サッカーニュースを中心としたまとめ


2017年06月24日

1: 2017/06/24(土) 10:31:07.65 ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2017/06/23301503.html?p=all

サッカー_01

サッカーの天皇杯で、国内最高峰のJ1クラブが格下リーグのクラブに相次ぎ敗北した。

所属リーグのカテゴリーによらず、さまざまなクラブが出場する天皇杯はこうした「番狂わせ」が醍醐味とする声もある。だが、サッカー解説者のセルジオ越後氏は「伝統のある大会の魅力は薄れてしまった」と苦言を呈している

J1の4クラブが下位チームに敗北

2017年6月21日の天皇杯2回戦は波乱続きだった。筑波大学がベガルタ仙台(J1)に、いわきFC(福島県社会人リーグ1部。J1から数えて7部相当)が北海道コンサドーレ札幌(J1)に、ヴァランラーレ八戸(JFL。同4部相当)がヴァンフォーレ甲府(J1)に、AC長野パルセイロ(J3)がFC東京(J1)に、それぞれ勝利。J1の18クラブ中4クラブが姿を消した。

J1クラブはリーグ戦以外に、天皇杯とルヴァン杯の両カップ戦、さらに前年の成績によってはアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)も並行して戦うが、リーグ戦を最優先してシーズンのマネジメントを行うことが多い。基本的に毎週末行われるリーグ戦を万全に戦うため、週途中のカップ戦は先発メンバーを大きく入れ替えるクラブもある。特に天皇杯の序盤戦では、トーナメントの組み方の関係でJ1は下位リーグのクラブと戦うため、ある程度戦力を落とすことがある。

セルジオ越後氏は23日付「サッカーダイジェストウェブ」で、下位リーグのクラブは「格上相手にあわよくば金星をと狙っているわけだから、自ずと勢いの差は出てしまう」と指摘。一方のJ1クラブにとって「天皇杯は『こなすだけの大会』になってしまっているのが現実なんじゃないかな」と厳しい言葉を投げた。

天皇杯は1921年にはじまり、2017年で97回目の開催。Jリーグ、ルヴァン杯、と並ぶ3大タイトルのひとつで、いわゆる全日本選手権。しかし、セルジオ氏は、「時代は変わり、伝統のある大会の魅力は薄れてしまったと言わざるを得ないよ」と嘆いた。

「全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」

Jリーグには「ベストメンバー規定」が存在する。Jリーグ規約42条で「Jクラブは、その時点における最強のチーム(ベストメンバー)をもって前条の試合(編注:公式戦)に臨まなければならない」と定めており、いわば「手抜き」を禁じている。具体的には補足基準で、J1クラブについて「先発メンバー11人は、プロA契約選手または外国籍選手を合計6名以上含まなければならない」と規定しているが、この補足基準の適用はJ1リーグ戦とルヴァン杯に限られており、天皇杯では適用されない。そのため、天皇杯ではベストメンバー規定は形骸化しているという見方も少なくない。

一方、若手への公式戦出場の機会付与などの点で、天皇杯での先発メンバー変更を前向きにとらえる向きもある。また、番狂わせが天皇杯の見物でもあるという意見もあり、ツイッター上では天皇杯をめぐってさまざまな声があがっている。

「ベストメンバー規定が足枷になってターンオーバーしにくい側面がある」
「Jリーグが大学生に普通に負ける姿は見たくない」
「天皇杯以外に、リーグ戦・ルヴァンC・ACLと全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」
「ファンもそんなに天皇杯が大事だというなら『天皇杯に向けてリーグ戦のメンバー落とせ』くらい事前に言ってたの? どうせ言ってないんでしょ?」
「Jクラブもやり繰りが厳しい中でも勝ちきった地方クラブ、大学に拍手。 やっぱりジャイアントキリングが天皇杯最大の見どころ」






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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1498267867

