) 11:17:17.64 ID:SpFmpXbs0 
うちの大迫はベルギーせんは先発ですか? 




843 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:23:19.70 ID:M7LLUOLq0 
>>795 
個人的には先発してほしいな 
監督はテストと割り切って柿谷先発させるかもしれんが 





805 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:18:38.51 ID:Qkqt1MDU0 
香川は今みたいにシャドウ セカンドストライカーで使ってやった方が 
いいと思うな 前に置いてなんぼの選手でしょ 
トップ下も出来るんだろうがセンターライン以下に戻って守備とかさせたり 
すると輝きを失う そういうのは本田に任せた方が良い 





813 : 2013/11/17(日) 11:19:27.72 ID:bgeduG4P0 
香川を真ん中にしたいやつはセカンドトップと言えよ。 
そうすれば細かくうるさいこと言うやつが減るから。 
それだけのことなんだよ所詮。 





846 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:23:35.99 ID:3TtGgp2M0 
>>813 
本当だよな セカンドトップ と真ん中なだけでどっちもトップ下だわ 
議論が下らなすぎる クリロナとエジルがいたとき どっちがトップ下ですか?ってぐらいくだらない 
どっちもトップ下だよww 
しかもポジションチェンジしまくって本田がセカンドトップ 
香川が真ん中に入ることもあるんだから 無意味な議論 
スタート位置を変えたからって大した変化はない 
本田を大迫の位置にするぐらいやれば意味があるだろうが 





853 : 2013/11/17(日) 11:25:31.19 ID://9InOdFi 
>>846 
ならスタート位置を香川に変えても問題ないだろ 

そこを否定するからおかしくなる 





857 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:26:11.52 ID:gr4+qX3S0 
>>853 
デヨングと香川をガチでやりあわせるのか? 
誰が得するんだそれ・・・。 





870 : 2013/11/17(日) 11:28:21.19 ID://9InOdFi 
>>857 
どの道本田じゃ何も出来ないんだから、本田よりは可能性あるだろ 

運動量とアジリティーで圧倒的に上だから 





888 : 2013/11/17(日) 11:30:36.50 ID:XZ58bOBz0 
>>870 
高さとフィジカルが圧倒的に無いから刈られて終わる 
そんなところに香川を使うのはもったいないというか無駄 
中で本田につぶれて貰って後半美味しいところを持って行く方が香川にも日本にとってもいい 





939 : 2013/11/17(日) 11:36:36.06 ID://9InOdFi 
>>888 
中で本田が潰れて結局香川がサイドでビルドアップしチャンスメイクしてるのが今の現状 

香川をフィニッシュに使えないから逆にしないと駄目 





953 : 2013/11/17(日) 11:37:52.01 ID:XZ58bOBz0 
>>939 
香川が左サイドで我慢して下がらなければいい 
逆にしたところで香川がつぶれてフィニッシュに行けないぞ 





895 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:31:12.79 ID:gr4+qX3S0 
>>870 
後半くらい見直せよ・・・。 
最初から中央にいる時はミスだらけだったのに・・・。 
それフォローするためにダブルボランチ上げると虐殺しか待ってないんだが良いのか? 





919 : 2013/11/17(日) 11:34:21.82 ID:HfDypJHk0 
>>870 
運動量とアジリティw 
なら、アジア予選やグアテマラ程度にきっちり結果出してくれませんかねえ 





963 : 2013/11/17(日) 11:38:42.26 ID://9InOdFi 
>>919 
だから香川トップ下の時に本田サイドで出せっての 





973 : 2013/11/17(日) 11:40:15.88 ID:HfDypJHk0 
>>963 
香川さんは本田と比較にならないスーパーな選手なんでしょ? 
右は岡崎で十分です 





858 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:26:53.46 ID:3TtGgp2M0 
>>853 
それやるならセカンドトップを本田にするって事だろ? 
本田がシャドウで本当に生きるかな?アジリティとかスピードあるタイプじゃないぞ 
だったら本田ワントップで香川真ん中のトップ下にすればいい 
いずれにせよ 不毛な議論 どっちも一番いいところやってる 





