海外/国内/日本代表などのサッカー情報まとめ

2013年12月03日


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273 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:37:59.75 ID:xQa/6G400 
香川がいいプレイする時はギグスがボランチやってるとき。補強ポイントはボランチ。




276 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:39:25.25 ID:tvvcEx6J0
バックパスの効能はグアルディオラ見てりゃわかるだろ
リスクマネージメントしながら相手ラインを上げさせて攻撃するためのズレを生ませる

グアルディオラ勉強してこい
あれだけクロス失敗してもわからないからわからないかもだが





278 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:41:01.20 ID:QKhLvikF0
バックパスで終わっちゃったりゃそら意味ないよ
香川の持ち味はパスを受け直してスペースをついていくことだからな





280 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:41:31.90 ID:ANQ2d36/0
サッカー 日本とスペイン つなぎの違い

バックパスの重要性がわからん奴はこれとかどうかな

というかこの間のオランダ戦の遠藤がこれぞバックパスというプレーをしてたがね
たった1本のパスでオランダディフェンスが崩壊しとる





283 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:43:56.43 ID:cU3Uhbg30
クレバリー見たら、決してバックパスを有効活用することをチームとして指導しているとは思えない
指導されてもいなければ、約束事でもないことをやらない連中は多いだろうし(クレバリーは不自然なほど自由すぎると思うが)
ガム爺ならいざしらず、この体制下で香川が価値を証明するのは、どんどん難しくなってる





284 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:44:45.61 ID:X+b0htF70
そうか、本田と遠藤を取れば勝てるのか




286 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:45:17.18 ID:xQa/6G400 BE:1099468962-2BP(0)
香川の良さは試合見ないとわからない。タッチ集みてるだけじゃ分からんわな(笑)




290 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:46:32.19 ID:22Wlz++R0
人の配置としてスクエアにもトライアングルにもならん時間が多すぎる
からなぁ。ショートパス出そうにも出せんよあれじゃ





297 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:51:44.02 ID:X+b0htF70
>>290
ワイドに開く戦術がずっと行われてたから仕方ない。最近ではグランドのほぼ半分だけに選手が固まっている
っていうことが結構ある。バレンシアがボールを持ち、左MFの香川が中央にまで応援に行っているときね。
あのときに遠藤みたいなことをやってくれる選手がいたら、鬼のように強くなるんだろうが、モイーズはそういう
サッカー知らないしね。仕方ないです。





295 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:50:34.25 ID:s6p2BSh7i
ユナイテッドはバックパスしても周りが動かないから出し手がなくて効果的なバックパスというより逃げのバックパスに見えるだけだろ




319 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 14:08:07.08 ID:fl6L2HXrO
>>295
有能なCHがいなくて、バックパスはあまり効かないって言うなら分かるんだけど、ただ単に香川のバックパスが悪いって言うのはおかしいかと。ハイプレスなら、なおさらバックパス増えるし、それに対応して動くのはCHとCBの仕事。香川も次の動きしてる。





296 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:51:03.46 ID:dD5/UPNC0
バレンシア大変だな 頑張れバレンシア
ペルシーはいつ戻れるのかね





298 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:52:10.13 ID:6/wds9Nk0
試合見てるけど最近フラストレーション溜まること多いな
なんだかんだでペルシがいないと安心感がない
ペルシとルーニー揃ってれば前線にポイント出来てもっといい試合できたと思う
香川もマーク緩くなって持ち味が出せた





300 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:55:30.10 ID:xQa/6G400 BE:549735023-2BP(0)
エバートンに負けたら笑うわ。モイーズの無能さが出る。




302 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:59:49.09 ID:2ifY3WKq0
エバートン結構強いぞw




321 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 14:08:21.20 ID:X+b0htF70
>>302
明らかにスパーズより強いよなw
あいつらボール回してくるぞ。日本代表とまではいかないけど、それに近いサッカーやってくる。
あそこに本田が入ったら完成しちゃうような感じだよね。





303 :名無しに人種はない@実況はサッカーch 2013/12/03(火) 13:59:59.33 ID:xQa/6G400 BE:1924071337-2BP(0)
絶対に負けられない戦いがある(笑)!!モイーズユナイテッドの中間テストのエバートン戦。




