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引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1449921740

1: 2015/12/12(土) 21:02:20.13 ID:BJxVBOcI.net
バルサ トップチームとカンテラが同じ哲学 同じ戦術で統一されている。 
カンテラの選手がトップチームでも活躍でき、かつチームとしても強い。 
長期的な強さを発揮している。 



レアル トップチーム 毎年のように金を生み出すため金で寄せ集めた選手ばかりで、数年で入れ替え。 
プレーのなんの哲学もない。監督もすぐ変わる。 

カンテラは優秀な選手を国内国外に輩出しているが、DFでちょこっと使う程度、前線でのカンテラ出身で長年活躍する選手は皆無に等しい。 


まずはこういうところかな。みんなも指摘していこう!

2: 2015/12/12(土) 21:13:21.06 ID:yK1i27E3.net
下部組織から上がってくる選手が多いチームは好感持てる
ただバルサもネイマールやスアレスを取ってるから好感は持てない

8: 2015/12/12(土) 23:41:50.92 ID:ZMpqBXkj.net
監督やろ

10: 2015/12/13(日) 00:46:48.32 ID:yndH0mkY.net
レアルは選手、監督、戦術がめまぐるしく変わり、ファンも一流クラブはそうあるべきって感じで受け入れてる
そりゃ積み上げは難しいわな

14: 2015/12/13(日) 01:29:35.49 ID:MGsJhqci.net
メッシとクリの差だな。
逆だったらチーム結果も逆だったかもしれん。

16: 2015/12/13(日) 01:41:21.99 ID:S+kQV3xr.net
バルセロナは試合によって誰が活躍するか分からん面白さがある

レアルは「クリロナさんを活躍させなきゃいけない」って暗黙の了解が足枷になってる
息苦しいし、サッカーもつまらない

21: 2015/12/13(日) 05:32:43.75 ID:rqO/CtDf.net
メッシがいるから

23: 2015/12/13(日) 08:40:41.56 ID:e9rXT9LY.net
レアルは前線の選手育てる気がないし、競争もないもんな。
バルサは前線3人とも化物だけど、それでもレアルよりは若手使うしな。

29: 2015/12/13(日) 11:39:57.19 ID:4R3d4n+0.net
ペレスとクリロナだと思う

具体的には

ペレス・・マドリーの継続性の無さを象徴してる、しかも守備の駒軽視で攻撃の駒ばかり獲得するからマドリーの守備崩壊の原因になってる

クリロナ・・・雑魚専でしかも世界一守備の能力がないからマドリーの守備崩壊の最大の原因になってる



この2人が去れば普通にバルサと張り合えるレベルになれると思うよ

49: 2015/12/15(火) 04:16:26.03 ID:PorgMv+v.net
>>29
クリロナもペレスもいない時期あったけど今より弱かったじゃん

51: 2015/12/15(火) 07:57:13.15 ID:wRvWixKI.net
>>49
マケレレいなくなってからCL16で敗退繰り返してた事もあったしな。

31: 2015/12/13(日) 11:49:48.95 ID:5ZLcVv1j.net
レアルは各チームのエース級の選手を高額で取ってくるから個人個人が自分の力に絶対の自信があってワンマンプレーに走るんだよな

この前のクラシコのBBCのパス数の少なさがそれを物語ってる

36: 2015/12/13(日) 19:42:06.52 ID:UklJcUl4.net
>>31
高い金でとられてくるから個人でやらなきゃいけないという意識があるのかもね

34: 2015/12/13(日) 18:42:18.49 ID:uZfp2zXu.net
マドリは早くレバンドフスキーとアグエロとチアゴシウバを獲ってこい
クラシコのレベル下がってるぞ

40: 2015/12/14(月) 11:39:23.35 ID:LzLl+M+c.net
そもそもマドリーの栄光はステファノとブトラゲーニョありきだからな。
アルベロアもいってたけどここ10年はもはやライバルとも呼べないだろう。
ペナモラは7年で4回無冠だし。

42: 2015/12/14(月) 12:04:20.61 ID:zZfvuTPZ.net
バルサもメッシありきだろ

52: 2015/12/15(火) 08:05:55.92 ID:SBAUWqKb.net
選手のプレースタイルどうのこうのより、
シャツ売れそうな選手ならいいんたろ。

56: 2015/12/15(火) 20:21:28.45 ID:aj/eLCu0.net
エジルとかディマリアとか売っちゃいけない選手を売ってるからこうなる。

57: 2015/12/16(水) 05:00:16.28 ID:+Ry9gOJw.net
ディ・マリアは良い選手だけど、エジルは大したことなかったと思う。
アーセナルで頑張ってるようだが、過去は美化されるよね。
ベイルと比べたら良い選手かもしれないけど。

58: 2015/12/16(水) 05:13:28.39 ID:i+dahVlm.net
ディマリアは最後のシーズン2冠してエジルは無冠だから
ディマリアのほうがいい選手みたいに思われてるけど
普通にマドリーでの貢献度はエジルのほうが上だったよな。
ディマリアは最後の1シーズンくらいだったじゃんまともに活躍したの