903 : 2013/11/17(日) 11:32:05.79 ID://9InOdFi 
>>858 
現状香川がサイドで組み立てやチャンスメイクだけやって、セカンドトップになれてない 

逆に本田の方がセカンドトップになってる 

香川をシャドーでセカンドトップで使えるならそれが一番良い 





855 :名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/17(日) 11:25:53.95 ID:22ZGkTG80 
>>846 
昨日みたいな展開だとなんら問題ないね 
ただし常に昨日の後半みたいにはならないにもかかわらず 
香川の自由に動くプレーは変わらないところが問題では? 
左にいないSHはいいけど相手と試合状況を考えないと危険すぎるでしょ 





元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1384647495/ 
 










この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:10
    •  ID:V.ZI6ECB0
    • 柿谷は何回試合ださせてもらってるとおもってんだよ。
      試合経験が少ない大迫がいきなり1G1Aなんだから柿谷はもうきっていい。

      香川がやっぱトップ下だわ
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:22
    •  ID:GfdfvBkd0
    •  だから、3-5-2にしたら香川をセカンドストライカーとして使えるんだって。常に、PA付近でプレーさせられる。昨日の香川は、普通だったと思うよ。

       3-5-2にすれば、アンカーも置ける。昨日の後半の良かった所は、長谷部と遠藤と、山口で中盤固めれて、ライン上げれた事がデカい。ついでにデヨングも消えたら、あれだけオランダをボコボコにできた。

       
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:26
    •  ID:W.KveoPN0
    • 運動量、守備が不安な点を除けば、右に本田、中に香川、左に清武を置けばバランスよくゲームメイクできるのでは?そうすれば香川がフィニッシャーとして使えると思うけど、実際に機能するかは試合してみないとわからないわ
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:42
    •  ID:0LuvLywc0
    • 別に試合中ポジションチェンジしてるしそれでいいじゃん
      ホンダがサイドに流れて香川が真ん中にいるのはよく見るよ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:44
    •  ID:zLvWkSfM0
    • 2ちゃんの議論なんてくその役にも立たないんだからどうでもいいわ
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:47
    •  ID:4fecGHQu0
    • 清武はうんkって事でおk?
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 12:51
    •  ID:ZabfyzbY0
    • 本田と香川は試合中にポジション入れ替えたりするからスタートのポジションはあんまり意味が無いかと
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 13:12
    •  ID:ExgGUTDi0
    • 岡崎には本田や香川のようなパスワークは無いけど、だからこそ彼らに混じって裏を狙う動きはかなり有効だと思うんだよな

      それだけに、今日の試合は右から崩す動きがあってよかった
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 13:14
    •  ID:6Qh02PmA0
    • まだトップ下論争してんのかいい加減飽きろよ
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 13:19
    •  ID:FaxBFU5I0
    • 香川がサイドだと自陣に守備で戻ってる時
      カウンターに参加できない時がある
      あれがもったいない
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 13:27
    •  ID:nB12dp1Q0
    • 香川がスタメンじゃないって分かったときの荒れっぷりはすごかった
      まさに信者って感じだった
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 13:37
    •  ID:cdLVb5sW0
    • ※7
      ポゼッションゲームしてる時はね
      速攻時だと香川のスタートが左だから持ち味の早いプレーが活きない

