サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年02月20日


サッカー_01

▽おすすめ記事▽


53: 2018/02/20(火) 17:49:56.10 ID:ztrBIfVM0
せめてボランチで使えたらと、色々な監督が試してみたけど成功しなかったし
4-2-3-1のトップ下でしか使えない

62: 2018/02/20(火) 17:58:09.48 ID:cjlZudeH0
>>53
442のFWって感じだな
トップ下と考えても守備軽すぎる

引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1519114645/






▽おすすめ記事▽


69: 2018/02/20(火) 18:04:31.61 ID:9A+RN7H00
>>62
それな

158: 2018/02/20(火) 19:39:56.41 ID:S7IndS450
>>53
巨漢ぞろいのブンデスリーガで普通にボランチ起用されているんだぞ
セットプレーの守備では10センチ以上大きい相手のマンマークを任されてる
代表しか知らん人でもアギーレ以降にはIH起用されてることは知ってると思うんだがご存知ないのね

160: 2018/02/20(火) 19:41:29.88 ID:aOB3rB6r0
>>158
そしてドルトムントは守備崩壊してるという残念な状況
香川だけのせいじゃないけど

164: 2018/02/20(火) 19:43:43.71 ID:1YN+90+L0
>>160
ドルトムントのミッドフィルダーが攻撃に片寄りすぎて守備が軽いからね








170: 2018/02/20(火) 19:51:22.52 ID:S7IndS450
>>160
香川が欠場したこの二試合でも変わらんからな
ボランチやアンカーの人材不足は否めないよ

178: 2018/02/20(火) 20:15:49.61 ID:yyaaVqn+0
>>53
そもそもプロ二年目までボランチだったけどな。クルピがトップ下にコンバートした
ドルトムントでインサイドハーフでよくプレーしてた

79: 2018/02/20(火) 18:22:20.98 ID:ztK2PLOA0
香川前ドルトムントの試合みたら相手にきっちり体ぶつけてたりボールもがっつり取りにいってたんだよね
だけどそれを代表だとしないんだよw代表だと調子に乗ったネイマールみたいな振舞いするんだよ香川ってw

111: 2018/02/20(火) 18:53:48.09 ID:8I+ahsfL0
>>79
いや昨シーズンの代表での怪我なんか
まさにボディコンタクトの結果だろう
まぁそう見えるのも代表とクラブではやり方が違うから仕方がないのかもしれんけど
代表も香川が出てた頃とその後では違うしな
最後に出てたのは雨中の無意味な親善試合だったし

108: 2018/02/20(火) 18:51:43.16 ID:YTwrvypN0
俺はちょっとだけ期待してる

125: 2018/02/20(火) 19:09:45.52 ID:G12DfJDv0
レバンドフスキがパス要求してても強引にドリブルに行ってるのみて
日本人らしからぬメンタルだなと思ったわ
今は実に日本人らしいスタイル

161: 2018/02/20(火) 19:41:54.65 ID:fd5WKz0t0
まあ香川が一番センス有るのは間違いない














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:31
    •  ID:PcfsXdqi0
    • 基本バックパスしかしないからな
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:32
    •  ID:RxE3ZyU90
    • 433のIHはボランチじゃないからね
      4231のボランチは無理だろう
      ドルみたいに主導権握れるサッカーはできないから
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:32
    •  ID:bb.ry7Xw0
    • 4-4-1-1になると思う
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:34
    •  ID:bUhhDWSi0
    • 4-3-3なら素直に長谷部ボランチでIH香川でいいと思う
      4-4-2ならありだけど
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:37
    •  ID:pGKhTBKA0
    • いつまでバックパスとか言ってんだか
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:37
    •  ID:gQ.ieFCz0
    • 442のトップ下なら岡崎でしょ
      香川はボランチ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:38
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※6
      あほか
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:39
    •  ID:bQ8l79I10
    • 香川のIHてほぼトップ下の動きだから
      カウンターくらうんだよなあ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:42
    •  ID:gQ.ieFCz0
    • ※6
      レスターでずっとトップ下やってるんだよなあ
      メディアにも10番として紹介されてるし
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:42
    •  ID:llf.FoIi0
    • 香川の守備が軽いっていつの話よ
      まあ試合見てないんだろうけど
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:43
    •  ID:X0Ncg.cA0
    • 2トップの片割れが一番合ってる
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:43
    •  ID:pGKhTBKA0
    • まぁ香川は元々ボランチの選手だし、ドルトでもやらざるを得ない状況だからやってるけれど、日本代表となるとどうなんだろうな
      最近では、ハンブルガー戦の評価は怪我もあっていまいちだけど
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:43
    •  ID:JgjR3d1x0
    • 香川と岡崎の守備を使わずして堅守カウンターはできなぬ
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:44
    •  ID:NkljYfea0
    • ※8
      ドルの試合見てないだろ
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:45
    •  ID:NkljYfea0
    • ※12
      ありゃ怪我もだが風邪の影響だろ
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:45
    •  ID:FXHvUmna0
    • カウンターなんて誰が出てもくらってるじゃん。
      動きがおかしかったらとっくに修正されてるわ。
      トゥヘルでもシュテーガーでもIHやってるんたから。

