サッカーニュースを中心としたまとめ


2017年06月16日

サッカー_01


645: 2017/06/15(木) 21:04:32.64 ID:1lpcZ2AA0
司会「両クラブのカラーを具体的にご紹介したいと思いますが、日本では早いと言われる浦和のパススピードをドルトムントは越えていますが…」

鈴木「画面から伝わってきますもんね。ドルトムントはショートカウンターが得意なチームですけど、後ろからのビルドアップからの縦へのパスが早いですね。
レッズがどう感じるか。自分たちが速いと思っていたのがさらに上のレベルがある。バイエルンと対戦したときはポドルスキやシュバインシュタイガーはシュートのようなパスをピタッと止めますからね」

原「(実際のパススピードと選手の体感は)違うんだろうね。選手たちは、少しの差が寄せるか寄せられないかを分ける。Jリーグとヨーロッパのレベルが違う感覚」

岩政「そのパススピードからシュートまで持っていけるんでしょうから、動きも含めて対応はもう1つ早く頭を回していかないといけない。それを知るっていうのはすごく大事なことだと思います」

司会「アントラーズもレッズも守備陣は相当頑張らないといけないんじゃないですか?」

鈴木「頭が疲れるでしょうね。一瞬でも隙を見せたらスピードがあるボールが入ってきて、(香川)真司の(平均)38.3キロのパスが来る。彼の能力の高さはこういうところから成長しているのかなと思いますね」 





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引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1497228778

681: 2017/06/15(木) 23:38:38.93 ID:g6L1XXHI0
>>645
これは香川の出すパスが速いってこと?

690: 2017/06/16(金) 00:01:48.86 ID:6NGiCAQP0
>>681
(平均)38.3キロという書き方だと、たぶん、38.3km/h だと思うので秒速にして10.63m/s 

Jリーグは8.14m/sくらいらしいので、香川のパスはとても速いね 

平均ってことだから、遅いときもあれば、速いときもあるわけで
それでも平均10.63m/sは速い 

ググってたら、W杯でも8.5m/s前後くらいが一番多いようなので、かなり速いと言えるかもと書いてて、そりゃ代表でいつも通りのパスなんか出せないだろうなと思った次第

691: 2017/06/16(金) 00:05:13.18 ID:V/90sTTf0
>>690
まんうのバレンシアの最高速度くらいか

686: 2017/06/15(木) 23:45:32.03 ID:evfl8Ehj0
香川のパスは状況によって速いの遅いのあるから、一律に、どうこう言える感じはないけどな
一見、結構、遅くて受け手には優しいパスも多いし、、、もっとも、受け手が相手に囲まれているそんなところに出すかよってパスも目につくけどw

692: 2017/06/16(金) 00:08:36.51 ID:iMX6MmjxM
香川はパスが速いだけじゃなくて、視野が広いから判断も早いからな
大抵のプレーを多くても3タッチ以内で完結してくる


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695: 2017/06/16(金) 00:15:23.97 ID:zSI1CsYe0
面白いデータだよね
今までこんなのあえて出してきたのみた事ない
よく言う人がいる代表行ってから感覚おかしくなるってのは妄想じゃなかったって事だ

698: 2017/06/16(金) 00:24:05.05 ID:zSI1CsYe0
香川は動体視力もまちがいなくいいだろう
昨シーズンの試合でムヒタリアンのシュート性のクロスに反応して合わせてたし

700: 2017/06/16(金) 00:33:25.96 ID:ZiII4ihe0
それこそ、38km/hどころか50km、60kmは楽にあるんじゃないかってシュート性のパスを結構使っているんじゃないのかってところあるしな
昨シーズンならシーズンの前半、後半のボルフスブルク戦のムヒタリアン→香川のシュート性のパスがあるし
今シーズンならアウクスブルク戦の香川→オバメヤンも、あれ、パスのつもりじゃないのか
あと、WBのミニキャンプのときのPSV戦でのラオモス→ロイスのゴールのもシュート性のパスってところか

704: 2017/06/16(金) 00:43:18.93 ID:ZjBSshjs0
>>700
俺も最初にボルフスブルク戦のムヒ→香川の奴浮かんだわ
誰も反応できてなかったし本人達も驚いた感じだったもんな