59: 2015/12/16(水) 12:44:32.96 ID:EgunzchQ.net
正直マドリーはもっと考えた方がいいかもしれない。

多くのマドリディスタはアルベロアと同じように、どちらにも好調な時はある。たまたま最近はバルセロナが強いのはすごいけど、通算の実績では上だし、周期で変わるもんだと思ってると思う。

64: 2015/12/17(木) 10:50:48.05 ID:hZJ9Ie51.net
ここ10年でCL4回優勝してるからなぁ

68: 2015/12/17(木) 11:34:33.30 ID:hWvd/08z.net
21世紀からのリーガ優勝回数

Realmadrid 4
Barcelona 7

21世紀からの CL 優勝回数

Realmadrid 2
Barcelona 4

三冠達成回数

Realmadrid 0
Barcelona 2

81: 2015/12/17(木) 13:02:24.05 ID:hZJ9Ie51.net
レアルは今年も無冠で、また夏にお笑い補強して、また無冠の繰り返し。
またプレミアから買うんだろうな。

90: 2015/12/18(金) 08:45:00.26 ID:16xYmiJQ.net
モウリーニョ就任してからレアルのラフプレーはまじで酷かったよな。ペペなんか常軌を逸してた。

アンチェロッティになってからはペペ落ち着くようになったよ。

91: 2015/12/18(金) 09:04:00.78 ID:utdXf5N2.net
カンプノウで起きた「モウリーニョ、マドリーに残れ」コール
これが何を意味するか、言わなくても分かるよな

92: 2015/12/18(金) 09:09:05.71 ID:sbA+nSKS.net
>>91
「マドリーぶっ潰れろ」って意味ですか?

93: 2015/12/18(金) 12:23:04.50 ID:utdXf5N2.net
モウリーニョのレアル就任こそレアル崩壊の定跡
①執拗なまでにバルサに噛みつく(当時のバルサもヤオサとかUEFALONAとか言われるほどひいきされては居たが)
②バルサの選手と仲良くするのを執拗に嫌った(スペイン代表を弱体化させる狙いもあった様で、カルバーリョやコエントランを獲得したことからも裏付け出来る)
③当時マドリーとスペイン代表でキャプテンを務めていたカシージャスへの常軌を逸した冷遇(②に最も反した選手でもあるからだろうか)
④カシージャスの長期離脱の原因となったアルベロアとの交錯は故意だったかどうか(アルベロアはモウ信者であったため100%故意でないと言い切るのは無理がある)

これらの経緯に加えペレスとモウリーニョは今でも交友関係にあるため、モウリーニョが退団してからもペレスによるカシージャスへのネガキャンは続いた
それが影響しスペイン1-オランダ5という歴史的な大敗が起きた

カシージャスがマドリーで退団できないというのは決してあってはならない、金で解決できる問題ではない
それが理解できていたレアルオタはどれくらい居るの?

「モウリーニョ、マドリーに残れ」コール の真相は
ラフプレーをする悪いレアルに対し鉄槌を下す正義のバルサと謳うことができ
カシージャスさえマドリーから退団すればレアルのイメージはさらに悪くなるというのを読み切っていたバルサヲタの勝利であったということ

108: 2015/12/22(火) 23:00:49.04 ID:5swptGEY.net
結局は >>93のとおりになったな

95: 2015/12/18(金) 14:36:16.03 ID:Ta/iSJKp.net
結局フランコ将軍がいないと何もできないんだよな

103: 2015/12/22(火) 04:44:05.01 ID:3cniC+Dj.net
欧州5大リーグ、10年間で獲得したタイトル数TOP10

バルサ  2006-2015 24個
リバポ  1977-1986 23個
バイヤン 1997-2006 19個
マンU  1990-1999 19個
バルサ 1990-1999 17個
ミラン  1987-1996 17個
マドリー 1955-1964 16個
マンU  2004-2013 16個
インテル 2002-2011 15個
マドリー 1984-1993 14個
バルサ  1951-1960 14個

115: 2015/12/23(水) 11:39:02.63 ID:fMkI0urI.net
チェルシーは10人のPSG相手にホームで攻め込まれてたなー
それに対しバルサはアーセナルをシュート0に抑えた
バルサはハンド疑惑もあったけどチェルシーホームでは厳しすぎるジャッジで
アビダル退場させられて10人でチェルシー相手によく追いついたよ

119: 2015/12/24(木) 05:04:42.37 ID:+PFgRC5w.net
メッシ、デビュー後の10年間の獲得タイトル数

バルサ26個 マドリー10個

125: 2015/12/24(木) 20:57:29.92 ID:flgAEwHr.net
>>119
もしメッシが存在してなかったらバルサの獲得タイトル数は半分以下になってるだろうな

120: 2015/12/24(木) 07:25:23.19 ID:um1Cve2y.net
結局メッシなんだよなあ

130: 2015/12/25(金) 04:19:46.45 ID:+CehQZf8.net
エグイな メッシがデビューしてからのタイトル数はマドリーの3倍かよ 
倍くらいかなとは思ってたけど・・・

とにかくメッシは大舞台に強い これが全てなんだよなぁ