      ボランチで使ってもアシストがない、ゴールがないって叩かれるが目に見えてるわ。
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:46
    •  ID:48VlhUNy0
    • あと数か月で本番なのに、ST、トップ下、サイド、IHと…ハマりきらなかった10番様のための席探しをまだやろうってか
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:48
    •  ID:gQ.ieFCz0
    •    武藤
      乾  岡崎  中島
        香川 長谷部

      強い
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:49
    •  ID:FXHvUmna0
    • 今の代表ではまってる選手なんていないだろ
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:49
    •  ID:s7SAzutN0
    • それで長谷部をアンカーに置くか?

      良いね。アジアカップベスト8の香り。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:50
    •  ID:l5IrAfe90
    • 香川がボランチやってるだけでそのチームの状態が分かる
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:50
    •  ID:gQ.ieFCz0
    •     オーサコ
      ハラグチ クラタ アサノ
       イデグチ ヤマグチ

      ハリルジャパン弱い
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:53
    •  ID:NSpawtzP0
    • ※17
      面白すぎ
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:55
    •  ID:pGKhTBKA0
    • 日本代表に牛丼ください
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 20:59
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※14
      いや見てるよ
      香川の得意なプレーの一つがはサイドに預けて中に遅れて入って合わせるやつでしょ?

      実際433のチームのインサイドがあんなクロスに毎回入ってく選手はいない

      アレやるとカウンターくらい安くなるんだよ
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:02
    •  ID:NkljYfea0
    • ※25
      香川はタイミングと状況みて入ってるだろ
      どっかで奪われりゃまっ先に最終ラインまで戻ってザル守備のトルヤンカバーしてな
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:02
    •  ID:A.4X.R0.0
    • 井手口山口と心中するくらいなら香川使って負けた方がスッキリするわ
      日本人最高選手だし
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:04
    •  ID:cyqjsF1h0
    • 前回のW杯の時もこんな奴がいたな
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:05
    •  ID:y.9alkq70
    • メンタルメンタル草
      ニートがメンタル語るな
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:06
    •  ID:eYFCEHNu0
    • 難しいよなーーー
      最も結果出してたときと比べて
      確かに色々言いたい事あるだろうけど

      アジアの選手がドルトムントの中心になるなんて!
      時間と戦略で是非とも日本代表に還元するとこみたかった

      ポジションはどこでもいいから

    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:07
    •  ID:GcAP7mNu0
    • 他の面子考えたら無理だろ
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:08
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※26
      ほとんど中入ってるだろ
      ケルン戦だかのトルヤンが持ち込んでバチュアイが合わせたゴールがバランスの悪い攻撃の象徴みたいだった

      実際香川はこのパターンで何点も取ってるし能力が高いんだがこれやり続けるとセカンドボール拾えなくなるんだよ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:08
    •  ID:DB9GPDpB0
    • ※25 毎回入るわけない。あと前に入っていく事は監督の指示やから。
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:09
    •  ID:YiJjiBYB0
    • 香川最近守備頑張ってるぞ。試合ちゃんとみてやれ
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:09
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※33
      かんとくの指示だったなら謝る
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:10
    •  ID:CRgF7bzQ0
    • 代表で香川ボランチとか
      攻撃、守備全部1人に任せるチームの完成だな
      そして叩かれるのも1人w
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:10
    •  ID:9xN4quhY0
    • 代表に香川はいらんよ
      スペイン二部で通用せず戦力外間近 韓国にすら通用しない守備のスペシャリストの井手口と欧州からオファー一切ない程度の実力しかないが香川より守備する倉田がいるからね
      レヴァンドフスキだろうがマネだろうがハメスだろうが井手口倉田がいれば余裕で抑えてくれる

      それにくわえて圧倒的なキープ力を誇る大迫 世界最高の守備意識を持つ原口 どんな堅いディフェンスをも切り裂くスピードスター浅野の最強アタッカートリオもいるから得点も期待できる