4: 2017/06/24(土) 10:33:54.86 ID:Ep76WuFr0
海外でもカップ戦でのジャイキリは当たり前というか向こうのほうが多いくらい
セルジオさんは本当にサッカーを知らないな
高校生がプロを倒せるかもしれないという夢を奪ったほうが罪が多い

13: 2017/06/24(土) 10:35:22.01 ID:27Fb7C1eO
>>4
ジャイキリ(笑)

5: 2017/06/24(土) 10:34:06.00 ID:AgkJvRX20
まあいらねえよ わざわざレベル下げさす大会なんて

7: 2017/06/24(土) 10:34:29.46 ID:0uhpqUAa0
余裕がないところが実力負けしただけのこと
J1にいるだけが目標のとこだろ

8: 2017/06/24(土) 10:34:45.46 ID:JXNNdnJi0
リーグ戦には昇格降格があるからね

10: 2017/06/24(土) 10:34:59.24 ID:Z3f1DhIG0
これでいい

11: 2017/06/24(土) 10:35:11.62 ID:t4/vQosZ0
ていうかJクラブ排除してアマチュア日本一決める大会にシフトすればいい
金目だけのJクラブはやる気ないし

15: 2017/06/24(土) 10:36:06.93 ID:nj92Xtw+0
不要だな
その分オフにあてろよ

16: 2017/06/24(土) 10:36:09.13 ID:4qI2h6KM0
FAカップでも4部のクラブが躍進したりしてたろ

18: 2017/06/24(土) 10:36:30.19 ID:HOfNeMZu0
J1にいるだけのとこは層薄いからしょうがない

26: 2017/06/24(土) 10:38:14.67 ID:FwB0K1Jg0
J1が大杉
6or8チームで十分

31: 2017/06/24(土) 10:38:50.22 ID:GT2m6dkt0
jリーグのレベルの低さがわかる

43: 2017/06/24(土) 10:42:21.64 ID:0MDWTmuv0
わかるのは層の薄さだな
まぁ、下層クラブからの選手の引き上げの機会として残ったらいいんじゃね

46: 2017/06/24(土) 10:42:45.69 ID:4o8y906n0
天皇杯は日本人限定戦にすればいい

47: 2017/06/24(土) 10:43:08.64 ID:IsSlwU320
こういう大会がないといつまで経っても若手がプロの試合に出られないぞ
鹿島のこの前の試合の得点、アシスト見てみろよ

48: 2017/06/24(土) 10:43:10.46 ID:wMWX+khA0
控えや若手が試合に出れるチャンス失ってさらに弱体化するわ
もっと試合数増やせばサブのレベル上がってアマチュアに負けなくなるから


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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:12
    •  ID:teibvQKM0
    • 東京はともかく仙台札幌甲府をジャイアント呼ばわりは違和感しかない
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:17
    •  ID:5hGCW.0L0
    • ※1
      下部カテゴリでサッカーやってる人間からしたらJ1の選手とか紛れもなくジャイアント
      普通の草サッカーレベルからしたらJFLでさえ雲の上
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:21
    •  ID:YyJcKC.l0
    • J1チームが負けることと天皇杯が不要であることになんの関連性があるんだ?
      別にJリーグのためにやってるわけじゃねんだぞ
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:21
    •  ID:QCmX.UlK0
    • アーセナルとかリバプールも負けかけてるしセーフ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:28
    •  ID:MGy0UsMJ0
    • 天皇杯がFAカップみたいに格式があればもっと本気出すやろ
      そういう意味でも継続して価値を高める努力をしてほしいね
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:31
    •  ID:DIXRzKUL0
    • 結果がわかりきった試合なんて見て何が面白いのか
      下のカテゴリに所属する選手にしたらアピールできる絶好の場
      人材を発掘するには天皇杯はこれ以上ない大会だろ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:34
    •  ID:Am5Q.UBR0
    • そうだよなー、夢がある感じだから天皇杯は好きだなー
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:36
    •  ID:MoaJfq940
    • イングランドと似たような状況だな
      日本のほうが環境的に過酷な気がしないでもない。
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:42
    •  ID:U15w6VGC0
    • 本気でやってない訳じゃなくて
      リーグでスタメンではない控えがしょぼい選手しかいないチームが負けただけ。
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:44
    •  ID:OfsANbLl0
    • 天皇杯とACLと他のカップ戦は無駄だから廃止した方がいい
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:45
    •  ID:7sEc6xq20
    • Jリーグのレベルの低さがわかるとか言ってるやつサッカー見たことねぇだろ
      海外でもこんなケースいくらでもあるだろ
      ほんとサッカー知らないやつがごちゃごちゃ言わないでほしいわ
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:46
    •  ID:AaLCnvOy0
    • プロがアマチュアに負けてんじゃないよ
      お遊びでサッカーしてる訳じゃないんだぞ!
      年俸も数万貰ってるサッカーが仕事の選手が学生に次々に負けるとかJリーグ終わってるな