701: 2017/06/16(金) 00:36:59.78 ID:zSI1CsYe0
そらちょっとぐらいはトラップミスするわなw
シュートみたいなパスがばんばん飛んでくるんだから
身体のバランス改善とやらをしてからはほとんどみなくなったけども
半端ないね

706: 2017/06/16(金) 00:48:36.09 ID:ZiII4ihe0
シーズン後半のホームのボルフスブルク戦のは香川本人も驚いていてた感じはあったね
シーズン前半のアウェのボルフスブルク戦の劇的なアディッショナルタイムでの、
香川→ピシュチェク→ムヒタリアン→香川のゴールのときも、
ムヒタリアンからのクロスは結構スピードのあるクロスだったはずだし

708: 2017/06/16(金) 00:51:10.05 ID:TYyl5Taq0
パスのスピードの統計データって珍しいな
すごい近距離のパスとかも計測してんのかな?
ロングパスとかばかりだと平均スピード上がるし絶対速度の比較はあんまり意味なさそう
香川の場合はシュートも弱くてパス扱いになるし

714: 2017/06/16(金) 02:14:03.98 ID:XjpGmLts0
香川はパススピードもかもしれんがパス判断が早い

715: 2017/06/16(金) 02:39:26.46 ID:zSI1CsYe0
>>714
これも香川が速いという一つの理由
https://youtu.be/dmU7Z3NujBg?t=156




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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:15
    •  ID:6.zDKiY50
    • 結局は受け手の問題
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:23
    •  ID:PsXgxHVE0
    • 香川真司はダントツで日本サッカー史上ナンバー1の選手。
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:36
    •  ID:dY5kXgF.0
    • 代表じゃパスめっちゃ遅くしてるからな
      レベル違いすぎる上に久保の前は右サイドの鈍足介護しなきゃいけなかったし
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:37
    •  ID:UkBnFO6W0
    • 普段ドルトムント見てたらこないだの代表見て本田原口すげえとか言ってるやつが気持ち悪くて仕方なかったわ。ドルの控えレベルですらない
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:40
    •  ID:4xZDrt6r0
    • 代表がそれに合わせるようにならんとなぁ
      パスだけじゃなく攻守の切り替えも周りに合わせてる時あるよねドルじゃ持った途端前向いて前の受け手探すけど代表じゃのんびり横パス
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:41
    •  ID:85Xdq6Qq0
    • ※4
      www
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:41
    •  ID:czq6.LcK0
    • 宇佐美もバイエルンの速さを語ってたな
      全てのスピードが日本より何段階も上って
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:47
    •  ID:YmgpejJQ0
    • マルセロのパス測定はよ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:48
    •  ID:5d8gAHwt0
    • おもしろい分析だねぇ。でも香川のパスはドルトムントの中でもかなり受け手に凄い優しいレベルだと思うけど。オバメヤンやロイスにアシストする時なんか「はい、コレで100%ゴールできるしょ?」って子供相手にしてるくらいの優しいパス出すぞ。
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:48
    •  ID:4xZDrt6r0
    • パススピード 攻守の切り替えの早さ ディフェンスの寄せの速さ 香川は速さの中で生きるのが最大の強みだからドルみたいな質の高いクラブでやれてる理由だと思う
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:50
    •  ID:e.MLZt9q0
    • こういう数字でハッキリ出してくれると解りやすくていいね
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:54
    •  ID:46NTA.0m0
    • カガ.シンまとめ
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:54
    •  ID:czq6.LcK0
    • ※9
      シュメルツァー「」
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 07:55
    •  ID:ZQALr5320
    • 去年だったか、ゴリにギンターに出すような対角線のパス出したけど追いつけなかった
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:02
    •  ID:vv9OiTEg0
    • 乾エイバルの試合見てもめちゃ早いパス速度だぞ。Jもあれぐらいにならんと
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:03
    •  ID:riCqrX9j0
    • 香川もそうだけど駒井には本当期待してるよ
      齋藤学がJでナンバーワンドリブラーって言われてるけど、俺は駒井のほうが凄いと思ってる
      ドリブル、ボールを前へ運ぶ推進力、運動量は4大リーグでも十分やれるよ
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:04
    •  ID:PsXgxHVE0
    • >>14
      宇佐美が全く裏に走ろうとせず、突っ立ってて、ボール来たら慌てて走ったけど間に合わず…とかな。
      高いプレービジョンに周りが付いていけない。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:07
    •  ID:ui6.axFv0
    • ※4
      全く同意w
      どれだけサッカー見てないんだよと思う
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:11
    •  ID:PsXgxHVE0
    • 4321

