61: 2018/02/01(木) 02:38:38.60 ID:+Tynbr/8a
4大リーグのリーグ戦のみの成績
香川 166試合 42ゴール41アシスト
10-11 18試合 8G1A
11-12 31試合 13G11A
12-13 20試合 6G5A
13-14 18試合 0G3A
14-15 28試合 5G6A
15-16 29試合 9G9A
16-17 22試合 1G6A
岡崎 194試合 45ゴール7アシスト
10-11 12試合 2G0A
11-12 26試合 7G1A
12-13 25試合 1G1A
13-14 33試合 15G1A
14-15 32試合 12G3A
15-16 36試合 5G0A
16-17 30試合 3G1A
清武 117試合 17ゴール31アシスト
12-13 31試合 4G11A
13-14 33試合 3G8A
14-15 32試合 5G5A
15-16 21試合 5G7A
本田 81試合 9ゴール9アシスト
13-14 14試合 1G 2A
14-15 29試合 6G4A
15-16 30試合 1G3A
16-17 8試合 1G0A
香川 166試合 42ゴール41アシスト
10-11 18試合 8G1A
11-12 31試合 13G11A
12-13 20試合 6G5A
13-14 18試合 0G3A
14-15 28試合 5G6A
15-16 29試合 9G9A
16-17 22試合 1G6A
岡崎 194試合 45ゴール7アシスト
10-11 12試合 2G0A
11-12 26試合 7G1A
12-13 25試合 1G1A
13-14 33試合 15G1A
14-15 32試合 12G3A
15-16 36試合 5G0A
16-17 30試合 3G1A
清武 117試合 17ゴール31アシスト
12-13 31試合 4G11A
13-14 33試合 3G8A
14-15 32試合 5G5A
15-16 21試合 5G7A
本田 81試合 9ゴール9アシスト
13-14 14試合 1G 2A
14-15 29試合 6G4A
15-16 30試合 1G3A
16-17 8試合 1G0A
66: 2018/02/01(木) 02:39:50.75 ID:DbZX8uHU0
>>61
やっぱ香川ってすごいんやな
やっぱ香川ってすごいんやな
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517419354/
84: 2018/02/01(木) 02:45:09.63 ID:fQgk/d580
>>66
別にすごないわ
別にすごないわ
92: 2018/02/01(木) 02:47:35.18 ID:lFtUXphf0
>>84
そこは普通に認めた方がええで
数字に出てんねんから
香川嫌いなら代表じゃ活躍できてないってことで納得しとけ
そこは普通に認めた方がええで
数字に出てんねんから
香川嫌いなら代表じゃ活躍できてないってことで納得しとけ
76: 2018/02/01(木) 02:42:54.37 ID:Hr3xt1u90
>>61ていうか本田しょぼくね
82: 2018/02/01(木) 02:44:19.13 ID:DbZX8uHU0
>>76
本田はマイナーなリーグで試合勘だけ積んで代表で仕事してくれればええわ
本田はマイナーなリーグで試合勘だけ積んで代表で仕事してくれればええわ
88: 2018/02/01(木) 02:46:45.60 ID:Hr3xt1u90
>>82もう召集されないやろ
102: 2018/02/01(木) 02:50:43.75 ID:jT8PIsF20
>>88
あるぞ
あるぞ
85: 2018/02/01(木) 02:45:43.03 ID:lFtUXphf0
>>76
全盛期のオランダとロシアのときのが換算されてへんからな
つくづくロシアに長居したのがアカンかったなと
全盛期のオランダとロシアのときのが換算されてへんからな
つくづくロシアに長居したのがアカンかったなと
63: 2018/02/01(木) 02:39:07.67 ID:fvh9QSnR0
来年のclは森岡酒井長友長谷部鎌田やろ?ええやん
73: 2018/02/01(木) 02:42:08.09 ID:fvh9QSnR0
>>63
あと中島もか、今までで最多やないか
あと中島もか、今までで最多やないか
68: 2018/02/01(木) 02:40:11.07 ID:uWBF+Z4R0
突然変異みたいなの出てこないのかなぁ
ソンフンミンレベルじゃ満足できひんで
レバンドフスキレベルの日本人出てきてほしい
ソンフンミンレベルじゃ満足できひんで
レバンドフスキレベルの日本人出てきてほしい
70: 2018/02/01(木) 02:41:28.45 ID:DbZX8uHU0
>>68
わかる
ジョージウェアみたいなの出て来ないんか
わかる
ジョージウェアみたいなの出て来ないんか
81: 2018/02/01(木) 02:44:02.76 ID:lFtUXphf0
>>68
レバンドフスキレベルとか強豪国でも全然出てこないFWやんけ
レバンドフスキレベルとか強豪国でも全然出てこないFWやんけ
この記事へのコメント
コメント一覧
必ずしも活躍できるわけではないっていうのが面白いよな
クラブは格落ち代表では貢献してくれた本田