      各方向からJが舐められる要因を素人上がりのJリーガーが作ってるな
      もういっそうのことクラブ数減らして、使えない選手はリストラしたほうがいいよ
      危機感ないしプロレベルにないよ
      こんな奴らが大金貰ってる事がおかしいよ
      素人同然のこいつらに金挙げるくらいなら日本サッカーの為にも遠征費用や育成費に使ってほしいね
      Jリーグには仲良しこよしのお遊び感覚の無駄に能力の低い選手が多すぎ
      もっとハイレベルのリーグにする為にも鬼になって使えない選手は切るべき
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:47
    •  ID:p0sMY4Bx0
    • じゃー2回戦から登場をやめればいい。改悪にしといて文句言うなって感じ。
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:52
    •  ID:AaLCnvOy0
    • ※11 こういう意見の奴が多いから生ぬるいリーグになってる要因なんだろうね。
      アイドルを応援するファン感覚でいるんだろうね
      プロでやっている以上は真剣に応援しているサポーターの気持ちも考えるべきだと思うよ。
      大学生に負けるとか、応援しているこっちが恥ずかしくなる。
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:53
    •  ID:2.oyksD70
    • これがトーナメントの醍醐味でしょ。
      プロクラブとアマチュアチームが公式戦で対戦できる唯一の大会が天皇杯、訳の分からない不要論にはウンザリしますね。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:57
    •  ID:AaLCnvOy0
    • ラモスが観ていたらぶち切れだわ
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 11:59
    •  ID:212VcvLI0
    • そもそも何で天皇なんですかね
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:03
    •  ID:AaLCnvOy0
    • 大学生かJリーガーなのかも区別がつかない程のレベルの差だったね
      大学生のレベルが上がっているのかもしれないけど
      1部が7部相当のチームに負けてはいかんでしょ
      俺がベガルタ仙台のサポーターなら即刻応援辞める
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:08
    •  ID:Jj9m31Dx0
    • 優勝賞金いくらだろってwikiみたら
      >チーム強化費として1億円(税別、2016年大会)
      税別で笑っちゃった
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:12
    •  ID:kgF8t6av0
    • 大学サッカー舐めてんのか
      武藤、長友は在学中でもプロにバリバリ通用してただろ
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:13
    •  ID:QnqZPlAa0
    • 3回生の時点でジュビロ内定してる中野、フロンターレでトップ上がれたけど大学選んだ三苫、その他年代別代表経験者多数
      普通に強い今の筑波がガチでスカウティングして番狂わせ狙ってきたらJ1上位のサブ組でも苦戦するわ

