57: 2016/03/06(日) 09:59:16.97 ID:WVvBVADf0.net
正直香川どうこうよりも引き分けで喜んでるようじゃトゥヘルでのドルは来期絶望的だなって思った
この勝ち点差でマイスターシャーレ狙わないで引き分けで喜ぶ監督とかバイヤンにしたら怖くもなんともないだろうし
この勝ち点差でマイスターシャーレ狙わないで引き分けで喜ぶ監督とかバイヤンにしたら怖くもなんともないだろうし
72: 2016/03/06(日) 10:02:58.78 ID:BstTPkbW0.net
>>57
ドルトムント的には常にCLに出て財政を安定化させることが至上命題
調子こいてCLを逃すような失態はクラブの存続に係る
どこぞのメガクラブのように大金積んで選手を連れて来れるクラブじゃ無いもの
トゥヘルのサッカーは身の丈に合ってる
ドルトムント的には常にCLに出て財政を安定化させることが至上命題
調子こいてCLを逃すような失態はクラブの存続に係る
どこぞのメガクラブのように大金積んで選手を連れて来れるクラブじゃ無いもの
トゥヘルのサッカーは身の丈に合ってる
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1457224706
86: 2016/03/06(日) 10:05:51.65 ID:xOZsTWtN0.net >>72
ドルが2連覇したあたりから見始めた人が多いのかね
基本バイエルン以外は浮き沈み激しいリーグなのに
ドルもビッグクラブに選手引き抜かれる立場は変わらんよな
ドルが2連覇したあたりから見始めた人が多いのかね
基本バイエルン以外は浮き沈み激しいリーグなのに
ドルもビッグクラブに選手引き抜かれる立場は変わらんよな
96: 2016/03/06(日) 10:07:16.61 ID:WVvBVADf0.net
>>72
だからトゥヘルじゃ絶望的だなっていってるのCL圏外との差どれだけあると思ってるのさ
残り9試合で今後ドルが7連敗&5位の所が7連勝してやっとCL圏外って位置なのに
優勝できるかどうかの1試合で引き分け狙うような監督は本当に馬鹿だと思う
だからトゥヘルじゃ絶望的だなっていってるのCL圏外との差どれだけあると思ってるのさ
残り9試合で今後ドルが7連敗&5位の所が7連勝してやっとCL圏外って位置なのに
優勝できるかどうかの1試合で引き分け狙うような監督は本当に馬鹿だと思う
98: 2016/03/06(日) 10:08:35.68 ID:FTRa3gc00.net
>>96
引き分け狙いってどこ情報よ?
引き分け狙いってどこ情報よ?
100: 2016/03/06(日) 10:09:07.04 ID:7uN50vHi0.net
>>96
勝ちにいってるぞ
引き分け狙いに見えたのか
勝ちにいってるぞ
引き分け狙いに見えたのか
106: 2016/03/06(日) 10:09:41.63 ID:fZmicRUd0.net
>>96
引き分け狙ったんじゃなくてあわよくばのカウンター一発でウノゼロ狙ったんでしょ
中継見てりゃそういう試合だったって分かるだろうに。そして結果的にスコアレスになって
勝ち点1は取れたわけで来季への対バイヤン戦法の準備って意味でも喜んでも悪く無い結果
勝つ確率って意味でも前半の戦術よりずっと高いよ、この方が
引き分け狙ったんじゃなくてあわよくばのカウンター一発でウノゼロ狙ったんでしょ
中継見てりゃそういう試合だったって分かるだろうに。そして結果的にスコアレスになって
勝ち点1は取れたわけで来季への対バイヤン戦法の準備って意味でも喜んでも悪く無い結果
勝つ確率って意味でも前半の戦術よりずっと高いよ、この方が
124: 2016/03/06(日) 10:14:24.78 ID:BstTPkbW0.net
>>96
だいたいバイエルンのペースが異常なだけで、ドルトムントの積み上げた勝ち点は優勝を争うのに充分なポイントや