      代表の心配はする必要ないよw
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:11
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※34
      守備って対人勝率のことしか考えてないだろ?
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:13
    •  ID:DB9GPDpB0
    • ※32 あと君が言ってるシーンを戸田は誉めてたけどな。あのデコイでバチュアイのDFが1枚釣られた。
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:14
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※39
      香川がトップ下だったならめちゃくちゃ素晴らしい動きだったな
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:16
    •  ID:PdDTlJHz0
    • 怪我人の話はいいわ
      まぼろしで終わらせとけ
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:16
    •  ID:rDq5rG2X0
    • 香川はあれでいいんだよ。
      ケルン戦だかその前後で、香川上がったらその裏のスペース使うって相手戦術があったけど、香川の裏のスペース使いにくる相手ボールを狩るって戦術がはまって、トルヤンが3回くらいボールカットしてたから。
      最近のドルは最新戦術実験場になってる感じだね。
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:16
    •  ID:fsSNVX9T0
    • 3ボランチならあり。
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:19
    •  ID:sBd.D1HC0
    • ドルのようにポゼッションできるならアリだが
      そんな状況なら柴崎でも森岡でも本田でも誰でもできる
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:19
    •  ID:DB9GPDpB0
    • ※40 IH自体が攻撃的MFやのに何を言ってるんだろうか…。トップ下よりは守備にも走るけどトップ下の役割も担わないといけないんだよ。
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:21
    •  ID:iNcxI9yK0
    • そらクラブのほうが大事なんやから代表戦で無理に怪我なんかしたくないやろ 
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:21
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※45
      どこのチームにほぼ毎回クロスに入ってくるIHがおるん?
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:23
    •  ID:DB9GPDpB0
    • ※47 ほぼ毎回入ってないけどな。
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:24
    •  ID:9xN4quhY0
    • ※44
      へぇ ベルギーの強豪に移籍した途端ゴ.ミ化した森岡 スペイン一部で通用してない柴崎 当時リーグランキング4位のセリエAで全く通用しなかったミラン史上最悪の10番本田ができるんだw
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:25
    •  ID:pGKhTBKA0
    • 日本の中盤も問題だけれど、今のドルトの中盤もかなり問題なんだよな...
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:26
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※48
      7、8割入ってくるだろ
      香川の一番得意なプレーだし
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:27
    •  ID:YHiHpFmI0
    • ハリルがボランチに使うわけないんだよなぁ
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:29
    •  ID:sBd.D1HC0
    • ※50
      日本の中盤は攻撃面、特にパス能力が足りない
      ドルはボランチというよりチーム全体のリカバリ能力が足りていない
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:35
    •  ID:d9gyF8L70
    • ドルトムントではトップ下でもIHでもボランチでも結果残してるんだから、香川を活かせるだけのコマが日本代表には無いってだけでしょ。
      それだけの人材は日本にいないし、パサーに専念しても活きる柴崎や清武みたいなタイプを使えばいい。
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:35
    •  ID:OWe44gLC0
    • 確かに香川は必ずリバウンド狙えるように中央に入るよね。それで味方のスペース潰してることもある。
      もうアタッカー香川の本能のような動きだから、素直に10番で使えば無駄になら無い。

    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:37
    •  ID:aYTbXc.g0
    • でも昔ドリブルがうまかったから変にキープして終わったりしそう
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:41
    •  ID:aTHlp.J50
    • 井手口山口じゃ全然前にパス通らんからな
      彼らのボール奪取能力は高いとしても相手にカウンターくらう起点になってて
      守備がうまく行ってるとは思えん
      やっぱりボールさばける奴が中盤に絶対一人は必要
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:42
    •  ID:qqQNu5K70
    • ありかなしかで言ったらありかもしれないけど、ボランチをさせるなら他の選手の方が役割を果たしてくれそうな気がするが。本田も同様。

      とはいえ、トリプルボランチだとリンクマンになれる選手が中盤に居ないのも事実だし、柴崎とか、小林とか、パサータイブの選手を1人使ってほしいなと思う気持ちもわかる。

      ボールを持てないだろうという前提で、ガチガチに守ってカウンターをするのにアタッカーが3枚しか使えないなら、前をスリートップにするんじゃなくて、ツートップとトップ下という3枚にした方が、選手層には合ってるんだけどね。トップ下へのマークが厳しい場合は、左右にポジションチェンジしていけばいいわけだし。

      1トップを誰がやるか問題と、OHに優れた選手が多いという両方の問題を解決できるからね。

      4-3-1-2もしくは、3-4-1-2だよ。で、ツートップだとサイド1枚じゃないか!問題は、トリプルボランチの時はサイドボランチがサイドバックの裏を見て、3バックの時は逆サイド絞り込んでサイドストッパーがウィングバックの裏を見ればいいよ。そして、相手のサイドバックがボールを持ってる時は追わない。ライン超えてきたら2枚目がプレスかけにいく。アトレティコと同じ約束事でやればいい。
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:43
    •  ID:pGKhTBKA0
    • 中盤ヴァイグル機能しないとかやばくない?
      カ.ストロも不調みたいだし
      ヴァイグル活かせる選手ってドルトに香川以外誰かいる?
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:43
    •  ID:djhvlU0t0
    • ※44
      本田wwwwwww
      ミランどころかプレス緩々のメキシコですらロストしまくりの要介護じゃないっすかwwwwww
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:44
    •  ID:DB9GPDpB0
    • ※51 得意なプレー???ゴール前に入っていくのは普通じゃないの?だれが前に入って行くかはある程度チームの決め事としてもあるでしょ。君の言い分だとサイドの人間がクロスあげるならペナ内にいるのはCFと逆サイドの2人だけしかいないんですが?だってIHは前行かないんでしょ?これで5バックとかで守ってる相手に点取れるんですかね?
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:48
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※61
      普通じゃねえよ
      実際どこのチームのIHがあんな中に入っていってる?