元スレ;http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1386031369/ 
 






この記事へのコメント

  1. 1 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 17:54 id:LxRKgc3b0
    見れば分かる的な貼り方はやめてくれ
    違い分かる動画ならちゃんと説明を入れてないと
    何の違いを説明したいのか分からんよ
  2. 2 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 17:58 id:bisnjCCH0
    バックパスは必要だけど
    効果的なパスができないボランチに戻しても無駄なんだよなぁ
    後ろの選手を使わず前にボールを運ぶ意識を高めてくれ
  3. 3 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:05 id:JOQBn6qz0
    スペインと日本の違いはボール回しより縦パスの数とアイデアだろ
    中盤でのボール回しにそんな違いはない
  4. 4 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:11 id:fDnUXIQz0
    いつもいつもタッチ集しか見ないでバックパスが〜とかドヤ顔でほざいてるの見ると本当ダメだなって思う。
    何事も試合見なきゃわからんだろうに。
  5. 5 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:17 id:6kD.YcL00
    MFを釣ることでできたDFとのスペースに入り込んで縦パスをもらう
    バイタルに入れれば香川も勝負できるはずなんだけどね。
    ユナイテッドで縦パスどんどん出せるのってキャリック、ギグスくらいか?
    アフロもいけると思うけど、キャリック不在がきついな。
  6. 6 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:27 id:.mObVsPK0
    バックパスの有効性が一番分かりやすいのは、
    香川のドルトムント時代の最終戦のアシスト。
    3つのバックパスであっという間に相手の守備を突破するのは圧巻。
  7. 7 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:29 id:QHenokxg0
    キックの質があまりにも違うのにスペインなんかと比較すんな
    バックパスと言うよりブラジルみたいな落として出すワンツーで縦に入れろよ、ま、ブラジル人は殆ど下げないでドリブルで行くけどな
  8. 8 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:30 id:s.lIK9gH0
    バックパス『ばかり』なのが問題
    信者が勝手に「アンチはバックパスそのものを否定するバカな奴ら!」ってことにして話をこじらそうとしてるけど
  9. 9 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:44 id:.7b3vjWq0
    ユナイテッドのみんなで香川のドルトムント時代の動画鑑賞会でもやればいいんじゃないかな(提案)
  10. 10 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:47 id:TqriHiqK0
    バックパスでチームに貢献する香川
    ずいぶんと落ちぶれもんだな
  11. 11 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:48 id:6kD.YcL00
    ※8
    昔のコメみてこいよ、バックパスを頭から否定してるやつがほとんどだぞ

    ばかり?他になにすんの?
  12. 12 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:50 id:yw0SyfA80
    ※5
    アフロはショートパスならくれるけど、次には繋がらない感じ。もうちょっと左右のポジショニングが良ければ長いパス無くても良いんだけど・・・
    ギグスは視界に香川を納めながら両SHやCFの裏抜けを狙ったり自分も香川が上がったスペース生かしたりと百戦錬磨のインテリジェンスを感じさせる。ドリブルが出来るのも好材料なんだけどいかんせん40歳なんで連戦させられない。
    キャリックはギグスより後ろ3.5列目あたりからグラウンダーの長い縦パスをAMCや両SHの足下に出すパスが圧巻。
  13. 13 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 18:51 id:UGOcZzei0
    どうせ前にパスを出しても批判されるんだから。
  14. 14 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 19:02 id:jO43TXnh0
    香川はバイタルや、ごちゃごちゃしたとこで前向く能力はすごいよな。
    今のマンUには出し手がいないから、香川の良さは出てないと思う

    香川が下がって受けてディフェンス引きつけて開いたスペースにバレンシアとかウェルベックに入って欲しいんだろうけど、上手くいってないね。
    英語しゃべれるようになればまた違うのかもしれないけど。

