サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年01月22日



298: 2018/01/21(日) 21:07:07.95 ID:ybItbGSA0
ほーこいつヨーロッパ行くんか!凄いやん!



二 部


こればっか

303: 2018/01/21(日) 21:07:45.33 ID:JizXWuOA0
>>298
二部でゆるされるのはスペインだけやとおもう

381: 2018/01/21(日) 21:12:17.92 ID:BdmkUIKvd
>>303
リーガも上位下位が明確やん
バルサレアルアトレティコバレンシアが中位下位から何点取るのリーグになってるやん
ぶっちゃけ団子や
違法でもなんでもええから2部見てみ
同じ2部でもチャンピオンシップの方がええで


引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1516534488/







サッカー_02


312: 2018/01/21(日) 21:08:29.23 ID:KJ1NqsiH0
>>298
国内で無双して代表なってからなら四大一部に直行できる確率高いけど、今の若手はその前に行くからな

360: 2018/01/21(日) 21:11:07.94 ID:XxJeIIls0
>>312
一種の賭けやな
二部で活躍すれば欧州全部のスカウトの目に留まるし
本当にビッグクラブに移籍したい気持ちがあるなら正解や

374: 2018/01/21(日) 21:12:00.26 ID:Ws4gcW8d0
>>360
中島翔哉がポルト移籍とかほんとに実現したらますますその風潮高まりそう

413: 2018/01/21(日) 21:14:02.36 ID:XxJeIIls0
>>374
ビッグクラブに行きたいのならワンテンポ速くないとダメやったけどな
22-23歳でポルトやモナコやボルドーやアヤックスで活躍しないと年齢的に手遅れや

744: 2018/01/21(日) 21:35:16.60 ID:V2Mhw9Gz0
>>413
ヨーロッパの選手ならそうやけど今までの日本代表でもcl行けるようなクラブで活躍した奴なんて少ないやろ

375: 2018/01/21(日) 21:12:05.16 ID:StxKC/X70
>>298
関根の悪口はやめろ

301: 2018/01/21(日) 21:07:17.38 ID:xfJ2zVjB0
-23歳ぐらいで3大リーグで2桁点とるやつ出てきてほしいやね。








314: 2018/01/21(日) 21:08:36.84 ID:Gc1l5IcY0
ロンドン世代にはガッカリしたわ
大津とか永井とか期待の新星だったのに

317: 2018/01/21(日) 21:08:43.68 ID:Sk3/g42I0
南野もオーストリア早めに脱出しないと終わるぞ

326: 2018/01/21(日) 21:09:06.16 ID:rCFac8ew0
プレミア2部はリーガやセリエAより観客動員上で代表クラスもめちゃくちゃおるんやぞ
大抵はビザが取れんからプレーできんけど