    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:49
    •  ID:CSzbvmvf0
    • 争点はそこじゃなくて確率が高いって言ってる
      例えばゲッツェとかゲレイロかすとろがゴール前に突っ込んでヘディングしてるシーンはあまり見ない
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:50
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※61
      中に入ってくことは否定しないが何回も何回もやるもんでもない 今のドルトムントで
      もう片方のIHがギュンドアンみたいに正しいポジションを取れるならいいけどな
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:55
    •  ID:NkljYfea0
    • すげえ伸びてるな
      シュテーガーは香川に可能な限り攻撃に参加することと可能な限りスペースを消すことを要求してるって言ってたな
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 21:56
    •  ID:oSbFuS.z0
    • 香川のキャラで汗かき役なし

       
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:00
    •  ID:8jz6BfP50
    • ポジションごとの動きや決まりはどのチームでも共通だと思ってんの?
      シティのSBのポジショニングとかどこもしてないけどID:bQ8l79I10から見たら間違った動きってことか。ID:bQ8l79I10みたいにポジションに固定概念持って押し付けてるようじゃフットボールは発展しないだろうな
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:01
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※67
      じゃあドルトムントが目的を持ってあの形をやってるのか?
      ならもう一人のIHのポジショニングがクソなんだな
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:02
    •  ID:DB9GPDpB0
    • 中に入って行くのを何回も何回もやることじゃないってのが意味わからん。香川の場合はデコイの役割で入って行く事も多々あるんやけどね。
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:03
    •  ID:fKvLpKM20
    • そんなに中入るのが悪いなら監督が修正してるだろ
      やり続けてるってことは監督からの指示、もしくは自分の判断でOKってことだ
      他のチームのIHのことなんてどうでもいいわ、同じ戦術なわけじゃないんだから
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:04
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※69
      だからそればっかやってると跳ね返された時セカンドボール拾えなくなるだろ
      もう一人のIHがボランチ気味にスペースうめれる選手ならいいよ
      でも実際ドルトムントはセカンドボール拾われてカウンターうけまくってるじゃん
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:05
    •  ID:R1q0XYUY0
    • ドルトムントのIHは左右非対称だよ。トゥヘルの頃から。片方が攻撃参加の頻度が高くて、もう片方は重心を落とす。

      左右対称だと、右にボールがあって攻めるときは右のIHが上がり、左にボールがある時は左のIHが上がるので、左右のどちらの選手にも、トップ下適性とボランチ適性の両方が求められるのだが。

      ドルトムントの場合、特に香川が上がるような非対称のシステムだから、ドルトムントでIHできてるからと言って、他のチームでIHできるとは限らない。ほぼ、トップ下の動きなんだよ。あれは。
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:06
    •  ID:RxE3ZyU90
    • ※65
      スペースを埋めるんじゃなくて消すのを要求か
      シュテーガーもボランチじゃなくてIHとして考えてるっぽいね

      仮に香川IHでpa付近でボールに絡もうとした時にもう1人のIHは下がってセカンドボールかカウンターに備えなきゃだよね
      今はギュンドアンがいないからドルには誰もできない、そして代表でも最低長谷部と山口辺り2人がいないと出来ないわけ
      だから2ボランチの片方を香川がやるのは無理や
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:07
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※72
      これを言いたかったんだ
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:10
    •  ID:yVMDPqmR0
    • 守備が不安だから香川がボランチやってるのに、何を言っているんだか
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:10
    •  ID:rDq5rG2X0
    • 非対称というか、試合中ポジション変わりまくるから、香川はアンカーからサイドやトップフォワードまで動いてると思う。場合によってはセンターバックの位置でも見たことあるな。
      まぁ、スリーボランチがどうのとかポジションの役割がと言ってる人間は、サッカーの戦術ってものを理解してないんだろうね。
      30年前にお勉強した50年前の知識を振りかざして、ぼくちゃん偉いんだぞーって言ってる感じ。
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:11
    •  ID:NkljYfea0
    • ※73
      他の記事だとスペースを埋めるになってるからそこは訳してるやつで違うだろ
      守備でも攻撃でも頼りになる選手ってのがシュテーガー評
      つーか、誰も渡部をみとらんのな
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:12
    •  ID:gRtjuSXV0
    • 今の代表じゃ縦パス出せる中盤が1人もおらんから、遠藤の後継者として香川にバシバシ縦パス通してもらうしかない
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:12
    •  ID:RxE3ZyU90
    • ごめん※73だけど433と4231の話がごっちゃになっちゃった