いったい何が不満なんや、今だって優勝を争っとるやろ
お前が不満なのは香川を使わんことだけやろ、正直になれよ
だいたいバイエルンのペースが異常なだけで、ドルトムントの積み上げた勝ち点は優勝を争うのに充分なポイントや
いったい何が不満なんや、今だって優勝を争っとるやろ
お前が不満なのは香川を使わんことだけやろ、正直になれよ
140: 2016/03/06(日) 10:18:31.34 ID:WVvBVADf0.net
>>124
君のいい分はCLを逃すような失態~だったのにするりと話かえるのね
もう一度いうけど香川とか関係なしに優勝狙うならもっと積極的に動くべきだった
後半なんかもう全然攻め切れてないってのがわかってるのに動き遅かったし
君のいい分はCLを逃すような失態~だったのにするりと話かえるのね
もう一度いうけど香川とか関係なしに優勝狙うならもっと積極的に動くべきだった
後半なんかもう全然攻め切れてないってのがわかってるのに動き遅かったし
149: 2016/03/06(日) 10:21:41.13 ID:fZmicRUd0.net
>>140
だから積極的に動くともっと勝率下がってるっての、前半戦で証明されたろ
守備的に戦ってカウンター縦ポン一発でのゴールを狙うのがバイエルン相手に
まだ一番勝率が高いんだよ。攻撃的に行けば優勝狙ってる、とかそういう思い込みやめろ
だから積極的に動くともっと勝率下がってるっての、前半戦で証明されたろ
守備的に戦ってカウンター縦ポン一発でのゴールを狙うのがバイエルン相手に
まだ一番勝率が高いんだよ。攻撃的に行けば優勝狙ってる、とかそういう思い込みやめろ
183: 2016/03/06(日) 10:29:06.18 ID:WVvBVADf0.net
>>149
別に攻撃的になれなんて言ってないでしょ後半あれだけ前半でできてた事が目に見えて駄目になってたでしょ
それでも動きが遅かったのはそれこそ次の手講じて崩れるくらいなら引き分けでいいって狙いだったでしょうが
そこがトゥヘルの限界だって言ってるの
別に攻撃的になれなんて言ってないでしょ後半あれだけ前半でできてた事が目に見えて駄目になってたでしょ
それでも動きが遅かったのはそれこそ次の手講じて崩れるくらいなら引き分けでいいって狙いだったでしょうが
そこがトゥヘルの限界だって言ってるの
205: 2016/03/06(日) 10:34:17.42 ID:7hDz1Odn0.net
>>183
でも前半のやり方を放棄したらつまらなくても結果は伴ってるし
とうとうあの惨敗したバイエルン相手に引き分けに持ち込めるぐらい成長したわけでダメになったと考えるのがおかしい
それと昨日の試合は何度かチャンスは作れたわけで狙い通り1-0逃げ切りも有り得たよ
初めから引き分け狙いなんてふうには見えなかった。177とか効いてたって言ってる人もいるわけで
守備的な縦ポンに移行したらダメになった、後退、限界ってのがロマン派のバイアスってことよ。つまらなくても優勝できるサッカーはあるんだから
でも前半のやり方を放棄したらつまらなくても結果は伴ってるし
とうとうあの惨敗したバイエルン相手に引き分けに持ち込めるぐらい成長したわけでダメになったと考えるのがおかしい
それと昨日の試合は何度かチャンスは作れたわけで狙い通り1-0逃げ切りも有り得たよ
初めから引き分け狙いなんてふうには見えなかった。177とか効いてたって言ってる人もいるわけで
守備的な縦ポンに移行したらダメになった、後退、限界ってのがロマン派のバイアスってことよ。つまらなくても優勝できるサッカーはあるんだから
220: 2016/03/06(日) 10:38:36.24 ID:CI5pHCg60.net
>>205
点入れられたらそれこそ終わり
あのギリギリのバランスで数少ないオバメヤンとかラモスのチャンス頼みだった
