サッカーニュースを中心としたまとめ


2015年07月19日

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引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437229359

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:22:39.617 ID:Pz/nItxy0.net
ジダンの方が凄いと思ってる俺を唸らせてくれ!

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:23:04.669 ID:NZFEkeWu0.net
ジダンの方が凄いよ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:23:09.413 ID:GMOHBrWV0.net
まずブラジルというところ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:25:06.871 ID:xbX/1q5d0.net
ペレなんて戦術とかないワーワーやってた時代に王様させてもらってただけでジダンのほうがすごいよ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:26:25.705 ID:Pz/nItxy0.net
でもペレが「メッシは同等、クリロナは俺より下」って言ってたよ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:31:21.912 ID:Pz/nItxy0.net
https://www.youtube.com/watch?v=9HHeshMwmSg


ペレ

見ても普通なんだが

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:32:39.943 ID:yAgBTUht0.net
今の時代は科学トレーニングとかが発達してるけどそんなもんなかった時代のトレーニングであれだけ動けるのはすごいよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:35:42.358 ID:Pz/nItxy0.net
>>9
それは今の方がレベル高いものとして発言してるけどペレ自身が「メッシと同等」って言ってるよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:33:33.091 ID:SdFCcvZR0.net
ジダンは頭突きをして退場

ペレが強盗に向かって名前を告げたところ強盗は謝って何も取らず逃走

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:36:22.532 ID:eRVEmn700.net
wikiで成績みればぐうの音も出ないほど理解できるだろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:37:15.611 ID:Pz/nItxy0.net
>>12
あの時代にマルディーニいたら止められてるだろ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:41:24.921 ID:yAgBTUht0.net
今すごいと言われいているプレイヤーも過去に居たプレイヤーの動きを見て真似たり応用していって今の形ができてるだろ
そういったものがなかった時にそれをやる想像力とかそれを形にする実力
有名なプレイヤーもあの時代に生まれていたら今の活躍はできていないだろ
もちろんメッシとかクリロナもいい選手だけどな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:46:22.670 ID:Pz/nItxy0.net
>>14
それせこくね?ペレ教みたいじゃん

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/18(土) 23:49:41.512 ID:yAgBTUht0.net
>>15 実際そうだろ
あの時代にマルディーニいたらっていってもマルディーニだってそういうプレイヤーを見てきてどうやったら止められるかどう鍛えたらいいかっていうのがあっての選手だし
昔の選手がすごいと言われるのはそういう今につながるプレイの発想を生み出したことも含まれているんだよ
今有名なプレイヤーもそういうプレイを磨いていった結果だろ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:03:47.204 ID:T8zZq/G/0.net
https://www.youtube.com/watch?v=aaGAzv75dQc



ダイレクトのシュートはメッシより上手いかもな

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:09:15.214 ID:eVIC05mZ0.net
>>18
こういうわかりやすいプレーはいいね

ただ素人僕に言わせりゃだけどイブラヒモビッチの方がうまくね?って話

さっきの善良な有識者のように昔だから凄い説もわかるけどそこは素人僕のGT-Rの方が凄くねって話になってくる

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:15:40.377 ID:sNMfBGtap.net
>>19
普通のボレーに関してはイブラより上手いかも分からん
バックヒールならイブラだろうけど
ボレーに関してはパパンだな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:12:19.352 ID:OCrCBCa9E.net
ちなみに、ペレ時代のボールで今のプレーヤーに試合させた試みあるけど
ド下手糞と化してたぞ

さらにピッチの状況は今と比較にならないほど劣悪
そーいう中でキチガイプレーしてたのがペレ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:13:41.701 ID:eVIC05mZ0.net
>>20
それは慣れだろ

昔の選手に今のボール蹴らせてもコントロールできる保証はない

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:15:20.103 ID:OCrCBCa9E.net
あと、ペレのが上だのと言ってるのを「ペレだけ」としたいようだけど
歴代バロンドーラーに「史上最高の選手」を投票させたら
マラドーナすら3票くらいでペレ圧勝だったくらい評価に差がある現実

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:16:49.383 ID:uJ9xJ2s/0.net
10番がエースナンバーなのはペレが10番だったから

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:22:12.781 ID:kPupFVR9K.net
完全なるフットボーラーというものを知りたいならペレのビデオを観ろって
ルーニーさんが言ってた


とりあえず身体能力がおかしい
あの時代に、引退1年後に米研究チームが実施したテストでなお100m11秒ジャストだった変態

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:25:34.298 ID:kPupFVR9K.net
今でも余裕で「スピードが武器」扱いになれるレベルなんだがそれも分からんのかよ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:26:13.858 ID:9qqP0L71p.net
得点パターンが豊富だしドリブルで個人打開も出来たから評価されてんだろうな

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:28:32.568 ID:eVIC05mZ0.net
クリロナやロッペンの方が速いんじゃね?
知らんけど
クリロナやロッペンよりずば抜けて速いってわけでもないだろ

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:31:54.890 ID:eVIC05mZ0.net
ここまでで素人僕がわかったことをまとめる

「昔だから」凄い

現代にいたら良プレーヤーというところか

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:33:49.458 ID:9qqP0L71p.net
ロッベンより遅かったとしてもペレはスピードだけが武器じゃない
ロッベンはドリブル技術もずば抜けてるけどペレみたいに点取れないし

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:34:54.054 ID:eVIC05mZ0.net
>>38
でもペレはロッペンのアシスト力がないからイーブンじゃね?