346: 2018/01/21(日) 21:10:21.07 ID:JizXWuOA0
>>326
そのレベルならブンデスいっとけ

333: 2018/01/21(日) 21:09:32.53 ID:rJWnUi0a0
久保裕也あたりがステップアップせんとマジでスターおらんな

336: 2018/01/21(日) 21:09:43.57 ID:QzK3kX4c0
チャンピオンシップならレベル高いやろ

402: 2018/01/21(日) 21:13:27.26 ID:QzK3kX4c0
no title

no title

no title

この選手がイングランド3部という事実

412: 2018/01/21(日) 21:14:00.38 ID:rCFac8ew0
>>402
誰にも聞かれてないのにチェルシー行きを自ら断る漢

442: 2018/01/21(日) 21:15:39.91 ID:UtjlFSct0
>>402
ウイイレでフィジカル99の男














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 06:20
    •  ID:nlnFQ0rA0
    • Jで無双の宇佐美がブンデス2部で通用してないし妥当
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 06:33
    •  ID:Pd8o.7Vy0
    • Jで無双しても2部なら早いうちに行くべきだな
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 06:43
    •  ID:AUGRarLI0
    • 香川が異例中の異例だっただけで妥当。内田長友とかが凄かっただけ。
      レベルでいうとJ得点王クラスでブンデス下位レベルで、そこでステップアップできるかって感じ。
      なんで実績無い若手は4大2部からとか4大以外の欧州スタートになる。
      ドルの17歳のサンチョや世界の10代みてると中村敬斗、久保、平川なんかの日本で数少ないワールドクラスになれるかもしれない逸材は早くJ1の試合バンバン出したほうがいい。19でJでは遅い。
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 06:48
    •  ID:rHjfVRK.0
    • 四大の2部に行くのとメキシコ行くのどっちがましなんだろう
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 06:51
    •  ID:N5v4hoZ50
    • 本気で世界レベルの選手になるなら
      小さい頃から最低でも英語できるようにして
      22歳までにヨーロッパ2部行って
      25までに1部クラブに行って27までに強豪ルート
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 06:57
    •  ID:d0HJw.yO0
    • ※4
      メキシコだろうな。
      2部には当たり前だが2部クラスの選手しかいないが
      メキシコにはいろんな選手が混在してる。
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:02
    •  ID:JT40UeUq0
    • Jから直でドルトムント、シャルケ、ヴォルフス行くのってやっぱ異例なんだよな
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:05
    •  ID:0zmbC.g20
    • シュートさえ上手ければ常に一発ぶちこむ可能性があるけど日本人選手の多くは悲しいくらい下手
      それが周知されてしまっただけじゃ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:15
    •  ID:McOah8WN0
    • ※6
      2部には2部クラスの選手しかいないって言うなら、オランダで2部だった時の本田さんも2部クラスだったって事かい?
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:24
    •  ID:Ooexv2ne0
    • ・欧州サッカーの視聴文化が浸透して、わざわざ選手獲らんでもアジア市場で商売出来る様になった
      ・挑戦人数と、それに比例した失敗人数が増えて、日系企業スポンサーの分散や撤退も増えた
      ・↑の旨味が減る上にJクラブが少額でも移籍金を取り出したので、欧州代理人の優先順位が下がった
      ・イングランドの様に自国枠の設定や拡大予定も出始めて、圏外選手のスカウト重要度も下がった
      ・JFAや代表監督の海外コネが弱体化して、売り込む代表強化試合の設定や後援体制が悪くなった
      ・日本人選手が増えた事で、従順の利点と消極の欠点が欧州に浸透して様子見するクラブが増えた

      など
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:31
    •  ID:9FM35PdC0

    • 年齢にもよるけど
      短期間で上げれるならメキシコより2部でいいと思う

      生活環境とか言葉、国民性に慣れてから1部で
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:48
    •  ID:Epvyt5Ob0
    • ビッグクラブバブルが弾けるな。
      ここ数年が異常だったんや
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:51
    •  ID:1rmH7HUB0
    • SBの内田を除きブンデスにあれだけ日本人の攻撃陣が集まってるのも香川の影響だぞ
      大ブレイクした1年目から、どのクラブも香川が欲しいとかメディアに言われてたくらいだ
      当時ケルンにいたポドルスキーでさえ「何でうちは香川みたいな選手を獲得しないのか!」とか言ってたし
      最近ブンデス行きが減少したのは後発選手が結果出してないどころかベンチ外とかもあるからな




    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 07:54
    •  ID:AUGRarLI0
    • ※4
      日本の場合、前例がほとんどないので難しいけど4大2部のがいいと思う。
      ブンデスでも大体一年目は苦戦してるしスタメンすら危うい。適応期間が必要。欧州に慣れる意味ではそっちのがいいし大迫のように活躍すれば1部にすぐステップアップできる。ただブンデス2部はオープンな展開が多くて技術は正直低いけど、リーガ2部はみんな上手くて繋ぐ意識あるんで全然違うから選手の質によるよね。
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:01
    •  ID:A4GrIOpw0
    • 4大で二部に行くのが許されるのはスペインだけって完璧柴崎の影響じゃん。4大なら二部で活躍すりゃ一部に個人昇格する確率が高いから行くべき。一番いけないのは半端なリーグの強豪に行った南野みたいなケースだよ。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:01
    •  ID:WckUFGej0
    • >>13
      力ガシンは長谷部の存在すら忘れてるんだな。
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:03
    •  ID:1rmH7HUB0
    • ※16
      長谷部が移籍した年に大量に移籍したか?
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:05
    •  ID:MWhPJdTo0
    • 2部じゃちょっと通用してる程度じゃマーケットで相手にされないからな
      大活躍してようやく1部の下位〜中位からお試しして貰える
      そう考えるとJにいるのと大して変わらん
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:10
    •  ID:O.blC2qq0
    • ※14
      リーガ2部って柴崎の試合を見てた人が「スペインは2部でもうまいなんて嘘だった、みんな下手くそで縦ぽんばかり」って言ってたけど?
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:11
    •  ID:wcmvDmq60
    • 二部チームからビッグクラブは時間もかかるし二部スタートの時点で実力的にも厳しいけど、ポルトとかならビッグクラブに行ける可能性十分あるよな
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:15
    •  ID:SEDomFsD0
    • 4大2部で個人昇格出来たのは乾、大迫、柴崎、他に誰かいたっけ?
      代表クラス、準代表クラスじゃないと厳しいってことだな
      ただ格落ちリーグよりは1部での活躍が読みやすいのか
      活躍すればステップアップのチャンスがより大きいように思うから
      両方から声が掛かったなら4大2部の方がベターなのかもしれない
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:17
    •  ID:AUGRarLI0
    • ※19
      乾「驚きはすごくありましたね。ここまで(チーム全体の)レベルが高いんだとびっくりさせられました。正直に言ってエイバルのことは自分自身が知らなかったんですけど、その中でうまい選手ばかりだったので、ヘタな選手を見つける方が難しかった。初日の練習からびっくりしました」

