175: 2016/09/05(月) 01:26:44.46 ID:U34AjiFk0
大島は1戦目だから大目に見てあげたい
1戦目からフィットして活躍した選手ってなかなかいないと思うし
1戦目からフィットして活躍した選手ってなかなかいないと思うし
引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1473003629/
179: 2016/09/05(月) 01:28:48.70 ID:c8pF5KgB0
>>175
ここ最近でも武藤柴崎宇佐美辺りは魅せてた気がする
もちろん最終予選の初戦デビューなんてさせられた大島とは全然違うけど
ここ最近でも武藤柴崎宇佐美辺りは魅せてた気がする
もちろん最終予選の初戦デビューなんてさせられた大島とは全然違うけど
191: 2016/09/05(月) 01:33:30.61 ID:h6Lo4eTE0
>>175
なんだかんだフォローしてたの本田ぐらいなんだよな
緊張しない方がおかしいから、って
なんだかんだフォローしてたの本田ぐらいなんだよな
緊張しない方がおかしいから、って
202: 2016/09/05(月) 01:37:10.48 ID:iJ+vEGz50
>>191
吉田の発言とかJリーグそのものに対する挑発以外の何物でもなかったしな
こんな奴が日本代表面してることがまず異常
吉田の発言とかJリーグそのものに対する挑発以外の何物でもなかったしな
こんな奴が日本代表面してることがまず異常
229: 2016/09/05(月) 01:43:15.35 ID:WHKnSLHcp
>>202
吉田何言ったの?
吉田何言ったの?
240: 2016/09/05(月) 01:46:52.01 ID:OLlSMsah0
>>229
要約すると、
吉田「大島はパススピードが遅い。川崎ではそれで通用するかもしれないけど日本代表ではダメ」
↓
ソースが提示されると、川崎のほうが代表よりパススピード早かったw
吉田が完全にイメージだけでJリーグを馬鹿にしてることが発覚
という流れ
要約すると、
吉田「大島はパススピードが遅い。川崎ではそれで通用するかもしれないけど日本代表ではダメ」
↓
ソースが提示されると、川崎のほうが代表よりパススピード早かったw
吉田が完全にイメージだけでJリーグを馬鹿にしてることが発覚
という流れ
248: 2016/09/05(月) 01:48:50.57 ID:1uFAFnyV0
>>240
でも実際代表での大島のパスは遅かったし
委縮していたんじゃないかな
でも実際代表での大島のパスは遅かったし
委縮していたんじゃないかな
258: 2016/09/05(月) 01:51:01.61 ID:q4QyRUl6a
>>248
だったらデビューなんだし励ますとかもっと思い切っていいとか言ってやればいいのにわざわざ川崎引き合いに出して批判しちゃね
だったらデビューなんだし励ますとかもっと思い切っていいとか言ってやればいいのにわざわざ川崎引き合いに出して批判しちゃね
253: 2016/09/05(月) 01:50:12.85 ID:WHKnSLHcp
>>240
なるほど、そういうことね
なるほど、そういうことね
243: 2016/09/05(月) 01:47:46.91 ID:iJ+vEGz50
>>229
川崎のパススピード8.78m/s>日本代表のパススピード8.44m/s
川崎のパススピード8.78m/s>日本代表のパススピード8.44m/s
263: 2016/09/05(月) 01:52:38.11 ID:FHHU67Jid
>>243
その数値は緩急つけてるの関係なく出した値じゃないのか?
実際に大島のパスが緩くて失点に結び付いたんだけど…
まだどんな動きをするかわかりあっていない選手を出した監督が悪いんだけどね
その数値は緩急つけてるの関係なく出した値じゃないのか?