      まぁ何が言いたいかというと、
      香川は2ボランチの1角に入ってスペースを埋めたり、カウンターの時カバーに入ったりする役割をするのは厳しいよね
      だからボランチはやめて欲しい
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:12
    •  ID:rDq5rG2X0
    • 50年前って一例を挙げると、釜本か奥寺か忘れたけど、サイドバックがウイングまで駆け上がる、ポジション外れの戦術が何年前だっけかな。そういうのすら理解できてないんだろうね。
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:12
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※76
      お前こそ理解してないだろ
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:14
    •  ID:gRtjuSXV0
    • ※79
      ドルでヴァイグルが下がったスペース毎回埋めに行ってたのが香川なんだが
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:19
    •  ID:rDq5rG2X0
    • ※73
      それ、年明けテストマッチの時に、2人が前後して入れ替わる戦術で試してたね。
      例えば香川とゲッツェで、1人がセカンドトップまで上がるならもう1人はボランチ位置でセカンドボール狙いとカウンター対策。
      少ししたら2人の位置が並び、そして前後が入れ替わる。多分サイドの選手も連動してポジション変えてるね。
      それを数分で切り替えてた。
      本番では別のポジションチェンジをやるようになってたけどね。

      日本人でやるとしたら、IHでボランチ仕事までこなせるのは、香川と柴崎辺りだろう。
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:19
    •  ID:DB9GPDpB0
    • ドルトムントがカウンターうけてるのは基本ロストとパスミスやろ。
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:20
    •  ID:rDq5rG2X0
    • ※81
      悔しいでちゅかーーー?www
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:21
    •  ID:kx6i2whr0
    • 実際に香川が長谷部とダブルボランチ組んでるとこ想像してみ理屈抜きで
      絶対弱い
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:21
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※85
      ポジションごとに役割あっての戦術なんだけど
      おっさんだろ?
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:33
    •  ID:8jz6BfP50
    • ID:bQ8l79I10が主張してるのはただ単にドルトムントの戦術を否定してるだけ
      攻撃にリスクかける手段としてIHにPA侵入させてフィニッシュに関わる駒を中央に増やすチーム戦術を採用してるのは明らかでチームもうまくいってるのになんでムキになってんの?
      自分のポジション論が優先で実際のチーム戦術が全く理解できてない時点で話にならない
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:35
    •  ID:XiqxSxjg0
    • 守備の上手い香川がハメスを一人で封じ切って、前にパサーと長谷部置いたら良いんだね。
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:37
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※88
      まったくうまくいってないから言ってんだろ
      アホか
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:39
    •  ID:8jz6BfP50
    • 具体例を示せないって無能の極みだな
      否定の言葉を並べるなら誰にでもできる
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:39
    •  ID:.VWKgBTT0
    • 香川がボランチやるのはチームとして現状ベターだからでしょ。インサイドも香川の特性上ベストじゃないと思う。やっぱり香川のベストはトップ下であってそこやらせたら1番でしょ。ただフォーメーションが違うからそうじゃないってだけ。
      今の香川はチーム内でベストチョイスがトップ下、インサイド、ボランチの3つあって、怪我とかで層の薄いとこにあてはめられてくって使われ方してる。
      悪いことではないんだろうけど、ゲッツェとかが前で使われたりして得点とかアシストしたとして香川より上!みたいなのになったりしたら不憫でしょうがない。
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:42
    •  ID:8jz6BfP50
    • それに上手くいってないとしたらそれは守備の話で、少なくとも攻撃面ではリスクをかけてる分の成果は得点という形で得られてるけど何をもって上手くいってないのかな?
      IHがPA内に侵入するのはあくまで攻撃の話だよね
    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:42
    •  ID:Ha8jl.lU0
    • ドルトムントの失点数って中位レベルだよね
      得点数は2位だし、比較的に多いくらい
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:43
    •  ID:kx6i2whr0
    • 実はブンデスではドルトムントは失点数は多くないんですけどね初.見さん
      もちろんCLレベルでは通用しなかったし、前線渋滞、被カウンター時のフィルターがスカ.スカとかは見ててイライラすることはあるけど、数字自体は悪くない
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:45
    •  ID:AjGDa.4j0
    • 3412か4312で2トップを試してほしいわ
      大迫も岡崎もこっちのほうがいいだろ
    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:46
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※93
      それはイコール守備の話でもあるんだよ
      別に香川がペナルティーエリアに入るのがチーム戦術なら構わんよ
      ただその時もう一人のIHがボランチ気味なポジションを取るわけでもなくヴァイグル一人になってるからチーム戦術なのか疑問って話
      それで実際セカンドボール拾われてカウンター受けまくってるからな
    • 98. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年02月20日 22:47
    •  ID:nFkQeXsp0
    • やるとしたら香川が持ち味や得意を捨てて 南ア遠藤を総合力の高さで騙し騙しこなす感じ。
      香川は特に何も見せられなかったw 別に香川じゃなくても…と言われるのは間違いないが
      さりとて香川より出来るのがいるかというと…
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:51
    •  ID:2CHS5hn30
    • ドルの香川はドルの香川はって言ってるけど、ドルじゃないし
      60%ボール持てるチームと40数%で守備に回るチームを同じ目線で語ったらだめ
      ドルでの良さはわかったから代表で香川をボランチで使うメリットを説明してくれ
      ドルで良いのは結果論として誰でもわかるやん?
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:56
    •  ID:1MnlIVpf0
    • 井手口 山口と比べてもボランチとして香川の方が断然実力は上だよ
      ホント香川って過小評価されてるよな 
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:57
    •  ID:SYqJAxT60
    • チームの決まり事なのに香川が悪いのか?
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:57
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※101
      決まり事なら悪くないよ
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 22:58
    •  ID:XPY6J8VR0
    • ドルの失点数、数字は中位レベルだよ。団子のひとつ
      順位高い=得点多い=失点少ないって直線引いて、失点の多い分類に含まれる
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:01
    •  ID:8jz6BfP50
    • ※102
      降参なら降参で敗北宣言しとけ
      自分が吹っ掛けた話なんだから議論に区切りつけろよ
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:02
    •  ID:SnL8ZRT70
    • ※ 102 実際香川はもう片方のIHが上がってる時は基本下がってるしな。 香川が上がった時のもう片方がおかしいってことやん。しかもドルトムントはサイドからの攻撃が多いから中の人数を増やさないといけないんだよ。
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:02
    •  ID:fKvLpKM20
    • チーム戦術かどうかなんてここで結論でないだろ。
      他の人も言ってるけど、カウンターはパスミスとかが多いから。
      単に否定したいだけに感じるわ。
      やっちゃまずいプレーなら後で修正入るだろうから、何回も何回もやらないだろ。
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:02
    •  ID:kx6i2whr0
    • 失点数同率4位で中位レベル、団子のひとつですか
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:03
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※104
      降参?はいぼく?
      戦ってもないし敗北してもないしこんなとこでチーム戦術かどうかなんてわからんから結論なんて出ないんだが

