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引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1445719755

132: 2015/10/25(日) 12:15:28.19 ID:Dyz5OPhh0.net
清武のプレースキッカーとしての能力は魅力だわ

133: 2015/10/25(日) 12:15:44.38 ID:Elf5iS1c0.net
補強の話ならまずCBな

134: 2015/10/25(日) 12:16:02.46 ID:G4toWPtx0.net
いやわざわざ金出して獲る意味が無い
そんなの獲るならその金をエレーラとかシュバイニーの給料にプラスするのが妥当

136: 2015/10/25(日) 12:16:26.29 ID:ozLzoXzm0.net
清武はこう語った。
「正直ドルトムントというのは凄く強いチームですし、その中に真司君がいるということは凄いことで、自分は常にあの真司君を目指しています。」

144: 2015/10/25(日) 12:19:03.42 ID:6YDORBBd0.net
清武はせめて中堅クラブにステップアップしろよw 話はそれからだ

147: 2015/10/25(日) 12:20:48.75 ID:8nk7mgCg0.net
清武獲れって言うのは、ヤヌザイ的な意味だろ
中盤の控えで納得してくれそうで、さらにアジアマネー効果考えたらほぼ無料みたいなもん
めっちゃお買い得だし、ドルっぽい補強じゃん
ただ、銀太がIH出来るようになったから、中盤の控えを取る必要が無くなった感あるけどな

150: 2015/10/25(日) 12:24:19.19 ID:8nk7mgCg0.net
CBは補強なんてしないだろ
まずはサール、スタンコ、ツェマーマン(だったか?)を一軍で試すのが先

151: 2015/10/25(日) 12:25:42.11 ID:Elf5iS1c0.net
ツィンマーマンな
彼はまだ早過ぎる

152: 2015/10/25(日) 12:27:52.58 ID:RpHvC7jF0.net
ドルⅡはアテにならん

154: 2015/10/25(日) 12:40:48.07 ID:0lwPoVaD0.net
今の香川ならゲッツェを呼び戻せよならわかるが
どんなに調子の良い清武でも香川とはタイプが違い過ぎてな
清武はまずどう見てもパサーだし
香川のようにパサー+アタッカーとしてのプレッシャーにも耐えられて
更に香川と同じ位の数字を残してから来いよって感じだわな

156: 2015/10/25(日) 12:45:30.23 ID:G4toWPtx0.net
いやタイプというよりもレベル考えろってことだけどな?
ゲッツェと清武を同列に語るのも恥ずかしいレベルだし
別に清武が香川より劣ってるとは思わないが変わらないレベルの選手補強する意味が無い

それだけの話

160: 2015/10/25(日) 12:51:49.70 ID:0lwPoVaD0.net
>>156
清武と香川はタイプが全く違ったんだが
経験上、香川のほうが色々進化したんだよ
おこぼれ狙いのシャドーストライカーから
チャンスメイク、ゲームメイクまで
今はインサイドで守備も良くなってる
一方の清武は全く変わってない
最近ちょっと積極性が増したかな?という程度
プレースキックは相変わらず上手いけど
清武は特に進化してない

161: 2015/10/25(日) 12:55:18.27 ID:G4toWPtx0.net
>>160
いやどっちでもいいから
どの道そんなレベルを補強する必要性はないし、それならベララビ狙いに行くってこと
清武のタイプがどうあれ、あのレベルの選手を補強する意味が無い
単純にそういう話であって意味の無いレベルの選手と張り合っても価値がないのでどうでもいいってこと

164: 2015/10/25(日) 13:02:22.99 ID:0lwPoVaD0.net
>>161
どっちでも良いはない
今のドルの香川の役割なら清武ではないということだ
レベルで行ったら同じかもしれんがタイプが違うと言う話が重要
今季PSMから含めると香川は10g10aくらい数字を出してる
それは清武には無理
トゥヘルは香川の役割には数字を求めてるからな

165: 2015/10/25(日) 13:04:46.13 ID:G4toWPtx0.net
>>164
いやだからそのレベルなら別に話す価値もない

清武がないっていうならそれこそここで話題に出す価値もない選手
素直にベララビとかそういう選手を例に出すべきだから

168: 2015/10/25(日) 13:12:39.71 ID:0lwPoVaD0.net
>>165
トゥヘルが考える香川の役割に当てはまる選手は
清武タイプじゃねえだろと言いたかっただけだわ
清武じゃなくてもいいけどパサーじゃないってこと
俺はゲッツェと例を挙げてる
トゥヘルは得点力を期待してるわけだから

172: 2015/10/25(日) 13:19:19.96 ID:G4toWPtx0.net
>>168
いや得点力より中盤のビルドアップ優先だけどな?
まずポジショニングが最初にあり、そこからパスの安定感と運動量が必須になる
クロップ時代と違うのは全員が何でもやるのとは違ってかなり明確に役割分担が成されている

ゲッツェは得点力があって優秀だし、特にパス精度が非常に高いので中盤の役割も出来る
それだけ優秀な選手だから問題はないがけして得点力があるからそこに必要ってわけではない
むしろ得点力に優れた前3人をいかに活かせるかこそが今の中盤の役割

174: 2015/10/25(日) 13:25:35.53 ID:0lwPoVaD0.net
>>172
いや違うんだなそれが
俺も香川は今季はインサイドだと思ってたがありゃトップ下だ
実際トゥヘルは香川に数字を求めてるのが香川の発言からもわかる
メディアの評価も数字残さないと途端に評価低くされるだろ?
内容はギュンやヴァイグルと変わらないはずなのにだ
タッチ数やパス成功率が1位でも低評価
キーパスが1位でも数字残さないと低評価を喰らうのは香川だけ
トゥヘルは数字にそこまで拘った見方をしてないのが救いだが
メディアは香川をトップ下として見てる
実際トゥヘルも香川の代わりなら誰が欲しいかと言ったらゲッツェと言うだろう

177: 2015/10/25(日) 13:28:42.42 ID:G4toWPtx0.net
>>174
それは違う
まぁ試合によってトップ下に入ることもあるがポジションみたらよくわかる
香川は完全に左半分を任されていて、けしてギンターなどと近くでパス交換はしない

よく考えろ
トップ下であるなら両サイドのケアーは必須だが明らかに左右で分かれている
上に張られてたパスデータでもしっかり左右で分かれてただろうに

181: 2015/10/25(日) 13:37:29.70 ID:0lwPoVaD0.net
>>177
データもそうだし試合を見てても守備の仕方を見ててもインサイドたまにトップ下だが
何よりも監督とメディアに求められてることが重要
とにかく特殊だよ今季の香川の扱いは
求めてられてるタスクが多すぎ
インサイドで得点も常に期待されて数字残さないと低評価
今のドルならあの絶好調のカンプルでも出来ない役割 カストロも無理
もうハメス・ロドリゲスでも取ってこいと言いたいわ俺はw

179: 2015/10/25(日) 13:30:41.88 ID:KtE+L17b0.net
>>174
横から失礼。
メディアは連覇時の色眼鏡で見てる感があるから、矢鱈と査定厳しいだけでしょ。
チーム事情や状況によって求められる役割変えてると思う。基本的にはバランスとるのとチャンスメイクやビルドアップだと思う。

162: 2015/10/25(日) 12:56:37.56 ID:G2Jp0CCt0.net
ブンデス2位
no title


ブンデス最下位
no title

173: 2015/10/25(日) 13:23:01.32 ID:xWg/jmyf0.net
>>162
チームとしてもやっぱりドルは違うんだな
ハノーファーバランス悪すぎ