実際に大島のパスが緩くて失点に結び付いたんだけど…
まだどんな動きをするかわかりあっていない選手を出した監督が悪いんだけどね
222: 2016/09/05(月) 01:41:44.07 ID:1uFAFnyV0
>>191
本田って結構新人には面倒見いいんだな
自分がいろいろ苦労した分優しいのかね
本田って結構新人には面倒見いいんだな
自分がいろいろ苦労した分優しいのかね
181: 2016/09/05(月) 01:29:05.50 ID:7S7LmSbx0
大島川崎じゃ裏抜けにパス入れるのは結構うまいんだけどな
でも本田清武の裏抜けじゃな
本田は何回か試みてたけど
でも本田清武の裏抜けじゃな
本田は何回か試みてたけど
215: 2016/09/05(月) 01:39:03.78 ID:z5uBCMI10
吉田がJ戻ったらやらかしで人気になるかも
246: 2016/09/05(月) 01:48:19.88 ID:h6Lo4eTE0
まぁ吉田の発言自体は酷いがあの反論データもなぜか川崎のパススピードが結構前のものだし
代表のデータもいつのものか分からないしで正直微妙だったけどな
代表のデータもいつのものか分からないしで正直微妙だったけどな
252: 2016/09/05(月) 01:50:09.29 ID:pgdeng6w0
川崎VS香川ドルトムント 試合後のコメント
中村憲剛
「こちらがボールを持っても、相手の守備のポジショニングが良かった。
Jリーグでは味わえない経験だし、自分たちが突き詰めなくてはいけないのは、あのレベル。
あれを真似しろということではないけど、もっとパススピードを上げなくてはいけないし、
それをしっかりトラップできれば、劇的にサッカーは変わる。いつ出すか、いつ止めるのか。
相手は無駄がないし、イメージの共有もできている。
昨日来日しているとはいえ、クオリティのところは出してくれた。ちょっと凄いなと。
負けたのはプロとしては悔しいけど、もっと早く体験したかった。」
角田誠
「外から観ていても面白かった。実際、中に入ってやってみたら、スピードの次元が違っていた。
自分は少しの時間しか出ていないが、マッチアップしたオーバメヤンのスピードは感じたことのないもの。
入ってから1失点したが、オフサイドをとったタイミングも、Jリーグだともうワンタッチしてくるはず。
そこを完璧なタイミングで身体を入れ替わられた。ああいうのはJリーグでは味わえないものだった。
あと10歳若かったら、海外に行こうと思ったに違いない。」
井川祐輔
「サイドバックが上がって来るのが速いし、そこからピンポイントのボールが来る。
あれはJリーグで味わえないクロスの精度だった。立ち位置や、センタリングの対応を改善していかないといけない。
これを無駄にしないように、日々の練習から、もっと高いところを目指してやっていかないといけない。
世界の強豪を肌で感じたが、残念なのは、これを32、33歳で味わったこと。もうちょっと早く感じたかった。」
車屋紳太郎
「この結果がすべてを物語っている。チームとしても個人としても何もできなかった。
ボールの取りどころがなくて、前から行けば裏、引いて守れば足下という形で試合を運ばれてしまった。
プレッシャーのかけ方もうまくて、1人ひとりの足が伸びる範囲も広い。どこに出せばいいのか曖昧になっていた。
自分たちは世界でプレーしたいという選手の集まりだと思うし、そういう意味でも時間はないと感じた試合だった。」
實藤友紀
「相手とはエリアが違うというか、伸びて来る。一歩、二歩のところが違う。
あとはプレーの精度。ベンチから観ている時間が長かったが、ボールを取ってからのスピードが全然違った。
右サイドに速い選手がいて、そのダッシュに対して味方が抜群のボールを出してくる。
Jリーグではあそこには通されないし、あそこに入ってくるだけのスピードのある選手もいないので。世界を見た。」
小林悠
「これだけ差があるし、もっと練習からやらないと駄目だというのは、選手みんなが感じたこと。
6点差を付けられて何も感じない人はいない。やっている最中は、悔しいし、恥ずかしかった。
なんとか一点を取りたかったが。力の差を感じていたが、試合が終わってからみんなと話していたら、
もっと練習から頑張ろうと話していた。良い刺激になった。これは、フロンターレがもっと強くなる
きっかけになると思っている。」
谷口彰悟
「全ての面において向こうが上だった。もうちょっとできるかと思ったが、まだまだ。全然。
相手はポジショニングが的確で、言い方は悪いが、立っているだけなのに、ボールが出せなかった。
プレッシャーと感じてしまうし、壁に見えてしまった。それは相手の一人一人が的確なポジショニングを