    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:26
    •  ID:AomS.9TL0
    • プロが調整して、アマが全力でいって好勝負なら興行のレギュレーションとしては上手いってるんじゃね。10-0みたいな結果が連発ならもうちょっと見直せとか思うけど。
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:31
    •  ID:JbM1GAJ00
    • 一部に残留する方が稼げるから優先順位で言ったら後回しだよ
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:55
    •  ID:DwHQA3mS0
    • CWCが日本開催なら地元開催枠を天皇杯優勝にすればいい
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:57
    •  ID:kzXZSdET0
    • 1リーグ2カップ
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 12:58
    •  ID:.ZLMNfyb0
    • ACL含めた全てのカップ戦の優勝賞金<J1の分配金になったからな
      そりゃ今まで以上に手堅くいくだろうさ
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 13:08
    •  ID:rGzB.5.e0
    • (・ω・)ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้ (・ω・)ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 13:16
    •  ID:.HZ1mH110
    • 鹿島「いらないなら貰ってくで」
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 15:46
    •  ID:7sEc6xq20
    • ※14
      こいつサッカーしたことないだろ
      サッカーなんてゴール前固めてれば格上にも勝てるし大学生はプロ予備軍だぞ
      スポーツもしたこともない陰キャは黙っとけよ
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 15:52
    •  ID:9ByvQNFy0
    • 札幌なんてそこそこなメンバーで負けてんだから黙っててやりなよ
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 15:54
    •  ID:9ByvQNFy0
    • ちなみに天皇杯が賞金ではなくチーム強化費って名目なのは前まで高校生が出ていたから
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 16:26
    •  ID:Bzg6MSAU0
    • セルジオの話は話半分どころか一割くらいしか真面目に聞かなくていい
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 19:10
    •  ID:SB.vzB7A0
    • さっぽこなんて言う降格と昇格を繰り返すチームがジャイアントの称号なんて100万年早いわ!!
      って
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月24日 23:18
    •  ID:w.t.A0oI0
    • 番狂わせの何が悪いのか全く解らない。

      ※12
      プロ選手/チームをどんなに減らしたとしても、そのことによってプロから弾き出された選手がアマチュア上位選手になるんだから、アマチュアチームがプロチームに勝つ可能性は無くならないぞ。(プロ選手をゼロにすれば別だが。)
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月25日 10:52
    •  ID:czz96vU70
    • 資金力がないからジャイキリが起こりやすいのは当たり前の話。
      人件費で考えると、大きなスポンサーが1つ付けばJ3やJFLのチームでもJ1下位ぐらいの戦力は揃えられる、それぐらいJ1の選手の給料は安い。
      大体、仁義なきジャイキリが発生するのがこの手の大会の醍醐味だろうに、何が不要なんですかね。
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月25日 12:44
    •  ID:FoNd12fb0
    • 優勝賞金と日程を見直さないとJ1上位は本気になり辛いよ。
      ACLの参加チームなんて来季の始動が他のチームより早いのに天皇杯を勝ち残ったらシーズン終了が遅くなってオフがなくなる。
      その上、賞金が低い…ってんじゃ気合いが入らなくて当然だよ。
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月25日 15:19
    •  ID:.fSUn7dx0
    • 資金力云々とか弱いからとか、そういう問題じゃないから。普段戦術的な練習してない控え組同士でスタメンを組んで試合してるから連携不足で、常日頃、練習や試合で連携を深めあってるアマチュアのチームが勝ることもある。それだけ連携が重要なスポーツってこと。Jリーガー達は勝ち上がってきた大学出身で、更に元エース級の選手達が集まってる。個人の実力が上なだけで勝てるほどサッカーは甘くない。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月25日 17:34
    •  ID:9GrWrpFc0
    • こういうカップ戦で格下とやるから伸び悩んでる若手などを使って成長させるチャンスなんだし
      現役時代上手かったというだけでJのサッカーの発展に何の貢献もせず文句ばかり言ってる老害に言われたくないな
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年06月26日 21:42
    •  ID:R6ExxlJ.0
    • アマチュアカテゴリーのチームをスカウティングするのは、結構難しい。
      逆にJクラブをスカウティングするのは、容易。何たってJ3までDAZNが全試合網羅してるから
      Jクラブは情報戦でハンデを背負ってる訳だよ
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