それほどバイエルンとの戦力差が凄まじかったな
点入れられたらそれこそ終わり
あのギリギリのバランスで数少ないオバメヤンとかラモスのチャンス頼みだった
それほどバイエルンとの戦力差が凄まじかったな
157: 2016/03/06(日) 10:23:02.89 ID:BstTPkbW0.net
>>140
今のバイエルン相手にポゼッションして押し込めると思ってるのか、凄いな
今のバイエルン相手にポゼッションして押し込めると思ってるのか、凄いな
75: 2016/03/06(日) 10:03:15.54 ID:71/JyXzQ0.net
>>57
バイエルン相手に玉砕選ぶ方が典型的なロマンチストで信用出来ないけどなぁ、そういうバカな監督Jでも多いけどさ
それでどうなるかは前半で見せられたんだし、あわよくばのカウンター一発でウノゼロ目指すほうが確率高いし
実際チャンスは何度か作れたわけで。来年もこの戦いをバイエルン&CLでの格上用にやれば結構嫌なチームになると思うよドルは
バイエルン相手に玉砕選ぶ方が典型的なロマンチストで信用出来ないけどなぁ、そういうバカな監督Jでも多いけどさ
それでどうなるかは前半で見せられたんだし、あわよくばのカウンター一発でウノゼロ目指すほうが確率高いし
実際チャンスは何度か作れたわけで。来年もこの戦いをバイエルン&CLでの格上用にやれば結構嫌なチームになると思うよドルは
85: 2016/03/06(日) 10:05:46.27 ID:/gx0Butm0.net
>>57
勝つことを軽く考えすぎ
勝とうと思って勝てるなら誰でもやってる
上位に対して引き分けは上々だよ
勝つことを軽く考えすぎ
勝とうと思って勝てるなら誰でもやってる
上位に対して引き分けは上々だよ
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コメント一覧
グアルディオラのサッカー相手に打ち合いしに行って欲しかったって今までそれした相手がどうなっかなんか言うまでもないし、オーバ、ロイス、ムヒタリアンのカウンターは何度もバイエルンのゴールを脅かしていた
交代枠を余らせたからそう思われてるんじゃね
まあベンチもそんなに充実してないし
代えようがなかったと言うが実情かもしれないが
勝てば肉薄、分ければ背後、負ければ影も踏めないって状態なんだから
離されなければそう悪い状態ではないだろうて。
バイエルンだって馬鹿じゃないんだから、シックスポイントマッチで気を抜いてくるような事はない。
格下なりにちゃんと対策して、引き分けという結果を持ち帰れたんだから及第点かと。
ただ今のドルトムントのメンバーは自分たちがバイエルンの対抗馬になりうる存在としてやってるのにトゥヘルはバイエルンに"負けない"戦いかたを選んだ
現在の戦力はスタメンも選手層も確実にバイエルンが上だけどだからってここで勝負を決めにいく戦いかたができないと選手も士気が下がるだろ
でもバイエルン相手に普段通りじゃ前回同様ボロ負けするのは目に見えてる
チャンスも作った上で結果が引き分けになった試合なのに端から引き分け狙いだ何だと意味の分からないことを
代表でドン引きカウンターなんてできやしない訳だよ。日本人離れしたメンタルじゃなきゃ耐えられない
覚えたらすぐつかいたがる~
引き分けも負けも大して変わらない状況なのにリスクとらずにカード切らないってさ、普通に損得勘定がおかしくない?
あとCL出場の為って話は完全に論破されてたなwwwすりかえてんじゃねーよwww
あの、引き分けと負けじゃ大違い、天と地なんてすが
ドルの方が取りこぼし多いのは目に見えてるから、直接対決で叩けなきゃ差は詰まらないだろうけど。
香川を出してくれたとしてもね
何度かチャンスを作って決めきれなかったのを「引き分け狙い」って意味不明だし
そんなもんだろww
もれなくあの方達がついてくるんでしょ?