      _____大迫_____
      ___乾____香川___
      _原口(清武)_____今野_
      _____長谷部______


      一度、これを試してみてくれ。
      3トップをやめて、2シャドーに香川&乾。
      IHに原口(清武)&今野。
      アンカーに長谷部。

      香川のPA内でのテクニックとセンスは世界トップレベル。
      乾と2人で攻撃に専念させたい。


    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:13
    •  ID:riDlZxrr0
    • 代表見てるとパスの遅さはどうしても感じるな
      最終ラインでのパス交換とかも相手に取られそうでヒヤヒヤするくらい遅い
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:14
    •  ID:eEzgnhe.0
    • ドル選手のすごさや、CLに出る実力のある欧州5大リーグ上位クラブと、
      Jとのレベルの違いが普通にわかるのはあの川崎戦がすべてかな?
      時差も抜けきらない上、ただの親善だから
      全員みごとに普通にかあるく流してあの大勝
      マジだった川崎側を考えるとJのレベルではまるで大人と子供だった
      あそこでレギュラー取って評価されてる香川を
      日本人はどれほど過小評価してるんだ?
      失礼にもほどがあるw
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:14
    •  ID:YBTkPhX90
    • 日本は受け取る側に技術や集中力がなくても受け取れるようなパスを出せることが賞賛されてきてるよね。小野とか遠藤とか、味方に気を使う=理想的みたいな感じ。一つ一つは優しくても、少しずつ流れが滞るからラストパスまでいかないんだよな
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:15
    •  ID:sUx2Wmd30
    • 相手の距離 足元に出すかスペースに出すか
      そういうところまで分けないとこのデータあまり意味ないような
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:16
    •  ID:jYIk2NaZ0
    • 最終ラインでのパス回しは相手を誘ってスペースを作る為だからゆっくりが多いのは意図的なんやで。縦パスは速いの出すけど横パスなどはゆっくり。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:22
    •  ID:PsXgxHVE0
    • 相手を左右に揺さぶるためにはらDFラインから速いパスが必要。
      その隙を突いて縦に入れる。
      ドルトムントクラスなら、軽く一発でサイドチェンジするだろうし。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:23
    •  ID:PidgoR7.0
    • ドルの時は結構ゆっくり目に見えるんだけどな
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:23
    •  ID:JzTe6b5z0
    • はやくボールを動かせるようになればあえてはやくしない事で緩急もつけられるからなぁ
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:25
    •  ID:6T9FZIoT0
    • 海外のサッカー見た後にjリーグみると、ガタイ小さい上にパスも遅いから
      高校生みたいに見える
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:26
    •  ID:F.yvjAEr0
    • ドルの前線の足の速さに追いつくのに最初は香川も苦労してたけどね。今ではドル仕様になってて代表に入るとテンポがズレるの分かるわ。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:27
    •  ID:gK.QmIfv0
    • ただでさえ代表とクラブじゃ連携の密度が違うのに、世界のトップクラスのドルトムントの選手と世界で40何番目の日本の選手を比べる意味なんてないのにそれをドヤ顔で「サッカー見てないだろ」は草
      あれだけのパススピードと判断スピードを持ってる選手があそこまで味方の技量によって縛りプレイを強いられてるのは気の毒ではあるけども、W杯は予選から本戦の決勝まで急にクリロナとか来てくれたりしないわけで、そのメンツで戦って行かなくてはならないものだから、わざわざ欧州所属クラブの選手を出して公の場でdisるくらいなら代表戦見なくていいよ
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:29
    •  ID:jLQ1SFLs0
    • 米19
      今野のとこがなあ
      海外組でいいアンカーかボランチがいりゃあな
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:34
    •  ID:gK.QmIfv0
    • アレだけ遅いパスならバイタルやPA内でなんか繋がらんだろうなぁ
      本来のドルでなら香川はもっとズバズバ勝負のパスを出したり決められるタイミングで走り出したり出来るんだろうなぁと思うけど、本田やゴリ、ましてや蛍や倉田なんか受けも出しもそんなペースでできないもんなぁ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:35
    •  ID:sIxgh3cJ0
    • 香川が右のアウトサイドで出した時はガチの決定機
      もう崩し終わってるからあとはFWが決めるだけ
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:35
    •  ID:49iZIBlz0
    • 川崎戦で来日した時、ドルの前日練習見に行ったけど、鳥がごがめっちゃくちゃ早くてビビった。ピッチの端と端(短い方)で足元にピタッとおさまるロングボールパス練習してたり、クラブの普段がかいまみれて良かったぞ。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:45
    •  ID:2JXQijjF0
    • 香川ってドルの中じゃパス速い方じゃないのにな
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:49
    •  ID:1G5TDpbW0
    • 2
      その日本語おかしいよ?笑
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 08:49
    •  ID:E9enWB.t0
    • 内田も代表だとパスが早過ぎるって言われていたからその辺の意識の差は海外でも所属チームによって意識の違いはあるのかもね。国内、海外じゃないのかも。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:02
    •  ID:7TG.UVYF0
    • いくら早くても前に出さずに横や後ろに出してたら意味ないのでは?
      セーフティなパスなら悩まないから早いだろうし
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:05
    •  ID:rrIp4MMW0
    • 本当にそう思う。チームが勝つための自分の役割。代表でも今のドルでの役割は違う。代表においてはヤットがいなくなって以来、中盤の優秀な選手いないからね。今のドルも点取れる選手が前線にいるのでリンクマンとしての資質を求められてる。今の香川が今後生き残っていくには、モドリッチみたいな選手を目指してほしい。視野の広さや状況判断の早さ、狭いスペースでのパスの精度の上手さ、少ないタッチでのプレースピードの早さを持ち合わせてるなら香川はゴールに固執しすぎず、チームが勝つための役割を果たすことで重宝されるのではと思った。
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:09
    •  ID:o4in0uKx0
    • パススピードというより判断の速さが段違い
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:17
    •  ID:tauYR1FS0
    • まぁ香川どうこう以前に、連携が熟成されたクラブチームに比べて
      寄せ集めの代表チームじゃ、誰だってパススピードは落ちるよね
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:22
    •  ID:WfcJhjBh0
    • サッカーはパススピードを競うスポーツではない。
      出し手と受け手、周りとの連携を深めてパスを出してく方が遥かに大事。

