サッカーニュースを中心としたまとめ


2016年11月20日

110: 2016/11/20(日) 08:45:25.66 ID:Z99RstMLM
ドルトムントとバイエルンの守備比較

ドルトムントの守備
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バイエルンの守備
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バイエルンに押し下げられる分、前も引いて
前後のラインをコンパクトに保っているドルトムントに対して
バイエルンの守備はピッチ全体に広がっていて散漫

どうやら今季のバイエルンを見てみると勝ち負けに関わらず
どの試合でも守備ラインがルーズでプレスが散漫なんだな
やはり今季のバイエルン、あまり強くない

アトレチコ戦
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シャルケ戦
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一方、ドルトムントはラインをコンパクトに保てている時は結果もいい
スポルティング戦
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逆にコンパクトに保てておらずルーズな時はレバークーゼン戦のようにやられている
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けれども、レッドブル戦
この試合のドルトムントはコンパクトに保ててはいるんだよな
それでも負けたって事はレッドブルの強さはこりゃ本物だなぁ
厄介なライバルが現れおったわ
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引用元;http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1479584309

138: 2016/11/20(日) 09:51:51.13 ID:9mCPh4NF0
>>110
バイエルンみたいにブロックを作る守備よりプレスで囲む方が多いチームにそんな理屈むちゃくちゃ過ぎる
とはいえ昨シーズンのバイエルンと比べてって話なら分かるけど

140: 2016/11/20(日) 09:55:42.32 ID:vEQklFLiM
>>138
いや、関係ないよ
ブロックだろうが、プレスだろうが、どのチームも両方やるし、
ボールの奪いどころが定まってなくて散漫だって話なんだからな

141: 2016/11/20(日) 09:59:11.41 ID:9mCPh4NF0
>>140
両方やるけどそのバランスが全く違うのであの画像でコンパクト云々をチームごとに比べるのははっきり言って馬鹿
ボールの取り所が限られた場所でほとんどそこで奪うのは1ついい守備だがそうじゃなくてもちゃんと整備された守備はあるので

143: 2016/11/20(日) 10:02:18.61 ID:vEQklFLiM
>>141
それはちょっと無理があるなぁ
守備が上手いチームって敵をどこに誘導してボールをどう奪うかという点が徹底されているから
ボールの奪いどころやタックルする場所も一定の範囲に密集している
これはプレスからブロックの中に誘導して奪うって基本だからピッチ全体に散らばっているのは
ラインをコンパクトに保てていないって証拠だよ

144: 2016/11/20(日) 10:09:14.43 ID:9mCPh4NF0
>>143
例えば戦術レベルの高い試合だと試合中にラインの高さやプレッシング開始ラインが何回も変化するので終わってみた時のデータは散らばって見えるかもな
あとラインを作ってる時しか守備しないとでも思ってるの?
昨シーズンのバイエルンみたいなチームは基本的に奪われたらすぐ奪い返すので狙った場所に誘導して奪う守備のスタイルじゃない
そんでリーグで17失点しかしてないんだから守備が下手なチームとは言えない
攻守の切り替わりの時のプレスで囲むのは守備じゃないって言うなら別だが

145: 2016/11/20(日) 10:13:46.13 ID:mtXbMJkSM
>>144
バイエルンが6-0で勝った開幕ブレーメン戦と >>110の今を比較すれば一目瞭然だよ


148: 2016/11/20(日) 10:19:22.70 ID:9mCPh4NF0
>>145
何が一目瞭然なの?
6ー0で圧倒しちゃった試合だと逆に参考にもならん
相手が違い過ぎて

結局本かなんかでボールの取り所がかたまってるのは全体がコンパクトな証拠で良い守備!みたいなの読んでそれが全てだと思っちゃったんだろうが
チームのスタイルとその試合の内容や戦術の変化でいくらでも変わってくる
>>144に具体的な反論が出来なきゃ話が進まん

