615 ：あ 2014/06/21(土) 09:29:49.79 ID:REck9YQHO.net
現段階ではメキシコのサッカーが日本が目指すべきサッカーだと思うが
日本人に真似できるかね･･･体格は似ててもフィジカルは段違いだと思うし
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:34:36.06 ID:x5vSPROa0.net
>>615
メキシコ人は身長が低いだけで体格は全然似てないよ
628 ：あ 2014/06/21(土) 09:32:08.76 ID:YBnTxDlX0.net
メキシコのサッカーなんか異質だぞ バネが違うからドリブラーもいないしダイレクトプレーも日本はへた
現段階ではメキシコのサッカーが日本が目指すべきサッカーだと思うが
日本人に真似できるかね･･･体格は似ててもフィジカルは段違いだと思うし
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:34:36.06 ID:x5vSPROa0.net
>>615
メキシコ人は身長が低いだけで体格は全然似てないよ
628 ：あ 2014/06/21(土) 09:32:08.76 ID:YBnTxDlX0.net
メキシコのサッカーなんか異質だぞ バネが違うからドリブラーもいないしダイレクトプレーも日本はへた
引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1403303371/
673 ：あ 2014/06/21(土) 09:40:58.78 ID:COw9x3b50.net
メキシキ・チリを参考にするしかないね。
パスサッカーとショートカウンターの中間って感じで、
地上戦中心で戦ってる。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:42:14.70 ID:zRfvl/wD0.net
>>673
参考も何も今のコンディションであんなに走れないでしょ。。。
プレスの圧力が違いすぎる
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:42:18.17 ID:xVBcfg+K0.net
>>673
メキシコよりチリだなあ参考にするとすれば
メキシコは、動きにばらつきやムダが沢山ある
721 ：あ 2014/06/21(土) 09:49:22.53 ID:REck9YQHO.net
>>678
チリなんか絶対真似できない
全員香川以上のテクニック、長友以上のフィジカル
そんな面子揃うのに何年かかるんだよ
740 ：あ 2014/06/21(土) 09:52:49.15 ID:BsIaiUu10.net
>>721
まぁチリは無理だわな守備陣からして違うからな
リスク取って攻撃しても守備陣が最後の最後で弾き返すしね
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:54:14.50 ID:xVBcfg+K0.net
>>721
せめて体格や肉体は韓国並みにならないと、何の勝負もできないだろうな
チリの肉体になるには、どうすればいいのか
何食ってるんだあの国民は
759 ：＿ 2014/06/21(土) 09:55:19.51 ID:8/jQSipr0.net
>>748
肉
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:42:44.24 ID:bMQUe9/50.net
>>673
あの人たちは環境上心肺能力が生まれつき高いからな
まねできないでしょう
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/21(土) 09:42:41.83 ID:O/fFzSKh0.net
日本はコスタリカみたいな堅守速攻のサッカーをするしか生き残る道は無さそうだな
高さがあり屈強なDFとロッベンのような快速FWを使ったカウンターサッカーがいいね