      香川を評価するにしてももっと外のデータで評価した方が良いだろう。
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:31
    •  ID:29evhGkU0
    • 去年のフロンターレもドルのパススピードの速さに一番衝撃受けたらしいね
      自分らもJじゃ相当速い自信あったけど次元が違ったって憲剛が言ってた
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:40
    •  ID:5d8gAHwt0
    • ※13 www そうだった。 確かにシュメルツァーやクバにパス出す時は、フリスビー犬相手にしてる様な「逝ってこ~い」的な無慈悲な高速パス出してましたわ。でもアイツラ追い付くんだよねw
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 09:55
    •  ID:rCG2zQHm0
    • ※38
      逆だろ
      危険なところや相手DFに囲まれたような場所でこそパスが速くなるんじゃねーの
      香川は判断の速さとタッチ数の少なさ、それに加えてパススピードも速い
      周りも当然判断が速く動き出しも速いから流れるような攻撃が生まれるわけで
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:06
    •  ID:yvh.82mB0
    • ※19
      乾はトップ下の適正はない。香川はそうはいってもPA内への動き出し、シュートがあっても
      乾はシュートが下手、トップ下のような渋滞した場所での動きが香川と違ってまるでないからこそ
      フランクフルトで失敗したんだよ。そんなサイドを放棄したような2シャドーとかゲームでやってろ。
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:06
    •  ID:E5uoEPx20
    • パスの距離感の問題
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:14
    •  ID:M.CcBcYy0
    • 安心しろよ 香川叩いてる連中なんてサッカーをまともにやった事もないにわかばっかりだからw サッカー経験者なら誰でも凄さわかるわ
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:19
    •  ID:Il8OoKBj0
    • 速いだけじゃなく香川は常に受け手の事を考えて正確なパスを出すと昨シーズン解説者が言ってたは
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:24
    •  ID:kYqpxcwd0
    • DFとDFの狭い間を狙って通したりするもんな
      ゲートボールみたいに見えることあるわ
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:42
    •  ID:NEtIvRtj0
    • たまにJリーグみるとパス遅くて「おいおいそのパス届くんか?」って心配になるときがあるよ。
      でもなぜかDFは無理はせずに見てるだけで心配は杞憂に終わることがよくある。
      戦術や実力差にもよるんだけど根本的に海外ではどれだけ前で取れるかって意識が高めで、日本ではゴールはいらなけりゃOKって意識が高めなんじゃないかなって思ってる。
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:48
    •  ID:xcv03J4n0
    • 香川の悪いところは、ドルならくるって場所にポジションとってしまうこと。ユナイテッドでもそうだったな。
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:55
    •  ID:xcv03J4n0
    • ※46横で悪いが、そこはあくまで初期配置だからなぁ。まぁ433気味に守ったとしても、原口にボールをからせたり、状況で中に絞る動きが出来るとは思えないけど。カウンターの出し手にもなれないし。
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:55
    •  ID:ldn5xYNM0
    • ※46
      それこそ香川乾が神連携で無双してたセレッソ時代って2シャドーだった気がする
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:56
    •  ID:zI7MJOyx0
    • ※52
      それ別に香川の悪いところじゃ無いでしょ
      周りが判断をレベルアップしなきゃいけない
      ユナイテッドなんか、大金かけて頭の悪い選手ばっかりとってるから、すっかり中堅レベルになってるしな
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:57
    •  ID:TxFFcFLM0
    • 確かに代表ではもたついてパス出す感じあるけどドルだと味方選手も裏への動きとか頻繁にやってくれるしそりゃ代表では輝けんいかに香川がすごいかアン、チはそろそろ香川認めろ
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:58
    •  ID:xcv03J4n0
    • ※55言いたいことは分かるが、チームとしてフィットしないのは短所だよ。適応するか、適応させるか。
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 10:59
    •  ID:TxFFcFLM0
    • 浦和の駒井のあのドリブルは期待を感じられんが。
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:00
    •  ID:zI7MJOyx0
    • 香川のパスで好きなのは、たまにあるヒョロヒョローとDFの間を抜けて、PA内の味方に決定機を作るパスだわ。普段のパスが速いから、あのヒョロヒョローのパスが堪らん。
      特に好きなのはユナイテッド時代の、ルーニーに合わせると見せかけてルーニーの横をすり抜け、マタを走らせてPKを得たパス。あれはルーニーも解説者も、もちろん自分も呆気にとられた。何回再生しても、あのパスの軌道には惚れる。
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:01
    •  ID:TxFFcFLM0
    • しかも四大リーグって言うけどレベルの低いチームいって騒ぐんだったら香川は間違いなく日本の歴代1位だわ
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:04
    •  ID:xcv03J4n0
    • ※56だからこそ乾と併用してほしいんだよな。ボランチ二枚を守備的にするなら、尚更攻撃で違いの作れる選手が欲しい。右サイドの人選に困るけど、本田をもっと低い位置からゲームに関与させられるようにハリルがコントロール出来ればいいんだけどな。
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:04
    •  ID:zI7MJOyx0
    • ※55
      お前みたいなのがいる限り、日本のサッカーは進歩しないんだろうな
      どうせ中田が受け手を無視した速いパスを出してた時は、中田スゲーとか言ってたんじゃ無いの?香川が遅い選手に合わせている限り、日本代表はJリーグのレベルから上がれないんだけど良いの?
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:05
    •  ID:zI7MJOyx0
    • ※67は、※57へだった
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:07
    •  ID:zI7MJOyx0
    • ※62は、※57へだった
      すまん、落ち着くわ
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:10
    •  ID:TxFFcFLM0
    • 今の日本じゃ4141きついと思う?。
      ちなみにフォメは
      ーーーーーーー大迫ーーーーーーーー原口ーーー乾ーーーー香川ーーー久保
      ーーーーーーー長谷部ーーーーーーー長友ーーー昌子ーーーー麻也ーーゴリ
      ただ守備が怖いかなーと思う。トップ下に今野入れた方が安定するかなーと思う 乾は切り札であとは清武、本田、やらをタイミングみて交代できたらいいんだが、しかも途中で4231、433にもできる
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:13
    •  ID:kx38rkJ20
    • ※9
      逆だろ。
      香川は受け手の足を試すような鬼パス出すだろ。
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:15
    •  ID:4yxZuWPP0
    • ※67まーたホンチンが暴れてるのかwww
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:17
    •  ID:TxFFcFLM0
    • 米65 どうだろうねー長谷部アンカー1人で安定するかって言われると微妙だよね、自分的には後半に乾、清武、今野出して今野、長谷部のボランチ二枚で いいと思うあと南野、武藤マインツの方 呼んでもいいかなーと思うなー
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:28
    •  ID:yvh.82mB0
    • ※54
      J、しかもJ2なんだからそれを基準にするのやめよ
      確かに2シャドーだったけどあの時とは香川も乾も別のよさがあるんだし
      あんなやりたい放題ができるわけないって小学生でもわかるよね
      香川は直後にドルで無双したけどそれは香川自体が凄かっただけなんだしさ
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:37
    •  ID:FoY9kYLu0
    • 不調と言われたシーズンでキッカーのブンデスMFランキング7位取る男だからな