      柴崎の試合を見てた素人の人と乾どっちを信じるかはあなた次第。
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:42
    •  ID:1mAMmtQU0
    • 戦術も言語も生活様式も何もかも違うヨーロッパに行くんだから、クラブレベルを上げすぎるのは危険。
      レベルは大したことなくても確実に出場機会のある四大二部やベルギーでいいじゃないか。
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 08:51
    •  ID:aSTulhrW0
    • ミランにスポンサー移籍してスポンサーの力で試合出ていたミラン史上最悪の10番さんは四大リーグで全く通用せず、恥をさらし続けた
      イタリアでの日本人選手の評価を下げまくった
      長友が頑張ってるとはいえ、日本人がセリエAのクラブへ移籍することは当分なさそうだね
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:04
    •  ID:1mAMmtQU0
    • ビッグクラブ行くには~って視点ばかりやな。上を見るのはいいけど日本人選手の現状を見ようや。ここ5年くらいで四大一部に移籍して評価を上げた選手って誰かいるか?武藤は文句無しだけど次に名前上がるのは原口くらいや。
      ポゼッション主義とか笛の基準とか超特殊な環境で育成されたのが日本人。言語力や社交性も難ありで、いきなり高レベルの四大一部に適応できる選手なんてほとんどいない。今の選手がダメってより香川内田長友が凄すぎたんや。
    • 26.
    • 2018年01月22日 09:13
    •  ID:ZQq1nv9E0
    • このコメントは削除されました。
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:14
    •  ID:hcj1rFuY0
    • 見てる側はリセマラ感覚でどんどん若い内から海外行って、何人かがビッグクラブに到達できれば良いって思っちゃうけど、選手本人に取っては自分の人生がかかっている訳で、リスクを取れないのも分かる。
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:20
    •  ID:23MKdxiQ0
    • ※19
      乾とか鈴木大輔のインタビューとか漁ってみた方がいいぞ
      例え2部でも日本とは大人と子供ぐらいの差があるってよ

      戦術面でもめちゃくちゃ決まり事が多いから幼少期にろくに戦術を学んでない日本人はみんな苦労するんだよ
      コルドバ時代のハーフナーもそうだったな
      一人だけ動き方が全然分かってねーの
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:26
    •  ID:Pt2L1Xkx0
    • むしろ、数年前が異常だっただけ
      ずっと右肩上がりにポンポン格が上がっていくと思ったら大間違い
      謙虚さがないんだよ、今の日本のサッカーファンは
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:28
    •  ID:u4tzyRqc0
    • 久保くんはjを早く出て欲しいい
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:41
    •  ID:AUGRarLI0
    • ※29
      そして昔の日本のサッカーファンは説教好き
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:44
    •  ID:Dz7EBvR50
    • ※19
      なんでヘタフェで柴崎があんなに前で使われてるのか考えた事ないのか?
      まさか攻撃力があるからーとか言わないよな?
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 09:52
    •  ID:HsVq2hzJ0
    • だって2部にふさわしい奴しかいないじゃん(直球)