それ以前とそれ以後では完全に別人だし
それと、ちゃんと調べず安易に強気にロシア移籍を決断したのも大間違いだったし
清武も早い段階でボランチにポジションチェンジ出来てりゃ違ったろうな
一部リーグでは年間10ゴール達成した経験無いんだよな
当たり前やん 香川上がり目にしたらワールド杯ノーゴールで全敗確定やん
エラ呼吸師匠、ハードワークご苦労様です
あと香川はちょっと数字間違えてるぞ
10ー11は0アシスト
12-13は4アシスト
15ー16は7アシスト
計37アシスト
清武も多分1アシスト多いと思う
そらJリーグいた頃はパサータイプやったし
オランダ1部はフルシーズンいたことないし
ロシアはボランチ多かったのとフルシーズン過ごした11ー12と12ー13は膝の怪我で両シーズンとも5ヶ月ぐらい離脱してた期間あったし
イタリアはなんかもう色んな歯車がね
ブンデスとかで日本人バブルが始まる前だったし、当時の状況考えたら仕方ない部分もあるだろ
CLに出場できるのも魅力的だっただろうしな
CSKAがあそこまで監獄だったのは誤算だっただろうけどね
どう考えても香川の方がペースが上だし、そもそも清武は香川みたいに一流の選手達とポジション争いしてないからほとんどフル出場なので時間あたりで比較すると更に差が出る
本田はロシアでも数字残せてないのに、なんでその時移籍できてたら数字が残せると勘違いできるんだよ?w
※11
結局、ポジションもかなり重要だからね。本田はロシアの時、ボランチやサイドが多かったからなあ。だからゴール数は伸びないのは仕方ないけど、マスコミフィルター通すと、本田がチームの中心だったらしいねw 香川も代表だと最初サイドでしょ?マンUでもモイモイ戦術だとサイドの選手は皆ゴール取ってないからねw
清武はもちろんFKとか上手いけど、ハノーファーではFKCKほとんで蹴ってなかった?そのおかげもあるでしょ。
あとはまあ上でも言われているけど、もし清武が上位クラブにいたら、セビージャよろしく控えに回されてたよ。もうちょい所属チームを勝たせられていたら、また評価も違ったかもしれんよね。
本田もミランでなければ、もちろんそのクラブに合えばという「たられば」だけど、もっと試合に出れたろうし、数字も伸ばせたと思うけどねえ。
本田貶し 清武貶し 少しでもちん司くん以外褒めたら全て貶す華麗な連携プレー
ハードワークすぎて草(笑
香川がポジション争いした相手で一流ってルーニーくらいだろ
クロップもトゥヘルも香川と他の攻撃的MFを上手く共存させてくれてたじゃん
そして試合に出て良いパスは出せば、良いFWがしっかり決めてくれるっていう環境
清武は試合に出るのは超簡単だけど、どんだけ良いパス出しても、FWが外しまくるからな
皆オーバメヤンが決定力ないとか言うけど、ドルミッチやペクハルトやエスバインがどれだけ清武のスルーパスをふいにしてきたかw
その環境でこれだけのペースでアシスト付くのはやっぱすごい
出場時間当たりのアシスト数ねぇ...
確かに清武はフルが多いけど、160試合と120試合でアシスト数が両手で数えるくらいしか変わらないのなら、香川は相当な数の試合をフルで戦ってないことになるよ
俺は調べる気力はないけど、多分清武が上回ってると思うけどねぇ
何?セットプレーからアシストは価値が少ないとでも言いたげだね
悔しかったら香川もセットプレー沢山蹴ればいいじゃん
シーズン当たり1アシストくらい付くかもね
PK云々も、代表で大迫にPK譲っちゃうようなメンタルでドルで蹴れるわけねーだろ
自分は出来ないくせに「清武はPK蹴れていいねー」ってほんと女々しいな
選手比較するときに、1試合辺りの活躍が少ない、と言い出すだろうなと当時から思ってた。
そしてたったそれだけの時間でも観客魅了してたすごい選手だと思う。
清武の攻撃力は期待してたけど、勝率上げるために守備出来ることが当たり前のスペイン上位では、守備が弱いと使ってもらえなかった。スペイン下位で守備磨いてからなら可能性あった気がするけど、もう一歩成長する時間が足りなかった惜しい選手。
本田は欧州実績評価でここに並べられる意味がわからない。ひたすら印象操作されてきた選手になってしまう。しかしメディア戦略が最低なだけで、サッカー選手としての能力は数字の何倍もあったと思う。清武を大きくして速さ削って重さ強さを加えたような選手という印象。
最近の原口やら浅野やら宇佐美やらの結果と比べれば
十分凄かったんだなと思うわ
JでACLやタイトルに貢献したとは言えやっぱ勿体無い
ACLじゃなくてACL圏獲得ね
途中から直接FKは蹴らせてもらえなくなってたけどターゲットに合わせるだけならプラッテンハルトより巧かったし
数字見てもほんと勿体ないな・・・
あの時の本田にはオランダ上位や他色々からオファーあったけど、ロシアから高額オファーが来たからフェンロの怪鳥がそれ以外のオファーを許可しなかっただけ
日本人バブル前でも上からのオファー自体はあった
まぁ本田の性格的に、一日でも早く上のリーグで誰もが納得する結果を出せばビッグクラブが金を出すだろうと考えたんだろうけどな
代理人とかがもうちょっと調べるなり何かすれば、当時のロシアがオイルマネーで好調で、有能な選手は金を積まれても売らない可能性がある事に気付けたろうに
本田の最大の失敗だな
代理人を身内でやってしまうっていうね
そこはケチったらあかんところでやっちまった
香川のアシスト未遂の多さを知らないのか?
