288: 2017/09/08(金) 05:56:43.33 ID:AB/mM3wuM
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1504789148
309: 2017/09/08(金) 08:38:58.42 ID:W2wsAOiMa
試合中、ずっと気になってたがなぜか酒井宏樹を飛び越えてサイドバックの位置まで下がってたよね?
あれはなんだったんだ?
マークの受け渡しも完全無視。
本田圭佑の守備がチームを壊す。“自分勝手”なポジショニングで全体に大きなズレ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230099-footballc-socc
あれはなんだったんだ?
マークの受け渡しも完全無視。
本田圭佑の守備がチームを壊す。“自分勝手”なポジショニングで全体に大きなズレ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230099-footballc-socc
312: 2017/09/08(金) 08:48:47.16 ID:uoZw6Tdtp
>>309
別にポジションチェンジはやってもいいんだよwサウジの8番とか見てみ
フトチャンは本田を叩きたいだけの記事も多いからな、ポジション固定しなきゃいけないとかかなり古い発想
レベルは夕刊フジの久保レベルw
ただ今の本田はそれ以外のロストや運動量の少なさが問題
そちらの問題でサイドでは使えない
別にポジションチェンジはやってもいいんだよwサウジの8番とか見てみ
フトチャンは本田を叩きたいだけの記事も多いからな、ポジション固定しなきゃいけないとかかなり古い発想
レベルは夕刊フジの久保レベルw
ただ今の本田はそれ以外のロストや運動量の少なさが問題
そちらの問題でサイドでは使えない
299: 2017/09/08(金) 07:36:50.96 ID:zGOGpinc0
日本の現実的な目標はまずはベスト16
そこで日本はトルコパラグアイに負けてる
この辺りになんとか勝ちきれるようなチームをまずは目指そう
そこで日本はトルコパラグアイに負けてる
この辺りになんとか勝ちきれるようなチームをまずは目指そう
300: 2017/09/08(金) 07:41:34.88 ID:iKSN5vpp0
ハリルのサッカーなら5-4-1→3-4-3の可変式の方がよりコンパクトに出来て良いと思うんだが
-------乾---大迫-原口
長友-井手口-山口-宏樹
------昌子-吉田-三浦
-------------中村
-------乾---大迫-原口
長友-井手口-山口-宏樹
------昌子-吉田-三浦
-------------中村
307: 2017/09/08(金) 08:27:30.52 ID:uoZw6Tdtp
>>300
ワールドカップ本番は守備から入らないといけないし、世界的に問題は中盤の守備だから、3バックとかないと思うよ
世界的にほとんど中盤に人を掛ける1トップだからね
ワールドカップ本番は守備から入らないといけないし、世界的に問題は中盤の守備だから、3バックとかないと思うよ
世界的にほとんど中盤に人を掛ける1トップだからね
314: 2017/09/08(金) 08:55:07.79 ID:9Cm7tScod
>>307
守備時5-4-1の攻撃時3-4-3って意味ね
守備時5-4-1の攻撃時3-4-3って意味ね
302: 2017/09/08(金) 07:49:03.92 ID:RPsiVGn5d
原口トップ下ためしたんなら
岡崎でもいいんじゃない
大迫や乾がつかえるんだったら
今こそ原口トップ下で左に乾とか
まあ原口はサイドのほうがいいかもしれんが
岡崎でもいいんじゃない
大迫や乾がつかえるんだったら
今こそ原口トップ下で左に乾とか
まあ原口はサイドのほうがいいかもしれんが
303: 2017/09/08(金) 07:52:15.59 ID:y3kZIVNBa
岡崎はシャドーだろ
原口はシャドーでさえなかったが・・・
岡崎活かすんなら2トップじゃね?
原口はシャドーでさえなかったが・・・
岡崎活かすんなら2トップじゃね?
