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972: 2018/02/17(土) 13:19:45.77 ID:h7C8jYiP0
大迫はいらねーよ
973: 2018/02/17(土) 13:21:19.05 ID:CDIuqe6f0
>>972
誰がいるんだよ
誰がいるんだよ
976: 2018/02/17(土) 13:22:53.07 ID:h7C8jYiP0
>>973
普通に武藤岡崎だ。
普通に武藤岡崎だ。
引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1517622382/
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978: 2018/02/17(土) 13:29:59.69 ID:CDIuqe6f0
>>976
普通にってｗ
どこが普通なんだよｗ
普通にってｗ
どこが普通なんだよｗ
981: 2018/02/17(土) 13:34:40.31 ID:h7C8jYiP0
>>978
二人とも大迫よりはるかに実績があるから当たり前だろ。
大迫は吉田より得点力のない。
動かないから邪魔にしかなってねーし。欧州遠征での左側の攻撃を完全に封じた
二人とも大迫よりはるかに実績があるから当たり前だろ。
大迫は吉田より得点力のない。
動かないから邪魔にしかなってねーし。欧州遠征での左側の攻撃を完全に封じた
974: 2018/02/17(土) 13:21:29.39 ID:45LU1ZJ30
ロシアW杯香川ジャパン
武藤(杉本、本田)
乾(中島) 香川 岡崎(浅野)
大島(井手口) 長谷部(山口)
長友(槙野) 酒井(酒井)
昌子(森重) 吉田(植田)
川島(中村、東口)
大迫原口久保の役目は終わった
武藤(杉本、本田)
乾(中島) 香川 岡崎(浅野)
大島(井手口) 長谷部(山口)
長友(槙野) 酒井(酒井)
昌子(森重) 吉田(植田)
川島(中村、東口)
大迫原口久保の役目は終わった
983: 2018/02/17(土) 13:55:26.00 ID:xSSlz8vq0
実績
岡崎≫≫武藤≫大迫
守備力
岡崎＞武藤≫大迫
速度
武藤≫岡崎＞大迫
身長
大迫＞武藤＞岡崎
岡崎≫≫武藤≫大迫
守備力
岡崎＞武藤≫大迫
速度
武藤≫岡崎＞大迫
身長
大迫＞武藤＞岡崎
985: 2018/02/17(土) 14:03:27.38 ID:45LU1ZJ30
ぶっちゃけアタッカーで代表確定なのは香川だけだと思うが
927: 2018/02/17(土) 04:27:42.95 ID:Dwyay6qU0
香川は後ろの方でゲームをコントロールする事はできるけどゴール前への入り方に長けてる選手である一方チャンスは作れないよ
岡崎は代表で長く生き残れたのは中村中村遠藤前田本田とポストプレーヤーがうまい選手かラストパスを出せる選手とは誰とでも相性がいいからだよね
そして今はそういうタイプがいない
清武はスペースに出すより足元やクロスにボールを通すのが上手いから岡崎とは相性良くないのかもね
岡崎は代表で長く生き残れたのは中村中村遠藤前田本田とポストプレーヤーがうまい選手かラストパスを出せる選手とは誰とでも相性がいいからだよね
そして今はそういうタイプがいない
清武はスペースに出すより足元やクロスにボールを通すのが上手いから岡崎とは相性良くないのかもね
945: 2018/02/17(土) 09:39:40.27 ID:HOOfeQ/m0
日本に絶対的総合力のあるFWはいないから実質0トップでやるしかないんだよな
欧州4大で20得点以上ならともかく1桁がやっとの選手を1トップに配置しておく余裕などないしましてJを出たことないFWを先発で使うなど非常識レベル
以上
欧州4大で20得点以上ならともかく1桁がやっとの選手を1トップに配置しておく余裕などないしましてJを出たことないFWを先発で使うなど非常識レベル
以上
この記事へのコメント
コメント一覧
代表に呼ぶな厨とか、そこらへんが抜け落ちてるよな
大迫のタイプを考えれば、代表に必須なのは素人でも分かる
ブラジル戦は消えてただろ
強豪相手にどこまでポストプレー出来るんですかねぇ
すげえな。ブラジル相手にあんだけやれても
叩かれてしまうんだな。大迫って偉大な選手だな
大迫は優先順位低いと思うわ
今の質が低い守備固め戦術では攻撃の人数が足りなくて取り敢えず納め所としてキープだけの選手を下の策として当て嵌めてる感じ
ちゃんと積み重ねてきた物があるチームには
本来大迫は要らない
つまりハリルジャパンが史上最低のチームだから大迫が必要になってしまってる
守備では頑張ってたけど
昔は眩しすぎるぐらい輝いてただけに霞むよなぁ...