      何熱くなってんの?
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:04
    •  ID:pGKhTBKA0
    • なんか、香川がいると失点2ー、いないと失点0ーとか言ってくるやつをどこかで必ずと言っていいほど見かけるんだけど、なんなんだ?
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:04
    •  ID:UnRjGG800
    • 横か後ろにバイグルかキャリックがいればありだね
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:05
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※105
      最初からそうやっていってんだが
      別に香川批判してるわけではない
    • 112. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:05
    •  ID:M4krmxrU0
    • ※100
      守備の仕方は違うけどね。だから放り込みばっかやるような相手の戦術によっては、香川が合わない場合もある。
      もちろん井手口みたいに攻撃の打開力が全くなく、パス能力のひどさでせっかくマイボールにしてもすぐに相手にパスばっかしてる現状を見ていると、その2人のうちどっちかに香川入れたほうが強いよ。
    • 113. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:07
    •  ID:d2Aybm6j0
    • ※96
      3トップで来たらどうするの?セネガルとか3トップ基本だったらしいけど
      対戦相手って433・451・442が主だったらしいし
      ・普通にいくならサイド2枚ずつ必要
      ・1トップ3トップに対して余らせるなら4バック
      ・ハメスと1対1の関係にしないなら2ボランチ以上
      433・451・442以外やるなら、このあたりどうするのか押さえておかないと厳しい
    • 114. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:08
    •  ID:kx6i2whr0
    • 言いたいことはわかるけど結果は出てるじゃん
      チーム戦術かどうかなんかわからないし、相方のIHの不安定さを考えれば「香川ちょっと自重しろよ~」って思うこともあるけど、それで香川は点を取ってアシストして貢献して、チーム全体の守備も数字としては全然悪くない
    • 115. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:30
    •  ID:gNP3uctn0
    • だからクラブで活躍しててセンスも凄いのなら代表でもそのセンスを見せてくださいよって話。
      ドルトムントファンでなければクラブでの活躍なんてどうでもいいし代表で貢献してくれ。
    • 116. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:33
    •  ID:ahqkLT1d0
    • ※107、ID:kx6i2whr0
      団子だろ、香川選手の出場しなかった前の試合で無失点だったから抜いたけど、その前って8位タイとかそんなレベルじゃなかった?
      主観入り過ぎてまともに見れてないと思う
    • 117. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:37
    •  ID:bQ8l79I10
    • 正直今のドルトムントの守備が安定というかマシだと思ってる人が多くてびっくりしたわ
      そこで認識の違いがあるから両者納得しないわな
    • 118. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:41
    •  ID:6sA1BrNi0
    • うわっ、しかも同率5位じゃん。嘘ついてまで持ちあげたいのかよ
    • 119. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:45
    •  ID:xOx1NMqp0
    • じゃあ香川の代わりにインサイドハーフで井手口や蛍が出てるけど失点してないのかって話
      守備が得意とやらのそいつら並べてめちゃくちゃ失点してるのに攻撃の形なくなっただけやんけ
    • 120. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:46
    •  ID:8jz6BfP50
    • ここまで異常な数の投稿を繰り返すID:bQ8l79I10の主張のおさらい※8※25※40※47※62※71※87※108
      香川がIHなのに動きがトップ下だからカウンター食らう→頻繁にPA内に侵入する香川はIHとしておかしい→もう一人のIHが正しいポジショニングできないのにPA内で頻繁に顔を出す香川はおかしい→とにかく自分のポジション論で香川の動きは間違い→(反論:チーム戦術の範囲です)→実際のチーム戦術が分からないから結論は出ない(はぁ?)