      まぁそもそも不調だったのは怪我のせいだし叩いてるやつらは的はずれなことしか言ってなかったけど笑
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:38
    •  ID:xcv03J4n0
    • ※62
      適応するか、適応させるか。と言っているわけだが。
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:39
    •  ID:uOnPF0mI0
    • 覚醒時の香川は小野みたいなパスも出せるからな
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:43
    •  ID:uOnPF0mI0
    • 香川はパスのセンスもあるけど
      アタッカーとして最も輝いていた時期はそれはあくまで添え物のような感じだったな
      やっぱり小柄ながらキレと推進力のあるドリブルに大柄な選手をかわすターン
      ゴール前での落ち着いたボールタッチと日本人離れした嗅覚が素晴らしかったな
      今はそういったものが加齢で失われたり劣化したりで他のスキルでやりくりしてる感じだな
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:45
    •  ID:xcv03J4n0
    • 地味ながら守備時のポジショニングについては香川が一番上手いけどね。デュエルはイマイチだけど。
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:50
    •  ID:ldn5xYNM0
    • >A3rdで成功したショートパスの
      >平均パススピードは1位がシュメの38.6㎞/h 2位がピシュの37.6㎞/h
      >パス受け時の平均パススピードは1位が香川の38.3㎞/h 2位がプリシッチ37.8㎞/h