岡崎香川はプレミアブンデスで今もバリバリ活躍してるしメキシコだけど充分に活躍してる
武藤はボール運ばせると微妙だな
その代わり日本人選手に欠けてるフィニッシュが最高クラスだから一番前で使うべきだな
運びのスペシャリスト乾と武藤が合体したら無敵なんだがな
あんなん出来ひんやん、普通‼︎
出来るなら言っといてくれや‼︎
そのブラジル相手に前半で試合終わって後半からただの教育実習になってしまったのは本当に情けないけどね
なんかスコアだけ見てザックよりやれてる！
とか言ってるアホもいるけど(笑)
せめて果たしてる役割と同じ役割の代替選手をあげて、その次に調子の話だろうに。
更にいえば、代替選手も調子いい選手も完全にいなくなった時に、初めて別の役割の選手を持ってきて別の戦術を考えるって話がでてくるわけで。
つーか話がごっちゃごちゃになってるんだよなあ。「ぼくのかんがえたさいきょうのふじん」に必要な選手じゃないってだけの話をしたいがために、今の調子をあげつらったり現監督の戦術を全否定したり。
点が獲れなくても役割的な意味合いで大迫はファーストチョイスだろう
個人的な意見として、もう手遅れだけど戦い方は変えるべきだっただろうし
あの戦い方でなかったら大迫がベストと言えるかは分からない
代表には呼ばれるだろう
他に圧倒的な選手がいない
相手が引いてるなら大迫にあててポストしたいところだけど
相手のボール奪って速く攻めたいなら裏抜け狙いたいところだけどな
サッカーの戦術ってもっといろいろあると思うんだけどな
いや大迫の代わりなんか要らんよ
今の下策チームには必要な役割ってだけで他のもっと良い戦術チームには別にキープするだけの選手なんか要らんし
ハリルは自分の思い描くことを実行できる選手を優先してる
大迫はおさまるけど怖さがない。敵からすると楽
強豪相手に大迫使うならトップ下かツートップのほうがいいと思ってるだけ
ハリルは批判したいけどな、戦術がちぐはぐだから
最初からガンプレスで大迫岡崎も良し
中盤は...ナオキです
まあ確かにそうかもしれんけど
ゴール前においてはこのチームはだれがCFやっても大差ないんじゃないかなと
アタッキングサードではCFはゴール前でクロス待ってることだけが監督に課せられた役目でそれ以外のことすると怒られるじゃん
それでいてクロス少ないし、クロスきたらきたで実質ボックスストライカー状態だからフィジカルコンタクト勝負になりがちで外国人相手じゃ誰だって不利じゃん
大迫はサイドもボランチもトップ下もできるし
前の方で複数こなせる岡崎 本田 大迫 香川はほぼ決まりでトップ専門は武藤だけかな
もちろん、それで得点に繋がってれば、ポストだけでも問題ないけどな。大迫のポスト戦術がアジア相手ですら効果的でないのに、相手の自滅など１００回に１回のまぐれを待ってるだけだもの。そりゃ否定されるわ。
大迫は万全ならそれなりに使ってもらえてるし、まだマシな方だと思う
うん、まさにその「監督がとってる戦術」に対する批判と「監督がその戦術において必要としてる選手の批判」が区別できてないヤツ大杉って話ね。
監督の戦術がいいか悪いかは別に議論があっていいと思う（当然、プロフェッショナルへの最低限のリスペクトを持ったうえで）。
ハリルの今の戦術には大迫、もしくは彼の今果たしてる役割の代替選手は必要でしょう。それなのに、
「今のハリルの戦術に大迫が必要かいなか」なのか「大迫を必要とする戦術は自分の考えとは違う」なのかも自分の中で区別できてない人が余りに多いよねって。あさつまえ、「今のハリルの戦術に必要ない」って文意の書き込みに成り下がってる人までいたりね。
ベンチは試合展開を変えるシステムの選手が入るべきでサブも試合を完結させる為には大事なカードだからな
武藤ほど得点力がなく守備も岡崎程ではない選手をサブにする意味が無い
今更誰使うって言うんだ
前田のときの二の舞になりたいのか
逆に言うとその二人はスタメンだと使いづらそうだけどね