    言っても聞いてくれないのかな
  15. 15 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 19:02 id:iGZwBKyy0
    創造性のある両サイドMFを補強しないと香川は活躍できない
    ルーニーのように一人で試合を決定づけられる力量は香川には無い
    接触プレイを避けてばかりでバックパスが多くなり、ボールを前へ運ぶ意識が低い
    香川は周りに生かされて輝く選手
    超個人主義プレイのマンUには合わない
    チーム選択ミスだった
    アーセナル移籍すればまだ良かったかもしれない
  16. 16 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 19:04 id:W72WM0Or0
    8
    バックパスをしたあと、スペースに走り込んでるだろ。
  17. 17 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 19:06 id:vRKXiVlr0
    書かれてるけどこないだのオランダ戦の
    遠藤が前の香川へ→香川バックパスで遠藤へ戻す→遠藤が本田にパス→本田シュート
    ってのがバックパスでのいい攻撃だよな
    香川に預けた瞬間に相手選手がちょっと釣られて、その間に遠藤がスペースに移動してフリーな状態で球を受けられてる
    それがユナイテッドだと遠藤側の人間が動かないからバックパスが成立しない
    つーかオフザボールの動きゼロでびっくりするよ
    サイドアタックしか出来ないのも当たり前だわ
    バックパスを交換する両者がその際に動き、更にそこからパスを貰う人間が動いてこそいい攻撃が生まれるのに
    香川プレミアデビューのエヴァートン戦の、スコールズルーニーとバックパスを交換して
    そこから香川のウェルベックへのスルーパスでチャンスを作ったシーンを
    クレヴァリーには見てほしいね
    ただのバックパスで終わるのは誰も動かないからだよ
  18. 18 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 19:57 id:ev1pb3nx0
    >>17
    オランダ戦のそのバス交換のシーン、本田のシュートは入らなかったけど
    それまでの繋ぎは完璧だったね
    そういう動きが出来ないのがユナイテッドの問題なんだよな
    現代サッカーでは絶対に求められる動きなんだから、もうひと殻破って欲しい。
    前節の得点もDFのクリアミスとPKだけ。これじゃ安定して勝てないよ
  19. 19 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 20:03 id:VfsCCK4C0
    マンウはサイドの選手がワイドに広くポジとるから、442の2の選手はだだっ広いスペースをなんとか出来なきゃいけない訳で、ドリブルで突発したり、パワーでキープしてタメ作ったり、スピードで裏抜けし出来る等、個人技や身体能力でアピールしてなんぼなとこあるから、バックパスを活かしてねって時点で詰んでると思う。
  20. 20 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 20:10 id:kWvrNauA0
    ※17
    前向いてプレー出来るようにお互いスペース見つけながら
    上下に回してるよね
    だけどユナイテッドではそういう意図でパスしても
    結局サイドへ流しちゃってワンパターンで潰されるだけ
    何のために香川獲ったの?と
  21. 21 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 20:22 id:OboBtp740
    バックパスを必死にヨイショとかいよいよ末期の俊さんヲタみたいになってきたな
  22. 22 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 20:28 id:VfsCCK4C0
    バックパスにも効果的なのとそうじゃないのが有るんじゃないの?少なくとも香川がマンウでやってるのは効果的じゃないかな…。
  23. 23 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 21:20 id:p7oN1ofQ0
    サー「脳筋じゃCL勝てないな。よしカガワ獲ろう」
    香川「ホントに素晴らしい挑戦」
    サー「RVP獲れると思わなかった」
    香川「・・・」
    サー「来季はもっと良くなる」
    香川「ワールドクラスの活躍がしたい」
    サー「ワシ引退する。来てくれてありがとう」
    香川「・・・」
    モイ「脳筋サイコーw」
    香川「・・・」
  24. 24 2013年12月03日 21:27 id:mREvGC3V0
    このコメントは削除されました。
  25. 25 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 21:33 id:Q57W1Qgh0
    MFがするとバックパスでFWだとポストプレーと呼ばれるね
  26. 26 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 22:36 id:EtoWQE9f0
    米25
    はたく位置で難易度は全然変わるだろ
    それとも香川はトップで体張れんの?
  27. 27 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 23:35 id:Q57W1Qgh0
    難易度が高いとポストプレーで難易度が低いとバックパスと呼ばれるね
  28. 28 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月03日 23:46 id:Ilq8dIbA0
    バックパスが良い悪いじゃなくて、それを感じてくれへん(さばかれへん)チームメイトばかりの中、いつまでやり続けんの?っことちゃうかな。
  29. 29 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 00:59 id:dgQEkQdC0
    ぶっちゃけ今香川がマンUでやってる仕事っそんなに重要じゃないってのが問題
    香川はトップ下の位置でバックパスしまくってリズムを作ってる(ドヤァ
    とか言われても困る
  30. 30 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 01:00 id:15e6.diK0
    本来個人で勝負しかけて打開すべき所でバックパスするから非難されるのであって
    バックパスが戦略的にイメージとして共有されているのなら問題ないだろう
    ユナイテッドがイメージの共有を図ってないということは香川が変わるしかないし
    今のところユナイテッドのトップ下に求められている能力を発揮していないということになる
    それが出来ないのなら他のチームに行くのが双方の為だとは思う
    去年までは香川なら出来ると思っていたけれどモウ無理っぽいと最近思うようになった
  31. 31 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 04:02 id:4kgyYawc0
    香川のバックパス云々言うてるのは
    日本人のアンチだけ