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/07/19(日) 00:38:28.105 ID:9qqP0L71p.net
>>41
どっちがアシスト上手いかは分からんな











この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:05
    •  ID:.l1D6ApY0
    • 貼られてる2つの動画見たけど、ペレが上手いとか以前にキーパーのレベルが低すぎて
      現代なら余裕で止められてるだろうなってゴールが多々あった
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:10
    •  ID:CsZcxcqm0
    • ボールやピッチなんて今の方が遥かにやりやすいのは事実だが。スパイクもユニも今のが快適だからね。

      ジダンって引退してからどんどん神格化していくね。
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:16
    •  ID:CsZcxcqm0
    • プレイはともかく、功績はメッシやジダンより上だからしょうがない。ロッペンなんて数十年もたてば、そんな選手いたねぇレベルだよ。
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:20
    •  ID:W2ptUGtZ0
    • 三度W杯取ったのがでかいのかもな
      しかも17歳で決勝でのゴールを決めてブラジルを初優勝に導いたみたいだし
      今よりも国数は少ないしレベルも低かっただろうけどね
      これが50年以上も前だから
      今から50年後にはメッシやCR7ってどこが凄いのって話題が出る可能性もあるでしょう
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:30
    •  ID:ZXb7SnIN0
    • "凄さ"=テクニックの有無のみ
      なんですかね…
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:33
    •  ID:j1vNQSFM0
    • とりあえずロッ「ペン」とか言ってるやつがあーだこーだ言ってるの見るとほんとサッカーに大して興味ないやつが何を語ってんだかと思うわ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:33
    •  ID:oAry3.5.0
    • 体操なんてもっと極端だぞ
      昔はオリンピック選手がやってたのを
      今は中学から体操始めたその辺の中高生がやってるからな

      才能ある奴が新しいことやって
      それを一般人でもできるようにスポーツ業界が解析やら練習法や用具に巨費を投じて
      我々でも真似できるようになる方法が見つかって喜んで金使うからスポーツ業界ってのは成り立つんだよ
      最初にやったペレと、ペレやその他選手のプレーを研究した今の選手じゃ違うのは当たり前だ
    • 8. イエニスタ
    • 2015年07月19日 03:40
    •  ID:CsZcxcqm0
    • *6
      何か?
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:43
    •  ID:IPvXfXVVO
    • 音楽でいうとビートルズなのかな
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 03:54
    •  ID:etc.LSo60
    • みんなが知ってるって、それだけでまず凄いよ。
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 04:13
    •  ID:JqX8OrsS0
    • ペレ「私がサッカー界の頂点。メッシは比較にならない」
      http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120121-00000005-spnavi-socc.view-000


      記者「カンプノウで行われるクラシコを控えるメッシとロナウドの両雄は毎年、FIFA欧州最優秀選手の座をめぐりし烈な争いを展開していますね」

      ペレ「私は彼らの比較はちょっとフェアじゃないと感じている。彼らは違うタイプの選手だからね」

      記者「彼らが歴代最高のサッカー選手になるんではないか?という声もありますが…」

      ペレ「面白い冗談を言うね君は。私はW杯で優勝を3度経験していてサッカーの王様なんて呼ばれているんだよ?(笑) メッシは身体能力こそ私とほぼ互角だが、私の方がヘディングはうまいし、両足でボールも扱える。メッシは左足に頼りがちで凄味がないね(笑)」