清武ファンはいつも所属クラブを言い訳にしてるけど、だったらセビージャであっさり活躍出来たはずでしょ
強豪クラブに移籍出来て、周りも凄い選手
あれ程望んだ環境を手にしたのに何も出来なかった以上、未だにそれを言い訳にしてその上香川叩きはカッコ悪いよ
乾入れろよ
これだけの数字残せるのに守備にも囮にも全力なのが岡崎だからな
この2人とそれ以外のMFFWとの差はかなりデカい
でも今はセレッソでも水沼の方が上でしょう。
しれっと嘘つくなよw
清武が抜けた後に降格するんじゃなくて、清武が中心で降格させてるだろ
どっちが強い、上手い
選手として香川のほうが上なのは分かりきってるのと同時に、清武のほうがアシストのペースが上なのは厳然たる事実
もちろん副次的な要素もあるけど、シンプルに数字が物語ってるでしょ
プロ野球で言えば、シーズン打率が3割超えた選手に、代打で10打数4安打の選手のほうが4割で上だっていうぐらい、穴だらけでまぬけな計算方法だからでしょw 出場時間数なのか出場試合なのか、シーズンごとの成績なのかってだけでも変わるし、そもそも、ゴール+アシストで計算するほうが良いとも思うからね。
あ、俺は別に清武のほうがFKやCKが上手いってのは否定してないからね。
例えば清武が117試合全て90分だとしても、香川が総出場時間で清武を下回ろうとすれば、1試合辺りの出場時間は63分以下にならなければならない
そんなの有り得ないよな
残念ながら、出場時間当たりでも出場試合数当たりでも香川より清武のほうがアシストは多い
つまり清武の方がアシスト能力が優れている
ゴール+アシストでは香川が上回っている
これは選手として香川の方が優れていることの証明
ん?1試合あたりのアシスト数でも、香川は41÷116≒0.247 で、清武は31÷117=0.265
差はたったの0.02でほとんど変わらんよ
香川 41÷166=0.247 ね
香川は37アシストだぞ
欧州での全コンペティションでの90分当たりのアシスト数(WhoScored引用)
香川 0.250
清武 0.276
結論出ましたね
清武の方がアシスト能力が優れている
別に香川叩いてねーじゃん
ただ数字を示してるだけ
清武は香川と比べてほとんどの能力が下回ってるから欧州にいられなくやったけど、たった1つアシスト能力だけは勝ってる
認めるべきところは認めろよ
香川だって完璧なサッカー星人じゃないんだから、ちょっとくらい劣ることもあるだろ
香川は浅野より足が遅いって言ったら安置になるの?
ならないでしょ
清武のアシスト能力が香川より優れてるのは、それと同じことだよ
これで優れてるって言ってる奴は、算数できないよほどのバ,カだぞw
ワロタwww
ハッスルしてる清武ファンは何日か前に香川はロングパスが出来ないとか
適当に精度の低いパスをだしてもオバメが凄いから決めてくれるだけだとか言ってた奴じゃね?
清武のスルーパスは相手に読まれてるから点に繋がらない。しかもシュートよりもパスを選択するのがバレてるから、封じられやすい。
煽りなんだろうけど、もうちょっと試合を見てから書き込もうな
1試合平均じゃなくて90分当たりだぞ
あと0.02じゃなくて0.026な
ちなみにエリクセンは0.303(エジルとかセスクみたいな常軌を逸したアシスト力を持った選手以外、見かけ上の差はそんなに出ない)
つまりエリクセンと清武のアシスト力の差≒清武と香川のアシスト力の差な
お前は算数とか以前に不都合な事実から目を背ける癖をなくせ
煽りでもなんでもなく事実なんだわ
ちゃんと数字出てるから認識しろよ
90分あたりのスルーパスからのキーパス数
香川 0.091 清武 0.137