304: 2017/09/08(金) 07:52:36.41 ID:RPsiVGn5d
ようするに乾や
大迫とか呼ぶのがおそくて
試行錯誤する前に戦術が433に移行しちゃったってこと
大迫とか呼ぶのがおそくて
試行錯誤する前に戦術が433に移行しちゃったってこと
305: 2017/09/08(金) 08:02:34.69 ID:RPsiVGn5d
442や4231のほうがつかえる選手が多いだろ
アンカー使わんとW杯では守備が機能しない
ってことはブラジルW杯みてたらそんなことないと思うけど
南米相手はどっちみち厳しいだろ
南アフリカで451でパラグアイでしのげてたけどさ
アンカー使わんとW杯では守備が機能しない
ってことはブラジルW杯みてたらそんなことないと思うけど
南米相手はどっちみち厳しいだろ
南アフリカで451でパラグアイでしのげてたけどさ
306: 2017/09/08(金) 08:12:55.50 ID:y3kZIVNBa
433も4231も中途半端なんだよね
次は442でも試すのかなあ
次は442でも試すのかなあ
308: 2017/09/08(金) 08:29:40.26 ID:uoZw6Tdtp
前からハメれるなら433、前からハメれないなら後ろで構える4231
でいいんじゃないの?かなり明確で4231は日本選手も慣れてるから試合中も移行しやすいし
でいいんじゃないの?かなり明確で4231は日本選手も慣れてるから試合中も移行しやすいし
310: 2017/09/08(金) 08:42:30.96 ID:uoZw6Tdtp
結局今、ハリルはゲームメーカー的な中盤の選手を求めてないとしたら
4231のトップ下に実質シャドーの岡崎ってのは1度試しておいて欲しいけどね
大迫
原口 岡崎 久保
山口 長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
案外上手く行く気もするけど
4231のトップ下に実質シャドーの岡崎ってのは1度試しておいて欲しいけどね
大迫
原口 岡崎 久保
山口 長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
案外上手く行く気もするけど
385: 2017/09/08(金) 10:20:17.41 ID:zGOGpinc0
>>310
これだとオーストラリア戦の勝利はなかっただろうなー
これだとオーストラリア戦の勝利はなかっただろうなー
315: 2017/09/08(金) 08:55:57.65 ID:pETikmWu0
乾に関するトリビア
ほとんどのサッカーファンは乾のSH適正しか知らなくて
本当は本人がトップ下があってると言ってるのを知らないね
香川や清武は乾からトップ下で重要なラストパスのバリエーションを学んでのプレーぶりだからね
二人とも乾と会う機会が無くなってトップ下のプレーが進歩しなくなり不調が続いてるわ
乾献身的なチームプレーが真骨頂と言っても誰も信用しなかったように
でも乾はセンタープレーヤーと言っても抜擢されるまでは誰も信用しないだろうが一応言っとく
ほとんどのサッカーファンは乾のSH適正しか知らなくて
本当は本人がトップ下があってると言ってるのを知らないね
香川や清武は乾からトップ下で重要なラストパスのバリエーションを学んでのプレーぶりだからね
二人とも乾と会う機会が無くなってトップ下のプレーが進歩しなくなり不調が続いてるわ
乾献身的なチームプレーが真骨頂と言っても誰も信用しなかったように
でも乾はセンタープレーヤーと言っても抜擢されるまでは誰も信用しないだろうが一応言っとく
317: 2017/09/08(金) 08:58:01.66 ID:uoZw6Tdtp
>>315
クラブでサイドやってる限り乾の中もないだろうね
クラブでサイドやってる限り乾の中もないだろうね
318: 2017/09/08(金) 09:05:16.68 ID:pETikmWu0
>>317
クルピやシャーフはトップ下で使ったけど
時代がSH中心のサッカーに変わってきたから
熟成したクラブでトップ下に使うのは勿体ないからすっかりサイドの選手になったね
本人もサイドで使え無くなったりしたらトップ下やりたいみたいな事言ってる
代表はまだトップ下中心みたいな風潮があるから乾のトップ下適正について書いてみた
クルピやシャーフはトップ下で使ったけど
時代がSH中心のサッカーに変わってきたから
熟成したクラブでトップ下に使うのは勿体ないからすっかりサイドの選手になったね