696 ：あ 2014/06/21(土) 09:50:51.04 ID:X4CIbux21
>>680
コスタリカはCFのレベルが日本と段違い
ちなみにコスタリカはパスも日本より上手い
イタリアのゾーンの隙間を少ない人数でダイレクトでポンポン通してた
あと、最大の問題は球際、個人のキープ力
これが無い限りは「組立てるサッカー」は出来ない
チリだろうがメキシコだろうがコスタリカだろうが
受けたボールを失わないキープ力が各人に無いと何も出来ない
705 ：若手ガンガンいれよう 2014/06/21(土) 09:46:27.64 ID:rJrAYPrf0.net
>>680
わりかしマジで今のスタイルを踏襲しつつ
4321クリスマスツリーで一列目だれかと本田と香川だけでカウンターごー！してればいい気がしてきた
ドイツ大会よろしくフォメちゃんと組んでるのに
中盤狙われて中央突破とサイド攻めであたふたされてるしさ
4222でもいいか
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コメント一覧
日本に落とし込めるもの素晴らしいものはいくつもあるだろうけど、他の国を目指しても、その国の劣化版でしかない。
あれメインにしつつリスクかけ時に今のを使う。
つまり少なくともポゼッション、5バック、ゼロトップ、カウンター、ショートカウンター、パワープレイはやらないわけだ。ボランチもアンカーもおかない、343もやらないわけだね！
フィジカル的にも日本人と近くて、テクニックも練習すれば追いつくレベル。ブラジルスペインレベルとか練習してもできないよあれ。
筋力量で勝負できなければ全員が長友クラスのスタミナつけて
走り回れるようにならんときついかな
そういうことじゃないよ。チキタカスタイル、コレクティブカウンター、5バック、0トップ、縦に早いサッカーなど、本当に日本に落とし込めるなら落とし込むのは、良いこと。だけど、目指すべきはスペインでもドイツでもチリでもオランダでもいずれでもないってこと。
もう運動量上げまくって本当に相手の2倍走るサッカーしか残ってない気がする。短期決戦のW杯で運動量任せのサッカーが合ってるかは・・・
実際、対戦した海外の代表チームは当時の日本代表を見て｢日本のスタイルは一体何なんだ？｣と驚いてはいたらしいが。
どうしようもない。
FWで180㎝超えが大迫と本田だけって時点でダメだわ。
ある程度ダッシュが持続出来るスタミナあって、
背丈ある選手がFWにいないと。
運動量に関しては代表サッカーだけじゃなくて育成段階からやってかないと無理だよな。代表の練習だけで運動量あげるのは無理w
コスタリカやろうにも快足アタッカー、本物の運動量をもったサイド、ボール奪取に優れた中盤と大型CBの人材は日本には伝統的に不足している
(むしろ中東勢が日韓オージー攻略につながる大ヒントを得たというべきか)
今大会見違えるように生まれ変わったオーストラリアでも見習えば？
やはり身体能力が落ちるんだろうな。日本はアジアで無双してすぐ勘違いするし、いっそ南米予選に組み込まれた方が強くなるだろうね。Ｗ杯には出れないだろうが
自分達の戦い方が定まらないようでは強豪国の道は遠いよ
日本らしさとか自分らしさとかいうポエムを掲げ続けて4年やって
この結果をまず受け入れろ
勝ち点の取り方すら分かってねーじゃん
走れる選手と足速い選手集めてガン引きカウンターが一番現実的
スペイン人って南米ほどバネないけど止めて蹴るの基本がしっかりしてて判断能力ガキの頃から叩き込んで鍛えればかなり近くなれる
FWはもうスーパーなやつ出てくるの待つしかない
スターリングは起用されたときから見てるけど日本だったら脳筋だの言われてあそこまで育たなかったろうなと思うね 可能性ある南野でさえ個人で持ちすぎたり激しい接触プレーで叩かれるから個が全然育たないんだよね だからW杯みたいなガチの大会でプレス強いとのまれる
96ジャパンはチリじゃなくてグアルディオラ時代のバルサでしょ。
でも、個の力で劣っていることとフィジカルコンタクトを避けるためにもあの極端なポゼッションサッカーになってた一面があるし、そもそもそういう戦術を若い頃から取っていたら結局個人能力は育たないんだと思うんです。