      記者「厳しい意見ですね」

      ペレ「厳しいもなにも事実を話してるだけさ。私は私のことをサッカー界の頂点だと自負しているからね」

      記者「それではメッシは過剰に評価されていると?」

      ペレ「そうだね。彼がW杯で3度優勝したら対等に話をしよう」





      明らかにメッシより自分が上だって豪語してるぞ?
      こいつ典型的な老害だから大嫌い
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 04:42
    •  ID:UwJHr.a.0
    • たしかに昔のボールってすげー蹴りづらいんだよな。
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 04:50
    •  ID:D.e3igTl0
    • ドラゴンボールで例えてよ。
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 05:13
    •  ID:9W9g4G5H0
    • とにかく黒い
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 05:51
    •  ID:AWdOgEbb0
    • ※6気にすんなよ。
      別に「ベレ」でもいいじゃないか。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 06:03
    •  ID:ljDdgz8h0
    • これだけ意見が割れている時点で
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 07:02
    •  ID:M6AvrXbO0
    • 過去のレジェンドをタイムリープさせて現代でプレーさせたら、
      と考えているやつはそらショボいとか言うわな。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 07:38
    •  ID:.Cnda5qz0
    • そりゃ現代サッカーで活躍している選手の方が技術は上さ
      ただペレが今の時代に生まれて現代の知識やトレーニングを積んだら間違いなくその中に名を連ねていたでしょう
      その時代で突出した実力を持つって事はそういう事
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 07:46
    •  ID:WcIyUmig0
    • アレクサンダー大王の東征軍は現代の軍隊と戦えば一瞬で全滅だろうし、ガガーリンはたかが地球を一周しただけで月に立ったわけじゃないが、それで彼らの偉大さを否定できはしないだろう。ウサインボルトが9秒58で走ったからと言って、それ以前のメダリストたちの栄光が否定されるわけではない。
      今のメッシだって、半世紀後にはもっとすごい選手が現れているかもしれない。その頃にはメッシはまだ生きていて、今のペレと同じように放言しているかもしれない。だからと言ってメッシが成した業績は損なわれるべきだろうか。
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 08:33
    •  ID:TCal.x5f0
    • 本人がメッシと比較して発言してるなら
      あえてメッシのほうが上と言わざるを得ない
      時代が違いすぎる
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 08:41
    •  ID:dY6VRmbg0
    • メッシはいい選手だけど、過大評価ってのはペレに同意できるね。正直アルゼンチンの過去のそこそこ有名人ってみんな結構凄いからね。メッシは偶々数字が残って同時代の選手と比較しやすい状態で始めて登場したそこそこ出来る有名人なのでゴール数などの違から凄いと思われてるだけだと思うが。そういう意味じゃ数字で過大評価なのはペレと同じ。ゴール数とか3回W杯取ったとかも実績としては十分凄いけど、そりゃ試合頻度と参加国の数とか条件が違って過去と現在じゃ比較できない。
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 08:48
    •  ID:dY6VRmbg0
    • まず同時代でみてもメッシと比較してイニエスタやシャビが劣ってるのかというとそれすら怪しいからね。それどころかネイマールやスアレスだって実はポジション的にメッシ並みに重用していればメッシ並みの数字を出す可能性は結構ある。結局チームプレーだからね。それにクリロナや、ジダン、だってレアルファンじゃなくても、そこまでメッシから遠いとは思えないよ。まして過去のアルゼンチン系なら結構僅差の選手が何人も思いつくし、マラドーナに至ってはむしろメッシの上位互換にしか思えない。ペレも時代背景を抜きにしても身体能力やシュート、ワンタッチの技術は相当なレベルにあると思うよ。
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 09:17
    •  ID:crCG45rh0
    • ・ペレがたまたま付けてた背番号が10だったから世界中のエースナンバーが10に。

      ・ペレが『もうW杯に出たくない』というほどペレへの悪質なファールが横行した。

      ・対戦国が悪質なファールを続けるので『選手の途中交替』が出来るようになった(ルール改正)。

      ・サッカーの王様と呼ばれるようになる。

      ・20世紀最高のフットボーラーに選ばれる。


    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 11:13
    •  ID:YLqOjSwy0
    • 結局最初に産まれた人間が一番偉いんだよ
      そいつがいなけりゃフットボールもメッシもペレも存在しないからな
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2015年07月19日 12:37
    •  ID:KwRPl9Nd0
    • ※6
      しょーもない奴に限って名前の微妙な表現にこだわるよな。本スレから外れてそんなしょうもないことに固執してることがおまえの人間としてのしょうもなさを的確に表してるよ。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年06月25日 08:20
    •  ID:LQVJk2Ip0
    • ナイジェリア内戦でペレが滞在した期間だけ停戦していたというのはプレーだけが凄いわけじゃないというのを物語ってるような気がする。
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年10月06日 11:06
    •  ID:Bqa2hre70
    • どっちの方が上手いかと言われたら動画とか見る限りでは100%メッシだね。ただどっちが偉大かって言われると100%ペレだね。そういうこと
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年06月05日 19:18
    •  ID:1S5gkAfk0
    • ジダンのプレーは美しい
      ペレは真っ黒で汚い
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 19:59
    •  ID:wQu3vYLY0
    • ペレは黒人の神様になった。あの時代で圧倒的に成功した黒人はいなかったので世界中で尊敬された。人種の壁を超えたのはペレ。ブラジルの国宝だから国外に出さないと言われた。ペレはその能力と実績が圧倒的に凄いだけじゃない。サッカーという枠を超えた存在であり、サッカー史においてもう一生超えられる選手が条件的に現れないんだよ。人類史に載るレベルの象徴的存在なんだわ。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月31日 02:37
    •  ID:zi41yrSB0
    • メッシがW杯取れたら初めてペレやマラドーナと同じ土俵に立つと思う。アルゼンチンだって選手には恵まれた時期あったしな。しかしながら現実はW杯取れてないから、結局はその程度。最近はCLの成績も自身は得点しても敗退しているわけだし。
      先のW杯でも優勝候補だったベルギーではなくムバッペが鮮烈に活躍して優勝したりやはり国際タイトルは重要。
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