取っているから。それも相手のうまさ。相手のプレッシャーの位置が高くて、自分が受ける位置が低くなってしまい、
それでフォワードとの距離が出てしまった。そこで1人が落ちて、うまく縦関係を作れればよかったが、
後ろで回すことに手一杯になってしまった。まだまだ技術的、すべてにおいて何も出来なかった。
やっていても、少しでも隙を与えれば全部がピンチになる。本当に強いと感じたし、良い経験。
本物を肌で感じることができたと思う。」
西部洋平
「前半外から見ていて、正直力の差を感じた。技術的にもうちの方が押されていたし、
すべてにおいてひと回りもふた回りも相手が上だった。相手GKのことも見ていて、体が大きいし、動きも速かった。」
中村憲剛
「こちらがボールを持っても、相手の守備のポジショニングが良かった。
Jリーグでは味わえない経験だし、自分たちが突き詰めなくてはいけないのは、あのレベル。
あれを真似しろということではないけど、もっとパススピードを上げなくてはいけないし、
それをしっかりトラップできれば、劇的にサッカーは変わる。いつ出すか、いつ止めるのか。
相手は無駄がないし、イメージの共有もできている。
昨日来日しているとはいえ、クオリティのところは出してくれた。ちょっと凄いなと。
負けたのはプロとしては悔しいけど、もっと早く体験したかった。」
角田誠
「外から観ていても面白かった。実際、中に入ってやってみたら、スピードの次元が違っていた。
自分は少しの時間しか出ていないが、マッチアップしたオーバメヤンのスピードは感じたことのないもの。
入ってから1失点したが、オフサイドをとったタイミングも、Jリーグだともうワンタッチしてくるはず。
そこを完璧なタイミングで身体を入れ替わられた。ああいうのはJリーグでは味わえないものだった。
あと10歳若かったら、海外に行こうと思ったに違いない。」
井川祐輔
「サイドバックが上がって来るのが速いし、そこからピンポイントのボールが来る。
あれはJリーグで味わえないクロスの精度だった。立ち位置や、センタリングの対応を改善していかないといけない。
これを無駄にしないように、日々の練習から、もっと高いところを目指してやっていかないといけない。
世界の強豪を肌で感じたが、残念なのは、これを32、33歳で味わったこと。もうちょっと早く感じたかった。」
車屋紳太郎
「この結果がすべてを物語っている。チームとしても個人としても何もできなかった。
ボールの取りどころがなくて、前から行けば裏、引いて守れば足下という形で試合を運ばれてしまった。
プレッシャーのかけ方もうまくて、1人ひとりの足が伸びる範囲も広い。どこに出せばいいのか曖昧になっていた。
自分たちは世界でプレーしたいという選手の集まりだと思うし、そういう意味でも時間はないと感じた試合だった。」
實藤友紀
「相手とはエリアが違うというか、伸びて来る。一歩、二歩のところが違う。
あとはプレーの精度。ベンチから観ている時間が長かったが、ボールを取ってからのスピードが全然違った。
右サイドに速い選手がいて、そのダッシュに対して味方が抜群のボールを出してくる。
Jリーグではあそこには通されないし、あそこに入ってくるだけのスピードのある選手もいないので。世界を見た。」
小林悠
「これだけ差があるし、もっと練習からやらないと駄目だというのは、選手みんなが感じたこと。
6点差を付けられて何も感じない人はいない。やっている最中は、悔しいし、恥ずかしかった。
なんとか一点を取りたかったが。力の差を感じていたが、試合が終わってからみんなと話していたら、
もっと練習から頑張ろうと話していた。良い刺激になった。これは、フロンターレがもっと強くなる
きっかけになると思っている。」
谷口彰悟
「全ての面において向こうが上だった。もうちょっとできるかと思ったが、まだまだ。全然。
相手はポジショニングが的確で、言い方は悪いが、立っているだけなのに、ボールが出せなかった。
プレッシャーと感じてしまうし、壁に見えてしまった。それは相手の一人一人が的確なポジショニングを
取っているから。それも相手のうまさ。相手のプレッシャーの位置が高くて、自分が受ける位置が低くなってしまい、
それでフォワードとの距離が出てしまった。そこで1人が落ちて、うまく縦関係を作れればよかったが、
後ろで回すことに手一杯になってしまった。まだまだ技術的、すべてにおいて何も出来なかった。
やっていても、少しでも隙を与えれば全部がピンチになる。本当に強いと感じたし、良い経験。
本物を肌で感じることができたと思う。」
西部洋平
「前半外から見ていて、正直力の差を感じた。技術的にもうちの方が押されていたし、