      むしろこっちの方が香川の持ち味よく出てる数字だと思う
      受け手として鬼パスを収める技術の高さ
      その分調子がイマイチの時はトラップが足につかない事もあるけど
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:55
    •  ID:M.CcBcYy0
    • いいかげん気付かないとな たまにコンピュータゲームのステータスのように話す馬鹿がいるが・・例えばレアル、バイエルン、バルサのようなすごいメンツの中に入れば誰でも活躍できると思うか?ちがうだろ 当然だがイメージが共有できて、それ相応のフィジカル、メンタル、技術が伴ってないと合わせられるわけがない そうじゃなきゃステップアップしていった選手は誰も失敗せずにみんな成功するはずだろって話だからな
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 11:58
    •  ID:iSfLdZ0m0
    • 香川が代表でドルトムントほど輝けないのは本人に原因があると思うが、このパスの件に関しては本当に香川が可哀想だと思うよ
      香川も欧州移籍直後は向こうのスピードについていくのに苦労して、懸命に現地で生き残る為に適応した結果として今があるんだからな
      それなのに代表に来たら毎度毎度ゆとりサッカー強要されるんだから感覚も狂うだろう
      明らかに今の代表のパスの出し受けのクオリティは高くないんだから香川にそんな器用さまで求めるのは酷
      この件に関してだけは同情する
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:00
    •  ID:Ilu5ZDMD0
    • 鬼パスとか出すのは結構だが、そんな無理めの速さのパスだすなら足元にピタッと出さないと
      ただの劣化中田。
      走らせるなら必要なのは速さではなくタイミングと意志の疎通
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:00
    •  ID:ldn5xYNM0
    • ザック時代に内田がパスもっと速くしようと提案したら代表はこれでいいと遠藤に却下されたのは有名な話
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:02
    •  ID:.fyTvzBo0
    • こんだけの動きをする選手なら駒としては有用だろ。
      分析なしに駒を叩くのは意味がないし、楽しむ過程で選手を人として叩くなら粘着は蛇足。