バランスとかなんも考えないで俺のお気に入りスタメンにしろって喚いてるだけ
だからこそ２トップでいいと思うんだけどね。大迫にしろ岡崎にしろ、下がりすぎるから１トップには向いてないんだよ。
実質的な２トップにならんから、２トップに代えた方が攻撃もしやすいと思う。
ワントップにボールをとにかく集めそのワントップがチームの得点源にする戦い方もあれば、サイドアタッカーを生かすためにスペースを作ったり、ポストプレーをする戦い方もある。
仮に前者をやりたいなら相当得点力のある選手が必要になるし、チームとしての戦い方もそのワントップに集めるやり方になる。
武藤は代表でのアピールが足りてないし、岡崎は現状それだけの得点力があるわけじゃない。
チームのやり方を変えず、後者のサッカーをする上では現状大迫が無難だと思うけどね。
現状では勝ち目はない、博打で新たなやり方で行くならば武藤ワントップに賭けるのもありかも。
このチームでは残念ながらゴールよりポストってか味方が自陣でボール奪った時に下りてきてボール受けて確実につなげてくれるCFが必須なんだよ
でないとゴールどころか攻撃の展開すらままならんチームなんだよ
このチームはCFの他にも両WGや時には中盤もゴール狙えるけども、上の攻撃の展開にはCFのその力だけに実質依存してる状態なんだから
せいぜい吉田がやらかす、長友背が低い、酒井足遅いなど個人へのバッシング
今のシステムがその主力選手達のコンディション合わせの為の場繋ぎである可能性も高いよな
1トップで使うなら岡崎は論外だろ…
タイにすら通用してなかった
２トップだから１トップより守備が弱いって考えている奴ほど、サッカー脳が悪い奴もいないけどな
君みたいな人のことだよ
Xリーグで何点とか、クラブYでレギュラーとかを選手の能力を測る指標にするのって乱暴よね。まったく参考にならない訳じゃないが。
言いたいのは、中島に過剰に期待するのはどうなんってこと。
でも、代表での実績のみを基準にするとロートルだらけになるから難しいよねー
2トップにするなら、選手のことや横幅が442なら4枚になるとかその他の要素も考えて言えってことだよ。てか、そう解釈しちゃうあなたの方がやばいんじゃない？
単純に４４２でブロックするのと４１４１でブロックするのでは後者の方が固くない？
ツートップのほうがワントップよりも守備力が上がるケースってどんなの？
だがハリルジャパンで一番クオリティ高かった試合がブルガリア戦の岡崎1トップなんだよなぁ
選手個人で合う合わないなんて語るのはもういい加減辞めるべきだよ
岡崎香川清武小林のような前線でハイプレスすれば1トップは合わないなんてそもそも有り得ない話
選手の合う合わないなんて話は全てはシステム次第なんだよ
でもさ、ケルンの試合とか見ても全然大迫から得点の匂いがしないんだ
代表だとなおさら
武藤がたった6Gって書いてた人いたけど
大迫をのゴールやアシストも見てみるといい
なんなら、好調だった去年のやつでもいい
結局FWって点をとることが一番大事だと思うんだ
いやそれはプレスを掛ける位置とボールの刈り所が違うだけでしょう？
まさにゲーム脳だなｗ フォメが数字のままだと思ってる時点で話にならん。
実際に同じ４４２でも４２３１でも、戦術によって大きな差があるだろ？
ザックジャパンで本田推してた奴等か？
システムやチームの欠陥の話をせずワールドクラスでもない選手個人の話ばっかりしてほんと進歩ねーな
言っとくが今の日本代表じゃバロンドーラ呼んでも勝てないぞ
それでもまだ個人の話すんのか？
だったらこのスレにコメントすんなよw
設定する位置次第ですが4-4-2で固く守るチームの方が守備的だと感じます。
それは日本代表の戦術と中盤の選手の距離感の問題。
惨敗確定なんだから十代呼んで経験の場で十分
暇なんだよw
てか仮に大迫使っても本番で上位互換のレヴァに格の違い見せつけられて結局大迫要らんかったって手のひら返すに決まってるだろw