      自分は決めつけるくせに論破されると実際は分からないで逃げてるんですねー笑
      これで香川批判じゃないってどういう感覚でものを言ってるんだよ。香川以外のIHの名前が全く出ないってつまりドルトムントの試合見てないか香川が悪いって言いたいだけじゃないですかー
    • 121. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:49
    •  ID:KE0yV7d10
    • ドルでは香川以上にボランチできる選手がいない。視野が広い分いろんな所が見えてヴァイグルやトルヤンのカバーやバチュアイへのパスやスペース作ったりして12kも走ってこの怪我に至ってしまったて感じだよね。ギュン、香川、ヴァイグルのころが一番良かったよね。代表は知らんけど
    • 122. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:52
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※120
      なにも決めつけて言ってないしチーム戦術なら最初から問題ないという考えだけど

    • 123. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月20日 23:55
    •  ID:bQ8l79I10
    • ※120
      チーム戦術かどうかなんてあんたにもわからんのだし論破にもなってないんだけど
    • 124. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 00:02
    •  ID:JDb1WtZB0
    • ※116
      団子っつーかブンデスでその団子から外れてるのバイエルンとマインツ、ケルンくらいやん
      堅守と言われてるフランクフルトですら次の試合で複数失点したらシュツットガルトに抜かれるレベルだし、頭抜けてた数字じゃ無い限りギリギリのところでせめぎ合って、その積み重ねがシーズン終わったときに順位として現れるんやろ
      それを「団子」で済ますって選手に失礼すぎだわ
    • 125. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 00:05
    •  ID:PQyClnap0
    • だから前に入って行く事は監督の指示やと言うとるやん。
    • 126. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 00:08
    •  ID:i22anS5H0
    • ※125
      だからそのソースを出してくれ

      チーム戦術じゃないのにIHがあんなクロスに毎回入ってったらアカン
      チームとして狙ってるなら全然問題ないもう一方のIHのポジショニングが悪い
      最初からこういう考えや
      好き嫌いで批判してるわけじゃない
    • 127. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 00:19
    •  ID:UoizdJT.0
    • ※124
      攻撃の方はちゃんと「団子」から抜けてるだろ。だから攻撃のチームってだけ
      偏差値で出せば
      ・バイエルンは得点74、失点74の強者のチーム
      ・ドルトムントは得点67、失点55の攻撃のチーム
      ・フランクフルトは得点51、失点60の守備のチーム
      ドルの失点は54.5だけど四捨五入してる。やっぱり中位だね
    • 128. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 00:21
    •  ID:UoizdJT.0
    • 計算間違えてたらごめんなさい。確かめてもらえるとありがたいくらいです
    • 129.
    • 2018年02月21日 00:45
    •  ID:PQyClnap0
    • このコメントは削除されました。
    • 130. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 01:17
    •  ID:WJwIk7l.0
    • まぁ遠藤の全盛期に劣ると思うけど今の代表じゃ普通にできると思う、
      でもクラブでの得点とかアシストがあるから前線に起きたいんじゃないの
    • 131. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 01:51
    •  ID:Qycdx66d0
    • 守備の必要がほとんどないアジア相手ならなくもないがW杯で香川をボランチで使えと言うなら狂ってるとしか言いようがない
    • 132. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 02:02
    •  ID:J0X5CSkW0
    • 検索 bQ8l79I10 24件
      普通の人間はこんな書き込みしない。
      それから※120の指摘に何度も見覚えがある。サッカーに限らず工作書き込み繰り返してるやつの定型行動。焦って同じ書き込みに2連続で書き込むとかも、全く同じで気持ち悪いくらい。