本人もサイドで使え無くなったりしたらトップ下やりたいみたいな事言ってる
代表はまだトップ下中心みたいな風潮があるから乾のトップ下適正について書いてみた
321: 2017/09/08(金) 09:19:13.88 ID:uoZw6Tdtp
>>318
なるほど
なるほど
この記事へのコメント
コメント一覧
言われるほど本田だけが自分勝手に動いてたわけじゃないし突き詰めるとハリルの采配がおかしい
酒井はもちろん長友もあと1年は持ちそうな日本がとるべき戦術ではない
前からいく433、後ろでブロックを作り、かつある程度ボールをスムーズに回せる4231を臨機応変に使い分けるのがいいかと
てか最終予選はずっとそれで来たし
縦ポンしたら前で収まらない、収まらないから中盤で回そうとしてバックパスを取られる、負のループやな
本田とゴリはいるべき位置にいる。
あの時のセレッソは両サイドに香川と乾を配置した戦術を取っていたわけだが。
香川だってむしろサイドは得意な方だが、何故が中だけみたいに言うやつが居る、
狭いエリアで強い香川は勿論中の方が活きるが、あくまでも日本代表レベルであればサイドでも「トップクラスだからな。
切りかえの時にしょうがなしに山口が上がってるんだろうが
守備の時は本田がプレスいかないんでゴリがスペース埋めにいってる
柴崎のケアするスペース広すぎたんだよな
だから右サイドの守備は常に後手後手だった
岡崎も前から最初だけはプレス行ってたのに本田が付いてこないから行かないのかって感じで
プレスに行かなくなったし
忘れてたわ
向こうはモチベも高くて強かったし
原口も乾もいいんだけど二人共シュートがな・・何でシュートだけあんなに下手になってしまうんだ?
もっと酒井と同じラインに居なきゃならんのに中に入りすぎてるし、後ろ過ぎてる
そして山口はどの面さげて自分は代表のバランサーって言ったんだ?
それができて、かつゴールもバシバシ決める選手って誰?
少なくとも日本人にはそんなやつはいないから、単純に点を取るだけの選手が持て囃されるのは当たり前だろ
それにお前の中じゃ岡崎はどういう評価なん?
ゴールは本田より決めるがそれ以外の貢献度は本田より低い、そういう選手もいらないの?
もう少し前目にいても良かった感じもするけど、相手もいることだしそんな状況じゃなかったのかな、それとも単に連携不足か
それに原口も基本SB並みに戻ってるしな
まあ、そこからのスプリント力が全然違うけど
キリンチャレンジカップとかいうどうでもいい試合で一点獲ったらまた大正義本田になると思うよ
トップ下でも近年のキープできなさからして無理だと思う
スピードのなさからしてカバーリングの遅さは命取りになるからボランチは論外
正直、衰えた本田ができるポジションはないよ
ほんこれ、サイドでの攻撃能力なけりゃユナイテッドででれてないわな
ただ上下の運動量とハード面でマイナスなんよな。普通にアタッカーとしてなら決定力ある分原口より優秀。
442である程度中盤を厚めにしてサイドも使いつつ前線2人のスペースを作るだけで良いよ
中もサイドも使えてプレスが上手い乾香川がいるんだし大迫岡崎武藤浅野もクラブではツートップやってるんだしよ
あと柴崎が少し中途半端なポジショニングしてたのも相まって、井手口蛍の負担が半端なかった
結果、後半真ん中緩くなった所を使われた
ボランチにスピードはそこまで求められてないやろアロンソしかりブスケツしかり、ガタイとポジショニングの上手さが海外じゃ重視されてるで。
代表のIHは本田の運動量じゃ厳しいのはかわらんし、アンカーはできんやろうけどな性格的に。
乾(原口)香川(浅野)
井出口(乾)山口(香川)
長谷部
長友(豪徳)昌子(槙野)吉田ゴリ
川島(中村)
この433だろうな結局
控えがいない吉田長谷部のポジションがヤバイわ
何故か監督叩きしてる奴がいるけど、前半で消耗した結果、後半は全体が停滞して前が戻らず後ろは上がらない分断サッカー
真ん中ガバガバだからサウジにやられまくった
じゃあ全員自陣に引きこもれるか?相手の完全アウェイで本戦が懸かってる状況
プレーオフに回ろうものなら最悪暴動まで起こり得る
それぐらいなら正々堂々どこまで走り合えるかでテストする45分にしたんだろうよ
本番もタフな環境になるからな
そうじゃなくても消極的な戦術を取るだけで大ブーイングを始めるのが今の日本のサポーター(笑)
本番で結果を最重視するとかでなければ常に攻撃性を求められてるからやらざるを得ない
わかるだろ?