最近選手は戦術次第で良い選手にも悪い選手にもなりえるってことを忘れてる人が多い気がする。単純に良い選手を並べれば活躍すると思うのは間違ってるよ。ロボットじゃないんだから。
戦術にとっての良い悪いという意味で今のハリルのサッカーにとっては武藤も岡崎も良くない選手だと思う。
まぁだからこそハリルは戦い方を少し変えるべきだって話なんだけど。
そうは言っても、今さらシステム大きく変えれるとは思えないし、武藤も岡崎も最近は元気なくなっちゃったしな
それにレヴァに格の違い見せられても、大迫イラネにはならないと思うけど
そりゃ互角のチーム完成度なら個の差で勝敗決まるからな
ただプレミアやブンデス上位で活躍しまくってる選手を活かせない代表の環境で個の話してもね
個の力を還元するシステムが整備されてないじゃんって話
2部降格ほぼ決定ケルンでも居場所が微妙過ぎ。
いや、流石に世界で3本の指に入るであろう最高レベルのCFと同タイプの大迫ぶつけるのはどうかと思う
柔軟なカメレオン戦術をする為のハリル代表監督抜擢なのに結局自分のサッカーに固執してるじゃん
これならザックに続投して貰った方が絶対良かったよ
人選とフォメの話ばかりで。
コロンビア・セネガル・ポーランド、全部同じスタメンの必要ないし。
もちろん高い位置で奪って、手数を掛けないサッカーを一番にしたいと思ってるはず
去年は大迫がすごく調子が良かったから岡崎の代わりに起用して十分な結果を得たが、やはり強豪2連戦では大迫は自らゴールを生み出せなかったし、大迫が起点になってゴールが生まれそうな気配もなかった
となると3月では間違いなくワントップで武藤を試すよ
今や岡崎よりゴールの匂いがするし、ショートカウンターにも合致する
ただ忘れちゃいけないのが、武藤もブンデスで6ゴールのFWでしかないということ
武藤1人で全て好転するわけはなし、大迫の時にはなかった問題点が噴出する可能性もある
ハリルが1トップでやるんだったら、岡崎武藤大迫で結局消去法で大迫になる
武藤じゃ日本の唯一の得点源である中盤を活かせないし、岡崎は潰されるばかりで何もできないと思う
いらないと思ってるやつは本当にセンスない
1トップをしっかりこなせるFWは今の日本には大迫しかいないよ
ただどうしても代わりが欲しいっていうなら推すべき選手は
岡崎でもなく武藤でもなく本田だよ
今の原口や浅野使うような布陣じゃ別にポスト要らんし
むしろ一番前に浅野か武藤持ってきた方が堅守からのカウンター嵌まりそうなんだが
7年やって本田みたいにエースだった訳でもなくブラジルＷ杯では戦犯になり
未だに周りに頼られず気を使われる始末
大迫原口乾は必須戦力だが香川が代表で必須だったことなんてないからな
今シーズンは怪我と病気のせいでコンディションがやばすぎるけどまともならまずスタメンだし揺らいでないよ
今シーズン、リーグ戦大迫が先発した試合一度も勝ってないからな。病気や怪我無くても先発は外させて当たり前。
縦にはやいを捨てて底から繋ぐならありだけど、そっちの方がよっぽど無理だろうし
大迫じゃなくても良いけど2列目までに、ゴールキック時に相手選手背負った状態で競ったり、苦し紛れのクリア競ったりする選手がなしは厳しいでしょ
大迫より杉本を優先する意味は分からん。現段階では確実に大迫＞杉本。
杉本川又が何したよって話。
期待値で語る奴が多すぎる。
これは大迫のスレッドだろうよ。いちいち香川の名前だすなや。大迫必須！必須だよ！
ポストしかしないけどな！FWはゴール決めてなんぼだ！ロシアではガンガンポストしまくってゴール決めて代表には大迫が必須！を証明して欲しいな
挙げ句にはMFに決定力があれば生きるだの
もう訳が分からない(笑)
取るのはお前の役目だろ(笑)
これは他の選手も同じこと。
それ前田の前でも言えんの？
前田 １０ゴール 出場期間 2007年8月22日～2013年6月22日
大迫 ７ゴール 出場期間 2013年～
代表でも崩しの場面でチャンスメイクに参加させればいいのに
良いこと言うじゃねえか。
こことサカラボの自演はひどい