153: 2016/11/20(日) 10:22:30.05 ID:mtXbMJkSM
>>148
圧倒的な個とポゼッションがあるから失点少なく勝てているが、
アンチェロッティになってから徐々に守備が散漫になってるってだけだよ
まぁここからアンチェロッティが手を加えてイタリア式の守備を導入するかもしれんけどね
そうなればまたスタッツも変わってくる

157: 2016/11/20(日) 10:25:12.17 ID:9mCPh4NF0
>>153
勿論ペップの時に比べてアンチェロッティのプレスははっきり言って微妙だよ?
でもそもそもそんな話はしてないんだけど
昨シーズンのバイエルンの失点の少なさは勿論ポゼッションだよ
それを可能にしたのはあのハイプレスがあってこそ
それも1つの守備の形だからね

159: 2016/11/20(日) 10:27:13.66 ID:mtXbMJkSM
>>157
アンチェロッティはグアルディオラが築いたものに大きく手を加える必要はないと言っていたけど
それが徐々に緩み始めているなって話だよ

161: 2016/11/20(日) 10:37:06.84 ID:FH4S/oEq0
>>159
代表明けって事も考えないと
代表明けやCL直後の試合などは強豪があっさり負ける
ことも珍しくないし

163: 2016/11/20(日) 10:38:30.03 ID:mtXbMJkSM
>>161
まぁそれはあるわね
ここでバイエルンと当たれたのは大きい

166: 2016/11/20(日) 10:53:34.31 ID:w9MMjGqX0
>>159
ペップが規律で緊張感保ってたのがアンチェの放任主義で緩んでるのかな
やっぱある程度の規律は必要だとは思う
それが合わない選手は合わないんだろうけど

152: 2016/11/20(日) 10:22:11.90 ID:9mCPh4NF0
>>145
どうせならこれどうぞ
no title

156: 2016/11/20(日) 10:24:48.63 ID:mtXbMJkSM
>>152
これはコンパクトに出来てるじゃん
ボールの取り所を両サイドに追いやってる
今のバイエルン出来てない試合が増えてきてるから付け入るチャンスだよって話なんだが