すべてにおいてひと回りもふた回りも相手が上だった。相手GKのことも見ていて、体が大きいし、動きも速かった。」
259: 2016/09/05(月) 01:51:04.17 ID:bs4PgUSA0
現実として大島のパスが遅くて相手にカットされてたのは事実だろ
あとファーストタッチのボールの置き所も悪くて相手に完全に狙われてた
あとファーストタッチのボールの置き所も悪くて相手に完全に狙われてた
260: 2016/09/05(月) 01:51:57.20 ID:/LcicENp0
大島は短いパスでリズム作る選手だから
柏木みたいなのを望んでたとしたらハリルがアホなだけだな
柏木みたいなのを望んでたとしたらハリルがアホなだけだな
265: 2016/09/05(月) 01:52:58.86 ID:sPC4REiF0
あの試合の大島は完全に浮いていた
お前らだって前半の途中でもう変えてやってって思ったろ
お前らだって前半の途中でもう変えてやってって思ったろ
281: 2016/09/05(月) 01:55:29.79 ID:2jB1+5OA0
吉田の言い方には問題あったが、大島のパススピードは1人だけ浮いてたのは事実だから それをもってして川崎のほうが早いサッカーしてるんじゃって言ってるのもズレてるわな 本質はそこじゃないだろって
288: 2016/09/05(月) 01:56:51.43 ID:X4EOIj490
大島のパスが遅いのはJリーグの問題ではなく
大島の筋力の問題
100%の力で蹴ったパスがあれ
大島の筋力の問題
100%の力で蹴ったパスがあれ
309: 2016/09/05(月) 02:00:56.85 ID:rLoeCAG40
パススピードあげたいんなら、ドンドン水を撒こうぜ
358: 2016/09/05(月) 02:12:27.70 ID:MTu0TYpx0
>>309
そもそもホームの時にちゃんと撒く量指示してんのかな
そもそもホームの時にちゃんと撒く量指示してんのかな
316: 2016/09/05(月) 02:01:44.30 ID:wRLPlSOmM
大島って集合写真でも一人だけ肩組んでなかったし精神的にヤバいんじゃないの
317: 2016/09/05(月) 02:02:34.54 ID:lSsPada40
>>316
五輪でも一人ぼっちだったから
あれが普通
五輪でも一人ぼっちだったから
あれが普通
324: 2016/09/05(月) 02:04:14.19 ID:3qmkoBPk0
吉田はプレミアではベンチスタートが多いが
他の日本のDFはプレミアに移籍すら出来んからな
他の日本のDFはプレミアに移籍すら出来んからな
360: 2016/09/05(月) 02:12:54.26 ID:OLlSMsah0
>>324
吉田は割と本気でそう思ってるんだろうな
プレミアでやれてる日本人DFは俺だけ
お前らJリーガーとは格が違うと
吉田は割と本気でそう思ってるんだろうな
プレミアでやれてる日本人DFは俺だけ
お前らJリーガーとは格が違うと
344: 2016/09/05(月) 02:09:22.86 ID:z57WWY6F0
大島は上手い選手には速いパスだすし、下手な奴にはトラップできるパス出してるんだよ
海外組が大島から見て下手糞だと思われてただけ
海外組が大島から見て下手糞だと思われてただけ
354: 2016/09/05(月) 02:11:42.71 ID:PeyA3xK7a
>>344
まじか。本田にも遅ーいパスだしていたから
大島目線では本田も下手糞だったんだな。
まじか。本田にも遅ーいパスだしていたから
大島目線では本田も下手糞だったんだな。
363: 2016/09/05(月) 02:13:28.75 ID:xaATQEAHp
むしろあの試合で大島が早いパスなんて1回でも出してたのか?
373: 2016/09/05(月) 02:15:28.64 ID:nO9T/cLC0
>>363
縦パスで出してたような
縦パスで出してたような
391: 2016/09/05(月) 02:20:17.87 ID:MTu0TYpx0
>>373
後半開始はHTにも言われたのかチャレンジしてたな
それがミスになっちゃってまた萎縮しちゃったけど
後半開始はHTにも言われたのかチャレンジしてたな
それがミスになっちゃってまた萎縮しちゃったけど
380: 2016/09/05(月) 02:18:01.46 ID:WHKnSLHcp
386: 2016/09/05(月) 02:19:31.92 ID:aRMdoebxd
>>380
相手に高速で返してるけどこれは相手が上手いから?