      香川が凄すぎただけ
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 10:10
    •  ID:AzNU2Grt0
    • やはり若いうちに欧州に出た方が良いよ。スカウトも若い選手が欲しいんだから。でもどこからスタートしても上に上がる選手は上がって来る。光る原石はどこにいても目立つから。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 10:19
    •  ID:AUGRarLI0
    • 結局は質っていうのを前提としてもJ1でもっと10代を出してほしいね。
      井手口でガンバ主力になれたのが三年目の20歳、日本代表になり海外挑戦が21。
      Jでやる選手は滅茶苦茶上手くいってこんな感じになると思う。代表アンダークラスでも23の段階で鳴かず飛ばずっていうのが多い。そっからでは海外挑戦さえ難しい。育成と思って早いうちから出さないと手遅れになる。
      ガンバはとりあえず中村敬斗を頼む、マジで…
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 10:21
    •  ID:IcI.5ovJ0
    • よく通用しないとか言ってる奴居るけどチームにハマってないだけやん。
      海外の大物だってJでハマらないで活躍出来んのもおるし
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 10:56
    •  ID:BkIgnIsC0
    • 日本人評価が下落してるな、この冬には行きそうなやつイテグシ以外誰もいねーし
      今のJろくなやついないのか
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 10:59
    •  ID:MeWy9fkJ0
    • 早熟といえば酒井高徳 香川よりも若くしてブンデスで鮮烈なデビューを果たし高い評価を受けたが1年目、2年目ぐらいまでは良かったのに、今はなんか普通?安定?良く分からん。
      別に早く行ったからといってねえ
      日本代表得点王だった岡崎だって24からの花咲くのに3年も要した
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 11:02
    •  ID:.44Q1sbc0
    • Jリーグが移籍金取るようになったからなぁ
      Jリーグ見る側はいなくならないから嬉しいけど代表特に国家重視で強い日本が好きでサッカー興味ない人には嫌だろうなぁ
      でも、JリーグもJリーグで代表クラスが来るようになったしいいんじゃね?
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 11:07
    •  ID:Q5w8E0KI0
    • ※37
      豊川と冨安も行っただろ
      今期の夏冬は例年よりは多く移籍できたと思うけど
      jで大した活躍してない豊川冨安鎌田堂安レベルで行けるようになったのは大きい
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 11:25
    •  ID:1mAMmtQU0
    • ※35
      10代を起用して育成成功すると、契約延長拒否して端金で移籍してしまうからね。
      井手口堂安とか安かったしな。そのかわり中村敬みたいな有望株を獲得しやすくなるからメリットもあるけどね。
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 12:51
    •  ID:.fDyP3F40
    • ※40
      鎌田は鳥栖のほぼエース格だったから他の3選手とは違うだろ。他の3人はアンダー代表での評価だろうけど。
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 15:43
    •  ID:XEac6Z110
    • ※22
      エイバルは2部なのか?
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 19:14
    •  ID:0L7dmjoT0
    • 2部かどうかより、本人にあってる所行くのがいいと思うな。井手口なんてスペイン全然合わなそうだし。
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月22日 20:04
    •  ID:8wYkCQJw0
    • あくまで外国人は自国の選手並みの活躍じゃ許されない助っ人だからね。日本人からしたら挑戦なんだけど、基本、即戦力で他のメンバーより活躍することを期待されちゃってるのよ。10代とか22歳以下とかなら転売目的の育成もしてくれるけど。

      Jリーグで活躍してるからといって、Jより高いレベルのリーグやチームで、助っ人にふさわしい活躍がすぐできるかというと、厳しいでしょ。
      JリーグはIFFHSでデンマークやギリシャの一部リーグとほぼ同じぐらいのレベルだからね。

      各国リーグに所属するチームの平均レーティング

      デンマーク1部1390
      ギリシャ1部1401
      →だいたいJ1リーグは1396ぐらいか?

      スペイン1部1726
      スペイン2部1516
      イングランド1部1721
      イングランド2部1476
      ドイツ1部1650
      ドイツ2部1427
      イタリア1部1648
      イタリア2部1423
      フランス1部1585
      フランス2部1405

      ほらね。フランス2部でやっとJ1と同じぐらいのレベルだよ。いきなり助っ人として結果出すには1400ポイント台のリーグじゃないとJと差がありすぎて厳しいよね。

      ちなみに、スペインの2部とか平均が1500ポイント台だから。これ、ポルトガル1部より上ね。もちろんポルトガル1部には三強がいて、そのさんチームぐらいのレーティングのチームはいないけど、あくまで平均の話。


      2部の流れ、悪くないと思うよ。そこからステップアップできるかどうかは別だけど、人数が増えれば何人かは行けるでしょ。
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年01月23日 03:56
    •  ID:4UFEanX90
    • ※16
      長谷部本人がブンデスに日本人選手が多く移籍出来る様になったのは
      香川の活躍のおかげって言ってたでしょ
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