      サッカーも叩きに質が求められる時代になってきた。
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:03
    •  ID:iSfLdZ0m0
    • 一昔前は出すのは得意でも受けるのは下手というタイプが多かったが
      今じゃ出すのも受けるのも下手な奴しかいないからね
      だからキーになる選手が一人欠けただけで攻撃も一気に単調になる
      2000年代の日本サッカー界の育成の方向が間違っていたという何よりの証拠だわ
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:11
    •  ID:VTAelgM.0
    • 個人の平均とリーグの平均って比較する意味あるの?
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:22
    •  ID:G4jqwFdC0
    • 実際は香川のパスより香川に入る縦パスの方がさらに速いからな
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 12:44
    •  ID:GW.FwO1Q0
    • そしてドルトムントの中で最も早いパスの受け手になってるのは香川❗️って書いてあった!
      日本代表はヌルすぎるんだろうな!
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 13:08
    •  ID:m08l2mLR0
    • で それをどう代表の勝利に結びつけるかだ。

      ブラジルW杯からの代表の結果で判断すれば、香川はパススピードの速さを代表の勝利に結びつけられてはいないぞ。
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 13:27
    •  ID:1JnPwqOq0
    • 遠藤が頭脳だったころのパスサッカー()は更に遅かった。こんなスローモーションでバルサみたいなことやっても世界で相手になるわけがなかった。
      今は久保あたりは欧州レベルのスピードでパス出してくるから良くなっているよ。
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 13:37
    •  ID:3DEGW2Hf0
    • 香川も大迫も努力で勝ち取ったブンデスランクMF7位とFW11位。

      代表戦は、レベル低い審判や相手のラフプレーで怪我はさせられるし、
      レベル低い既得権益者たちにあわせなければいけなくて、
      本人たちのキャリアを考えたら、見返りの少ない慈善事業だな。

      代表から離れて、ブンデス2部から、EL出場という
      ケルンでの地位を掴んだ大迫のキャリアにも影響がなければいいが…
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 14:22
    •  ID:gcmTrodP0
    • 北澤だったかが香川は日本人で唯一3~4手先をよんでプレーしてるとか言ってたがそれが判断力の速さ、パススピードにも関係するんかな
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 14:23
    •  ID:e.MLZt9q0
    • ※77
      香川が移籍直後向こうのスピードになれるまで苦労したとか嘘ばらまくのやめて
      すんなり溶け込んですぐさま活躍したよ
      一番最初のチーム練習の時にクロップはじめ選手達、その場にいた誰もが香川のプレーに衝撃を受けたのは有名な話
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 14:35
    •  ID:Y.nJgEVU0
    • 何百本何千本もパス撃ってる中で数本だけ早くても平均値や中央値に反映されんやろ
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 14:56
    •  ID:M.CcBcYy0
    • アタッキングサードで成功したショートパス(15m以内)を対象にしたものだが、上位につけるのはポゼッションサッカーを志向する川崎や浦和、広島。やはりロングボールやクロスボールの多い印象のあるC大阪や札幌は、下位のデータとなっている。なお、これに対してドルトムントの平均パススピードは33.0km/h!Jクラブと比較すると、レベルが一つ違う印象だ。
      ドルトムントの平均パススピードは33.0km/h!Jクラブと比較すると、レベルが一つ違う印象だ。また、個人で見ると最も平均のパススピードが速いのはシュメルツァーで、速度はなんと38.6km/h!一方、最も速いパスを受けているのは香川真司で、平均で38.3km/hのパスが届いている。 http://qoly.jp/2017/06/16/2017-j1-pass-speed-ranking-kwm-1
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 15:33
    •  ID:49iZIBlz0
    • ※89 だよね。最初での練習でフンメルスも認めたと言うね
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 16:50
    •  ID:h1ptCMf60
    • 本当に慈善事業だよね。
      一人だけ高みにいて、周りは低レベルで満足してそれ以上になろうとしないとしか思えないわ
      周りが香川レベルのビジョンを共有出来るようになったら、誰も苦労しないけどもw
      なんでスピードのあるパスを受けようとか、もっと合わせられる様になろうとか良い方向に努力しないのかね代表の皆様は
    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 17:11
    •  ID:eHQJEeF30
    • 1つ言えるのは国内にいてもレベルアップは難しいと言うことね。 まぁ、ある程度はできても、やっぱり世界中から代表クラスの選手たちが集まるリーグ、クラブと日本リーグじゃ環境も違いすぎるからね。これは事実だよ
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 19:42
    •  ID:BQsJ.o7S0
    • 何故国内リーグを強化しようという発想に至らないのか理解に苦しむね。
      海外組がいくら個でレベルアップしようが、それでは助っ人の寄せ集めにしかならん。