若いうちはやはり戦術理解力よりも個人能力を養うのを優先すべきだと思う。何のためのユースの育成なのかが少々ズレている気がする。将来的に世界と闘えるような能力を先に身につけられるような育成をすべきだと思います。
そうしていかないと、いつまで経ってもフル代表の戦術の幅が広がらない。
※31
またコメ欄にプレミア大好きの韓国人いるじゃん
でも過密なプレミアとかはFAの自業自得でしょ
勝ちたいなら試合減らせばいい
W杯優勝を目指すなら、移民を積極的に受け入れるしかない。
三十年後には強豪国になれる。
戦術云々とかでどうにかできるLVに日本はいない。能力や技術の前に、そのベースとなるフィジカルが幾千年の世代を引き継いでようやく追い付くLV。まだまだ時間はかかるというのが事実であり真実。俺達の後の何世代で達成出来るかは分からないけど、今は耐え忍ぶしかない。
要するに、ダルビッシュLVがサッカー界には絶対必要wだからお前ら、自分が生きてるうちは諦めろw
パスサッカーのほうが向いてるとは思う
というか、カウンター時に点取れる気がしない
さらに守り通せる気がしない
背丈そんなに変わらんのに足技とサッカー脳だけで上り詰めた
今大会惨敗でも歴史は覆らない
違うから同じようなことをするのは無理だと言ってたよ。
それはスペインだけではなくメキシコやチリも一緒。
今もスカウティングしてても、緻密にプランBもあったとは思えない混乱戦術だし。
偶然190代のDFが三人以上揃ったら南アの代表でパス多目でもいいけどw
後は試合全体の時間の使い方とメンタルの持って行き方だろう。
試合中の戦術の駆け引きみたいな部分は監督の問題だから何とも言えない。
なんというか今の代表は勝負強さみたいなのが絶望的に欠けている感じ。
マー君大谷藤浪とかあれがサッカーやってたら最高なんだが
ロンドンオリンピックみたいな戦術が良いと思うわ
攻撃一生懸命やったって点数取れないんだし
今回の結果を踏まえて改善してけばいい話。４年で安定して結果出せるレベルにまでなれると思ってる方がおめでたいわ。
メキシコは一貫してる
骨の太さで身体の厚みが違うから根本から無理
運動量をベースが合ってるだろうけど
見習うべきところはたくさんあるが、参考書のひとつに留めるべきだな。
だからずっと1.5流くらいなんだろうとも思うけど。
移民っていっても、９０％は中韓人になる。
＊日本に来る留学生とかも、現状ほぼほぼ中韓人。
地理的に近いのもあるし、漢字や文化が似ているし、中国なんかは人口が多すぎるから。
だから、移民政策をする場合は、中国韓国以外の国にする必要がある。
＊反日教育している国は、移民規制する法律でも作ればいい。
あるいは、近場だと将来独立運動起きて隣国が支援しにくるから、近場のアジア圏は移民規制すればいい。
＊まあ、国際的に批判が来るから、うまく批判をかわす言い訳や法律を作る必要がある。
つまり・・・要は、移民が来ても、アジア人だと、全く無意味。
親日ハートな異人種を世界中から幅広く受け入れる移民政策じゃないと、中韓人に国を乗っ取られて日本国の精神もなくなり、サッカーも最弱フィジカルのまま。
私なんかは大柄な外人と体ぶつけても、コツを掴んでいるから平気だったんだと。小さい頃から相撲と柔道やっていたから、自然と体で覚えたとか。なんか、相手の身体に自分の腰を下からぶつけるらしいぞ。
それから米を食えってｗ
S・スタローンも米を食え言うてたわ
フットボール舐めてませんかねぇ･･･。
両親の体格や幼少時に骨密度測定して成人年齢時の体格予測
選抜に次ぐ選抜で少数精鋭を鍛え上げる
きっと今よりも国際大会では好成績が見込めるよｗ
俺はそんなの嫌だけど
力や身体の使い方なんかは場数踏めばある程度備わる
後は食生活
サッカーの競技能力に関しては、ドイツやイタリア、ブラジルなんかの強豪国から継続してノウハウを入れ続ける。
できればブラジル、ドイツ、イタリア人
今ならネルシーニョかオリベイラ。
浪人中のビッグネームを金掛けて連れて来るより、そっちの方がよっぽど確実!!