    ※30
    ちゃんとサッカー見てないだろ?w
  32. 32 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 04:16 id:dgQEkQdC0
    31
    具体的な擁護ができないなら※しない方がいいと思うよ君
  33. 33 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 05:27 id:B7SamxGm0
    バックパスが悪いわけじゃないけど仕掛けるべきとこでもバックパス選択する傾向にあるのは問題だと思うな
    香川の持ち味が周りとのコンビネーションなのはわかるけど個で打開するのも必要だろ
    スペインじゃ~ってよく言ってるけどスペイン代表も仕掛けるべきとこはしっかり仕掛けてるからな
  34. 34 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 05:56 id:h4axbbRH0
    今年のユナイテッドの状況(ギグス・キャリックしか機能するcmfがいない状況)でトップ下(442時でもトップ下的な役割)でしっかり機能しているプレイヤーがいるのかね。
    いないから、今のユナイテッドの順位があるわけで。1番機能していると思われているルーニーでさえ、トップ下というポジションの役割としては十分な機能をしているとは言えない。

    結局、ルーニーがやっているのは本来トップ下として取るポジションより下がって、ボールを引き出している作業。つまりCMF・ボランチ的な役割をしている事が大半だ。

    もちろんこれはルーニーが悪いから機能してないのではなく、効率的に前線にボールの供給ができない・オフザボールの動きができていないCMFがいないのが問題だからである。また、サイドのプレイヤーの動きも関わってくる。

    つまり、現状のユナイテッドではトップ下プレイヤーの良し悪しを決める以前の問題であり、前線にボールを供給できるCMFがいた際のトップ下のプレイで評価をするべきである。

    実際香川がトップ下でプレイしたclソシエダ戦レヴァークーゼン戦の2戦とも数字にはでなかったが結果をしっかり残した。トップ下の能力(の片鱗)を発揮できていると言える(完全にトップ下に専念できているとは言えないため片鱗としておく)。そして、2戦ともギグスと共にプレイしていた。

    プレミアではどうなのかという判断をするにはギグス・キャリックの二人がCMFに入った時に、トップ下でプレーした際に通用するかしないかの評価をすべき。

  35. 35 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 08:48 id:fXlQMZkb0
    香川試合に出る場合は
    キャリックか、もしくはギグスを一緒に出して欲しい。
    (無理なら次点でアフロでも良いけど)

    香川が活躍してる試合は大抵
    (香川の)意図を理解してくれるCMFが居る。
  36. 36 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 09:14 id:rVy.RWza0
    お前らみたいな素人が仕掛けるべきところは仕掛けろとか言っちゃってもな~
    香川のほうが自分のドリブル能力だったり抜けるか抜けないか一番わかってんだよ
    無理に行ってロストしたほうがひどいだろぼけ
  37. 37 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 17:34 id:dgQEkQdC0
    すぐに感情的になるね
    この人のファンは
  38. 38 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月04日 20:50 id:.X.nwO4z0
    一昔前のセリエではペップは前にパスを出さない糞って思われてましたよ。
    さすがに攻撃の戦術を理解した今ではないだろうけどねw
  39. 39 さすらいのSAMURAI footballer さん 2013年12月29日 08:51 id:9W.MGBdY0
    機能しないバックパスを繰り返してるから馬鹿なんだよ
    はっきり言って脳筋より頭が悪い
    ドルで機能してるとか関係ない
    戦術も決まり事も違うクラブでドルと同じチームプレイを求める事事体がおかしい
    機能しないなら別のプレーを選択すべきだが
    それをしないのはそれしかできないから
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