この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:19
    •  ID:0231CoQm0
    • バイエルンがCLで早々に負けたら、いよいよブンデスがセリエと同じとこに行くかもね
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:28
    •  ID:QLhXY1Rr0
    • セリエと同じとこに行く?wまったく意味がわからない
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:39
    •  ID:B.ttTxTY0
    • ボアテングが怪我明けだしフンさんは足遅いしな。
      バイエルはラポルテやマイア辺りを補強して最終ラインを楽にしてあげないとキツイぞ。
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:44
    •  ID:ogZqi3cD0
    • ID:9mCPh4NF0
      こいつキ.チガイすぎんだろ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:46
    •  ID:dOugpKwf0
    • ろーま
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:51
    •  ID:dOugpKwf0
    • ろ~~ま~~ ロ~~マ~~
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:54
    •  ID:dOugpKwf0
    • ローマ
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:57
    •  ID:fdnXj3BO0
    • 今年はEUROもコパもあったし、バイエルンみたいなみんな代表チームは疲労溜まってるから
      プレス&プレスな試合できないし、ある程度緩んでるのも当然だと思うけどな
      そんで弱い理由は守備じゃなくて攻撃面でミュラーの不調が大きいと思う
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 12:59
    •  ID:VaPK5z6.0
    • 香川が出なくて勝ったからってそんなイライラするなよwww
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:00
    •  ID:ilrOmMKm0
    • フンメルス強奪してこのザマかよww
      バイエルンダッサwwww
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:05
    •  ID:pc3Ip01K0
    • ライプツィヒ優勝でいいよ
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:10
    •  ID:U36JBRxc0
    • バイエルンが二年一度優勝できない理由だよな
      ユーロとW杯の年はオフがなくなる
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:19
    •  ID:Wg3.M.fg0
    • フンメルスが穴って事は無いの?
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:24
    •  ID:3rhKekZR0
    • フンメルス去年ドルトムントでも穴だったよ
      足遅いから簡単にぶち抜かれてちーん
      最後のバイエルン相手のカップ戦では対人めちゃ強かったけど
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:24
    •  ID:GSzFioEn0
    • 一方で、香川の守備も「とうせんぼ」しかできないからなあ。香川がピッチで見せるあの体たらくでは、他の選手のモチベーションに悪影響がでる。香川抜き布陣大成功。トゥヘルは名将。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:27
    •  ID:jxsIy45J0
    • バイエルンにしろドルトムントにしろ選手入れ替え進行中の過渡期だししゃあない。
      今シーズンはブンデス以外にも多くの強豪がそうなってるイメージ
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:33
    •  ID:vxVY.AD90
    • ※9
      馬鹿かお前。むしろバイヤンざまあwの流れだろ
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 13:38
    •  ID:Cc4vEHfG0
    • Rマドリーの監督とバルセロナの監督は相反するって事なんか?
      スタイルが違うから転換するまで時間が掛かるっていうか
      それでも今日の試合はBVBが確り戻って守っていた印象だけど
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 14:41
    •  ID:nfxWCU.r0
    • ※4
      知的障害者だと思うよwwwそっとしておこうwww
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 15:42
    •  ID:UFvWhA3N0
    • ベンチから起点を作り、ベンチでマネキンチャレンジに興じチームメイトを笑いを誘う香川チンジは来年3月まで休眠です。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 16:07
    •  ID:ko6D0j1u0
    • 相変わらず香川叩きがすげえな。本田のこの冬ミラン追放記事のせいで、涙目八つ当たりかね。ホン,シンは知的障碍者の集まりか。
      バイエルンは強すぎたせいもあって選手交代できず若返り失敗って感じだね。さすがに年齢的に衰えがあるからなあ。昨シーズンもDF怪我人だらけで守備は問題になってたけど、今はもう守備だけの問題じゃないでしょ。リベリもロッベンもそろそろ引退なのかな。
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 16:17
    •  ID:3y2Qccxr0
    • プレスが弱いのもあるけどDFが固まりすぎてスペースが結構空いてたのは気になるな
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 16:25
    •  ID:I34TTTK20
    • >>21
      見えない敵が見え始めてるようだな。
      精神病院にいったほうがいいぞ。
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 16:40
    •  ID:Y3VViwgu0
    • ※21
      別に叩かれてないが?
      イカれてんだなキチ君(笑)
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 16:48
    •  ID:YSHIBBTH0
    • ※4
      同意。何言ってるのかさっぱり分からん。


      橋本徹も反論になってないだろってことが多々あるから優秀=説明が上手いわけではない
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 17:56
    •  ID:finQe3fm0
    • ※4
      それな
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 18:13
    •  ID:clg4I6hP0
    • いや守備が問題ならドルトムントの守備のほうが全体みれば問題だろ
      最下位から何失点していると思っているんだよw
      それよりあれだけ点とってたミュラーがリーグ戦で全く点とれなくなった方が問題なんじゃないか?
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月20日 21:54
    •  ID:4PrJFtYf0
    • 無能ハゲだとか、誰がやってもバイエルン余裕で優勝とか言ってたグアルディオラこき下ろしていた奴らは今どうしてるの?
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月21日 01:47
    •  ID:6pEcYp8F0
    • フンメルスが入って守備が緩くなったんだろなw ドルの時上がりすぎてやらかしてたし
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2016年11月21日 10:51
    •  ID:bnZXa41q0
    • 普通に考えた時に

      アラバ? フメルス ボアテング ラーム

      こんな感じだよな?
      これで守備が弱点とか終わってるだろ。監督変えるぐらいしか改善点ないだろw
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