      自国代表の強化には 自国リーグの強化が最優先
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 19:45
    •  ID:URdDUbb00
    • Jリーグの平均ってw
      ポジションにもよるし何の意味もない比較だな
    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 19:58
    •  ID:Il8OoKBj0
    • もうずっと日本の至宝は香川だな 越える若手が出て来ない
    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 20:06
    •  ID:djcnPlEC0
    • ブラジルW杯見たら香川のパスを受けれた所でどうにもならないと思うんだが、、

      香川はまるで仕掛けずにバックパスして守備してるだけだし
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 20:09
    •  ID:.VrFhriR0
    • ※98
      昔の話でしか香川を下げらんなくて悔しいのうwww

    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 21:51
    •  ID:djcnPlEC0
    • いや 昔の話とかでなく、要はどうすれば代表がW杯で勝てるのか、香川を活かせるのか、だろ。

      香川のパスを周りが受けれる様になれば、W杯で勝てるのか?
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 22:14
    •  ID:PvChjr.00
    • イラクにあんだけ苦戦してるんだから香川が加わっても勝てないだろな
      チームスポーツは一人だけ図抜けたヤツがいても勝てないわな
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月16日 22:39
    •  ID:e.MLZt9q0
    • ※96
      ドルトムントのパススピードNo.1はシュメって上で出てるんだけど、ポジションによってパススピードが違うと思うのは何で?
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 00:10
    •  ID:xj4.Qw7.0
    • スーパーじゃなくとも、全体を少しずつ底上げできる選手はいると思うけどな。特にボランチに必要な人材だけど、今の代表にはいない感じかな。
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 00:35
    •  ID:FFLQycnS0
    • ※98
      こいつダサすぎw
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 10:07
    •  ID:Vtzo1K3f0
    • 香川のパス早いレベルなら宇佐美が言ってたリベリのパスは相当ヤバいんだな。
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 10:09
    •  ID:Vtzo1K3f0
    • 香川のパスで早いキラーとか言われてるんだからよほど中田のパスについていけなかったんだろうな。中田の時代が一番かわいそうだわ。
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 12:35
    •  ID:j6C5dJ1T0
    • ※104
      ブラジルW杯で香川が活躍してたとでも言うつもりか?
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 14:05
    •  ID:KKUL3g8e0
    • オバメ、デンベレ、ロイスと足の早い選手が揃っているてのもあるんだろうな
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 14:09
    •  ID:WtmJnrYD0
    • >>107
      論点ずらしはいいからw お祭り大会の雑・魚代表なんて話に関係ないしどうでもいいんですけど
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 14:20
    •  ID:kY8GZ.rd0
    • 過去の話なんてどうでもいい
      もう終わったこと
      いつまて言い続けるんたか
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 15:22
    •  ID:ZsEDH9fs0
    • 遅いサッカーが大好きな代表廚とアホン.シン
    • 112. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 16:44
    •  ID:j6C5dJ1T0
    • やっぱり香川ファン的にもブラジルW杯の香川は評価出来ないのか、、
    • 113. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 17:13
    •  ID:1IsMT9jW0
    • 香川を批判するヤツってブラジルで時止まってるよな
      あれから技術フィジカル共に進化して今は日本の中心選手になってるのに間違いないわ
    • 114. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 17:40
    •  ID:kY8GZ.rd0
    • 評価できないとかそういう話じゃないんだけど
    • 115. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 19:55
    •  ID:j6C5dJ1T0
    • 今の代表の中心選手ってことは、今の代表の状況は香川も責任アリってこったな
    • 116. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月17日 21:39
    •  ID:9fvWJWDZ0
    • 代表でのパススピードはどうしても速いやつが遅いやつに合わせなきゃならないから苦痛だろうな。
      代表選手全員の各所属クラブにおける平均パススピードが知りたいな。
    • 117. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月18日 00:12
    •  ID:gtEh8uUw0
    • イミフwww
    • 118. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月18日 00:12
    •  ID:gtEh8uUw0
    • ※115
      イミフwww
    • 119. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月18日 09:15
    •  ID:O0rywd2s0
    • 勝ち点落としてんのは疫病神の本田のせいなのに
      ホ、ンシンってすげーな
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