本当に試合見たのか甚だ疑問
離されなかったんだから
このタイミングなら勝つ以外の選択肢なんてねーよ
実質優勝消滅やぞ
監督は大変だな
その分失点するし、打ち合いの方がバイエルンに勝てる可能性が高いとか馬鹿じゃねーの
シャルケとバイエルンだけには負けも引き分けも許されないのに、戦わないとか存在価値ないだろう
カガ・シンは香川のいないドルトムントに惨敗してもらって香川必要論を生み出したかったんだが思いの外いい試合したから悔しくて仕方ないんだろうね w
なんか言い争ってるのにこの言葉出てるの見ると滑稽だわw
通ぶりたいんだろ
少なくとも何がなんでも勝ちにいってはなかった
それは交代カードを後半残り数分の時間稼ぎに使ってる部分からもうかがえる
2位以上はほぼ決まってて今回の試合が優勝を狙う上でのラストチャンスだったわけだから不満に思う人がいてもおかしくはない
優勝するためには勝つのが最低条件やったし。
バイエルンが引き分けでもいいと思っているのに、
ドルトムントが引き分けでよかったなんてありえない。
これでなんかの間違いで優勝してもすっきりしない。
この試合に関しては、結果を残せなかった監督はもっと責められるべき。
選手が一番わかっていると思う。
後半バイエルンもペース落ちたときにジョーカー香川投入のプランも無かったのはトゥヘルはペップにチビり過ぎだなとは思った。
選手は頑張ってたけど、トゥヘルのプランが引き分け御の字とわかって後半途中から萎えた。
正直になれよ
昨日のような試合展開なら、後半途中から入れて展開を変えれる可能性があった唯一の選手だったんだけどベンチにすら居ないし
前に外された時もそういったオプションをトゥヘルが放棄しているのが問題って話だったんだし
今回勝つつもりがあったなら、居ない香川よりシャヒンを早い段階で入れてオバなりムヒなりロイスなりにロングパスを供給すべきだったけどしないって事は現状維持の引き分け狙いだったんだろう
バイエルン相手に引き分けで良かった? それならマインツはどうだったんだ?って話
なにかの間違いで優勝してもうれしくない?なんで?え、なんで?
優勝するより今日打ち合いに行ってくれた方が良かったって?
大丈夫か?
アーセナルはバイエルンに勝つしかない試合で勝ったけどどうやって勝ったか知ってるのか?マインツは?打ち合いしましたか?打ち合いして勝ったチーム教えてくれ
あとバイエルンに引き分け許されないとか言ってるやつ、通算対戦成績調べてこような。
負けないように戦って結果勝てれば良いなーってのは勝ちに行くとは言わないのよ。
ドルが取れる戦い方は打ち合いしかないのよ、負けたとしてもね。
バイヤンもその姿みてあえて攻撃は控えて、後ろでパス回しだしたし。ドルトムントは奪いに行こうともしてなかったよ。
これで引き分け狙いじゃないとか、どうしようもないな。
守備の要のボアテン、ハビマル二人のCBを欠いている状態でドルが勝つ絶好のチャンス
のバイヤンに対して弱気な5バックのドン引き戦術とは・・・。
この試合0-0でバイヤンの勝ちだな。
そうなんだよ、後半の途中から明らかに諦めたというか無理しないプレーしてるように見えたんだよねぇ。
勝ち負けはもちろん大事だが、プロスポーツってその試合している選手らの闘う姿勢を見てグっときたり好きになって応援したくなったり…という面もあるんだけどねぇ。
仮にドルが勝ってて勝ち点差2になったとしても優勝出来る可能性微妙だったのに、残りの数試合でバイエルが2敗or 1敗2分なんてする訳ねーもん絶対。
格下のチームが上位チームを相手にする時の常套手段はそれだが、果たしてそれが勝ちに行ってないと?
大事な大事な落とせない試合こそその手を使うんだがな
それはファンとして最高ではないよ。
全然気持ちよくない。
リーグ優勝ならバイエルンには2回のうち1回は勝ちたかった。
それが普通。
トゥヘルはファンの期待に応えられず結果を残せなかったんだから責められるべき。
選手起用とかそういう話ではない。
この監督は決定的なものが欠けてる。
あれではバイエルンの対抗馬であると自負してる選手たちのモチベーションは保てない
一番勝つ確率の高い方法を採っていたよ。
結果が出なかったことを批判されるのは仕方がないが、狙いは引き分けじゃなかった。
質の高いいい試合だったよ。