※6
酒井はまだしも長友の適正ポジはサイドバックじゃなくてサイドハーフだと思うわ
あの位置でボールに絡んだ時だけアシストに期待できる
サウジ戦は守備もマシになってたけどそれ以前の最終予選見てるならバックラインに起用するのはハイリスクが過ぎるって誰が見てもそうなる
ザックジャパン同様集中攻撃くらいかねない
なんでバルサが例えなんだよ
例え話するならCL優勝レアル欧州得点力no1ドルにしろよ
モドリッチクロース、ギュンドアンヴァイグルはガタイ重視じゃないし早いだろ
4-4-2で香川と乾どこで起用するんだよ
左に乾で右に香川入れたりするのか?そもそもどんな相手を想定して4-4-2やるのか見えねーわ
戦術なんて相手次第だろ
やってみて駄目なら駄目でもいいし
乾原口を左固定でどちらかの出場時間を削るのはもったいない
それなら乾か原口を右にやって疲れてきたら武藤浅野久保を投入すりゃいい
あと香川が万全になったらどう組み込むかも悩みどころだな
オージー戦はチャンスに絡んだのに台無しにしてる。運動量は少なくないが高さや守備まで考えたら原口のが良く動いてるしベストはこっちだろ。
オプションとしての乾は効果的な場面もあるだろうし駒の一つとして有効かもしれないが聖域にはならないよ。
本職じゃなくてもクラブで右やれてる原口のがいいんじゃねーの
あとパフォーマンスが不安定で好不調の波が激しい乾を常に先発させるメリットはあるのかね
左サイドが崩壊しそう
一緒に出てる選手の良さまで奪ってしまう
つまり、マイナス5枠くらいの影響がある
しかも、戦術にも口を出すから、もうマイナスは膨らむ一方
これがエースと呼ばれた男の末路だ
権力と金に溺れた男の末路だ
カッコ悪いし情けない
カバーに入る井手口や長谷部辺り(位置次第では山口や香川も)も高身長ではないから左サイド起点で中まで崩される
バイタルが弱い日本で無駄なリスクを選んでいくのは自殺行為
オージー戦でそこまで狙われなかったから表面化してないだけで格上は確実にそこから潰しにかかるわ
先の一試合のフォーメーション前提で今後も全てそうなるのが当たり前みたいな論調になるのは理解出来ない
守備のスペースを空けてたのは、柴崎で、そこから芋づる式になってた
在.日信.者は現実見ろや
それ
本田は割とポジションチェンジしようとしてたけど、柴崎なんかは常に本田見てたろ
フィジカル落ちた今じゃFWとしても微妙、ならアンカー??
そこまでして使う必要はありません
他の選手に任せましょう
守備専でもいいから新しいサイドバックが出てきたら多少バランス良くなるかもな
ベルギーとドイツの差かもな
原 口 出手口 柴 崎 酒 井
山 口
昌 子 長谷部 吉 田
できたよ(*^^*)