それはあるよなー
原口とか南野、前までの宇佐美とかちょっと我が強かったり、ボディコンタクト激しく行ったりするとすぐ世間もファンも叩き始めるからな
結局日本はいい子ちゃんが大好きなんだよ
「○○から良いボールが来たのであとは決めるだけでした」みたいなテンプレコメントする選手じゃないとファンが受け入れない
それでいて、国際大会になるとやれメンタルが弱いだのやっぱり球際が弱かっただの言われるんだから日本人ってなかなか勝てないわな
同意はするけど、スレ違いじゃね？
そして自分の教えた選手を揃えてJレベルを越えれない糞サッカーを展開するんだろ。
ジーコの時の鹿島びいきとオシムの時のジェフびいきは酷かった。オシムの時とか羽生とか山岸とか明らかに代表レベルじゃなかったしな。
わりとマジ
代表監督をどこの国から選ぶかって事だから、100%スレ違いって訳でもないと思う。
ごめん。
あの時のJのやつらってどいつもこいつも同じ
いやいやまだ羽生は許容できるけど、山岸は完全アウト。
ハビエル・アギーレ（元メキシコ代表監督）
アデノール・レオナルド・バッチ（元コリンチャンス監督）
少し前まで海外でプレーする選手が数人ってレベルだったのに今では欧州の1部でプレーする選手が増えてビッグクラブに挑戦する選手が数人出てくるとこまできた。
確実に個のレベルも上がってきてるんだから悲観することはない
たかが4年だろ
日本は今大会でようやくスタートラインにたったようなもん
まあスアレス＆カバーニの日本人版は無理にしてもね
ドリブラー増えるといいな
DNAですよ。
日本人はベトナム人と同じDNAを持っているので体は大きくならない。
その代わり飢餓状態でもそこそこ動ける。
スポーツよりはゲリラ戦に向いてる。
それよりやっぱりシュートの精度とミドルが低レベルすぎ
メキシコは球際のテクニックが全員高いしボールホルダーへの寄せとか競り合いでの寄せ方とか攻撃面での柔軟性や積極的なとこも違う
明らかに従順すぎる日本人よりサッカー自体が数段うまくて強い
日本の解説が言う日本がこうすべきみたいな事はメキシコはほとんどできている
そんなことはない
いい選手は要るけど、ちょいと過剰
日本より根性はあるし、強者への闘い方ができている
同じ大陸にブラジル、アルゼンチンがいるんだから
日本はどこの国も目指さないでいい
日本は日本のサッカーを見つけないと
チームプレーが生きてその中で個人が活躍できるサッカーやるべき
今は個人が優先されるあまり主力（特に本田）がいないとチームが成り立たなくなってる
オシム以前のサッカーに戻ってしまいなおかつ大会前まで悪いとこがあっても勝ってしまったから変に自信を持ってしまった（そして頼りっきりの本田は調子落としたまま）
南アフリカで日本が引いて守るとそう簡単にやられないのはある程度わかった
ただ日本はカウンターの攻め方が下手で相手が手薄なとこでボールキープしようとして攻めあがった時既に相手は引いているパターンが多い
もっとフランス戦みたいに一気にカウンター狙う所に磨きをかけるべき
更に中澤・マルクス並に経験と空中戦に強い人材とカウンター時に一気に上がれるスピードある選手が欲しい
個人的にカウンター用員に原口とか南野とか宇佐美とか斎藤とかに今後期待
日本が勝った全試合、相手選手1人ﾚｯﾄﾞ貰って
人数有利でやっと勝てたよね。
あげないと無理。
その為には他のスポーツとの人材獲得競争をしないといけない
その為にはＪリーグがステータスになる仕掛けが必要
サッカースタイルは変幻自在に戦えるようすべての要素を取り入れて
日本独自のものをつくる。
ノヴァコみたいのからすごい学べると思う。それに慣れる&審判も海外派遣増やす。体格とか精神は日本は日本のままで日本流でいく。
なでしことかなんかすかんけど。
やっぱそういうのと常に競うってのはでかいと思う
日本もオーストラリアがアジア枠になって
でかい相手への苦手意識は以前よりなくなってると思うし
とりあえずホンジュラス目指せよ
プロテイン飲むと筋肉増えるじゃん？
肉食うと筋量増えるのは常識
あと、日本と韓国の平均身長の差は、肉食う量の違いだぜｗ
スポーツ選手の場合食事は重要
成長ホルモンの牛食べると、体格も良くなる？
それやな。
日本はもっと強豪と試合してボコボコにされるべきだよな。
そこからフィードバックしていかないと差は埋まらない。
そもそも、監督やスター選手が変わる度フラフラ変わっちまうのがイヤ
マジでウルグアイを手本にすることを薦める
従って桜は来季タバレスを招聘してくれ
形だけ真似てもガチの実戦でやれなきゃ無駄