      だったら香川中本田右で速攻は香川の早いプレーを活かす、
      遅攻は本田を使って香川とのパス交換でで中に切れ込ませる、
      または内田を上がらせて縦突破とかした方が攻撃力は上がる
      だけどザックは効率より支配優先だから真ん中は本田
      どちらにも利点はあるけど、使い分けが不足してるのは疑問
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 14:02
    •  ID:AnolnXum0
    • ※3
      順番は違うけど、左から香川・本田・清武でやったときは清武最低点つけられてたね
      相手がブラジルだったというのもあるけど、可能性は感じられなかった
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 14:15
    •  ID:Uhs.kfQj0
    • 香川トップ下で何度か出てるよね
      なお結果は
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 14:26
    •  ID:rPSDe7Np0
    • 何度も言うとそれが正論になる…方式ですね
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 14:38
    •  ID:DHiYA9Xq0
    • 香川トップ下は予選で何回か試してことごとく駄目だったろwww
      もう忘れたのかよ、痴呆きてますよw
      ドルほどの選手が揃ってるならともかく、日本じゃ無理だから諦めろってww
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 14:44
    •  ID:k3EnAZLU0
    • 本田も香川いない前半はワーストクラスの出来だったじゃん
      それで後半香川と遠藤でてきて良くなった
      香川がトップ下やるときは毎回本田がいない
      明らかにフェアじゃないのはわかるよな?
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 15:17
    •  ID:BYCfk3WR0
    • まあ本田は何気に器用だから、
      香川中央の本田右でもやれるだろうな

      となると左は長友上げて、SB酒井とかかな?
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 15:24
    •  ID:3dRvTdQTO
    • 香川トップ下にするならボランチにガチムチキープマンが必要
      本田をそこに持っていくのは香川をサイドに持っていくよりもったいない
      香川にトップ下の適正がないわけではもちろんなく単にチームの事情というか駒不足
      中田がいれば…
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 15:25
    •  ID:n6KIWgRg0
    • また創価信者の戯言かw
      妄想も体外にしろよw
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 15:38
    •  ID:JS7z3C9.0
    • 今ヘルタで好調の細貝をボランチにおいて、山口と組ませるべき。
      細貝はゲームメイクという点では遠藤に劣るが、ボール奪取能力、縦パスの意識、相手のテクニカルな10番を潰すことに関しては右に出るものはいない。山口と組めば、中盤の守備力をかなりあげることができる。
      そしてトップ下を香川、ストライカーの大迫と組ませれば、昨日の良いカウンターがもっと見られると思う。
      香川はやっぱりカウンターでこそ生きる選手。
      ユナイテッドでもまれて、ロストすることもなくなったし、昨日はカウンターからフィニッシュ、柿谷への絶好のパスも演出した。

      というか遠藤本田が主軸の日本代表ではベラルーシにも勝てないのが実証済み。昨日みたいに混乱したオランダやヘトヘトのイタリアにやっと善戦できるレベル。これじゃあワールドカップは間違いなく勝てない。良くて1勝だろうな。ザックに決断をしてほしい。
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 15:54
    •  ID:Vyc.kgVD0
    • ああ、めんどくせーな
      2点目見てもラストパスを本田が大迫に出すってプレーが出来るなら良かったのにな
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 16:41
    •  ID:ao2J0m1x0
    • ※21

      これはひどいw昨日今日サッカー見始めた奴が書いたようなコメントだなw
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月17日 21:23
    •  ID:YIM4m0hc0
    • 細貝はねぇよ
      プレスをスカして相手カウンターの起点になるだけ
      一度サッカーやってみて、中盤中央エリアの守備がいかに重要か、体で感じて来い
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月18日 02:36
    •  ID:VExaX4s20
    • システムはただのスタート地点。昨日の香川は最近ユナイテッドで見せてるような左から中に流れてビルドアップに加わったり、トップ下の位置で攻撃に絡んでいい形つくってたし、本田も良かった。

      だれがトップ下とかじゃなく攻撃時は流れの中で入れ替わっていくほうが相手にとっても掴みづらい。

      それに今どきトップ下だっつってそこでしかプレーしない選手なんてほとんど居ない訳だしトップ下を出来る選手が2人いるならどっちも使うのがベストだと思うけどな。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2013年11月18日 15:13
    •  ID:O8y.U4yK0
    • マジレスすれば香川のベスポジはエリア内のみ
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