相手に高速で返してるけどこれは相手が上手いから?
394: 2016/09/05(月) 02:21:06.10 ID:xaATQEAHp
>>380
見事なノールックパスやな
上手い選手なら感じてくれると思ったんやろうな
見事なノールックパスやな
上手い選手なら感じてくれると思ったんやろうな
442: 2016/09/05(月) 02:31:46.67 ID:sPC4REiF0
>>380
左利きならなんとかしてたろうに
運命は残酷だな
左利きならなんとかしてたろうに
運命は残酷だな
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コメント一覧
ニートじゃねえかw
みんな大島個人のパスが失点に繋がったという事実を指摘してるだけ。吉田はその口閉じとけ。
あれだと選手も自信無くしてしまう可能性がある
デビュー戦のタイミングを重要視するザッケローニだったらスタメンにしなかったはず
だが、親善試合じゃないんだよ
Jリーグが下に見られるなんて当たり前だろ。事実下なんだから
リオでも発熱&下痢 リオから帰って来て、リーグ戦二試合ともに、インフルやら発熱で練習休んでる。
そんなのを使う監督がおかしい。
のろのろリーグなのに。
実際代表はノロマだし、それより緊張して遅くなってただけ
大目に見たところで何も生まれないぞ?
遠藤保仁より遥かに酷いよ大島は
大目に見てずっと使っていこうってか?
これでも大島は日本ではトップクラスの選手の一人なのは間違いないから
じゃあ代わりは?といわれても老遠藤や憲剛あたりの先がないオッサンの名前しか出てこないのが現実
高速パス→柔らかいタッチ(既に前向いてる)瞬時に状況把握、精度の高いサイドチェンジ→SB上がって深い位置まで行ってピンポイントクロス→香川ヘッドで決める。ってシーンがあったんだがJではあり得ないもん。
全ての選手が精度高くないと無理。Jなら誰かミスして終わりだしミスが重なってモタモタする。
全ての選手が精度高いとJとは全然違うスピードになる2、3テンポ速い。
大島はとりあえず速いパス出せないようなら話にすらならない。
若手試すなら親善でどうぞ!
あんなクソ二度と使うな
あと流石にこの試合だけで大島見限るとか、そんな事言ってるから若手が育たないんだと思うぞ。
実際に使うのは余裕が出来てからにしても。
1試合で決めるのはどうかとも思うが大島には連携不足というより力不足を感じた
gifで貼られてるシーンでは前がかりになって突破されるところなんて
守備的な選手として優先順位を間違えた致命的なミス
ただ1本だけど良いミドルシュートがあって悪いことばかりではなかったから
またチャンスが与えられるべきだと思う。それまでに修正できるかも選手の能力だからね
大島の影に隠れてあまり言われてないけど、FKで失点のきっかけ作ったゴリも相当酷い
gifでもケアできる位置にいながら味方に任せて守備放棄してるし
つーか、この記事の流れも最初の方で終わればよかったのに、無駄にJ好きと代表のみ・海外好きを対立させる流れに持ってったりと。
そして、それに乗せられているコイツラ。
大島3:7長谷川さんの割合だわ
場面が多々見れた皆コンディション調整に苦労してた感は否めない
点差がついて少しでも余裕のある場面か
勝ち点つみあげてからの何試合目かでも良かったんじゃない?結果論だけど
大島より守備力の高い選手ならいくらでも挙げられるんだが
日本代表はほとんどの場合相手が引きこもって守備してくるんだから平均スピードはそりゃ落ちる。
吉田が言ってんのは大事な局面1つ1つの話でしょ。平均どうの持ち出して語ってるやつはなにも理解してない。
移動の影響は大きいだろうな
放送局と協会の問題だろうけどフレンドリーマッチもホームで金作ってあっちに遠征繰り返せばいいのに
日本で時差ボケの手抜きメンバー相手にしてるよりよっぽど良い経験できるだろJの選手も
日本代表の数字は確か2014W杯本戦の数字やで。
川崎は同年リーグ全試合の平均値で、その年はJではダントツでトップだったはず。(確かフットボールラボの調査結果。)
4231だったら二列目のどっちかサイドが低い位置とるか、SBが横に張ってサポートというか前へ進める選択肢を増やすもんだけど、二列目が全員上がっていてSBは前か後ろの極端な位置取りをしてるから出し所がないんだもん