      全部同一人物とも思えないけど、だとしたら同じ行動とってるコピー人間って事になる。
      同じ洗脳教育受けた、同じ民族病持ちとかだと、こんな不思議な事になるんだろうか。
    • 133. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 02:32
    •  ID:d7UpiGlJ0
    • 試合見てれば分かるが、今のドルトムントはボールをある程度持って試合を落ち着かせたり、リードを保つような支配的なサッカーはできていないぞ。香川がいなくなって中盤機能しなくなって、カウンターか放り込みばかりのチームになってる。トルヤンを守備面でフォローしていた香川がいなくて、左サイドの守備もボロボロになってる。シュールレやゲッツェは香川ほど守備しないしな。
    • 134. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 04:03
    •  ID:3xEGF1P90
    • 怪我してんのに代表?
    • 135. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 04:48
    •  ID:BFov2.Xw0
    • ※120※132
      いやコロコロIDしながらそんな追跡して書いてる時点であなたも普通ではないだろw
      ずっとここに張り付いている香川ファンさんw
      よく24時間ずっと張り付いていられるねw


      代表で香川がボランチした試合はアウェイUAE戦で、香川今野山口の中盤だった
      その試合の戦評のコラムの一部を引用すると

      「逆に、UAE戦で気になったのは香川だ。オマルや他のボールホルダーに対してプレスをかけ、アンカーの山口蛍や最終ラインのカバーにも奔走するなど、守備面においては与えられたタスクをこなした。しかしそれはあくまで「最低限」(香川)の内容。相手が密集する狭いエリアでも縦パスを受け、周囲の選手とパス交換・連係、または短い距離のドリブルで敵を崩していく技術は“宝の持ち腐れ”になってしまう。背番号10も「ハードワークできないと試合には出られないし、それくらい割り切ってやるしかない」と複雑な胸中を明かす。

       UAE戦を迎えるにあたり、香川と今野は「速い攻撃だけじゃ難しい。自分たちのリズムになった時にはしっかりボールをつなぎながら、落ち着かせることも大事」と話していたというが、実際はポゼッションよりもカウンター色の強いゲームとなった。」


      と書いてある通り、あんまり香川を守備的中盤の位置で使うメリットは無い
      1点目のビルドアップで香川は貢献してると言われても、それなら長谷部や柴崎のほうがいい仕事をするし最適だと言わざるを得ない
      しかも相手はアジアなのに結構危ない試合展開で、香川が前がかりになった時に相手に嫌な攻撃をされたりしていた
    • 136. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 04:49
    •  ID:BFov2.Xw0
    • 正直、久保の個人技がなければ、川島のビッグセーブが無ければ負けていた試合
      香川は「つなぎ」に徹する一方で、大迫、原口、久保の個人技頼みで、香川の存在意義が問われる試合だった
      ちなみにその試合で最初に交代したのが香川で、倉田と交代した。ハリルは分かってるね


      今のドルでも香川が中盤起用されるときは、「つなぎ」の役割をこなしてる
      たしかにうまい。相手をかわして、運んで、味方に預ける、、、
      でもそれを代表でされても困る。代表にはシュルレもロイスもプリもバチュアイもいない
      これは攻撃的なスタイルであり個人技の高い選手の揃ったドルだから出来ること

      代表では「つなぎ」で違いを作るよりも、戦士として個人技で大事な局面を仕掛けて違いを作る能力のほうが日本には必要
      というか日本人は全員「つなぎ」としての能力はある程度高いのだから、相手との個人技の差を埋める努力をすればチームワーク+個人技で勝てるようになるわけで

      香川には高い個人技があったのだから、「つなぎ」よりも大事な局面での仕掛けに全振りしてほしかったね。
      中島のように、ね。もう出来ないのかもしれないが、、、


      高品質な「つなぎ」のためだけに、守備とポジションと戦える人材1人を犠牲にするのなら、遠藤とか呼ぶべきだと思うわ。清武とか柴崎とかケンゴとかさ。
      それか個人技のために原口や中島を中盤起用するとかね
      ってか中島は香川以上にパスうまいけどね

      さーCLでハメスとレヴァでも見るかね
    • 137. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 07:51
    •  ID:nd9CM4.R0
    • やっぱりただ叩きたいだけ、貶めたいだけか。
      与えられたタスク無視して、あれやれこれやれってもうね。。
      戦えないとか、個人技ないとか、パスは~のほうがとか聞き飽きた。
      叩くにしてもテンプレで同じことしか言わないな。
      親善だといえ、負けてて試合終了間近で同点にしたあと喜んで追加点とろうとしてなかっ選手達のどこが戦えるんだ。
      他の中盤なんてパス散らせてないけとね、結論ありきだわ。
    • 138. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 07:56
    •  ID:nd9CM4.R0
    • ドルでつなぎしかしてないと思ってるの。
      あんだけタスクこなしてるのに。
      代表でもタスクが多すぎると中村が言ってたね。
      試合観てるのか疑問だわな。
    • 139. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 07:59
    •  ID:CcIwg6p60
    • ※135 お前それやったら井手口も山口も守備しかできてないやん。それやったらつなぐことが必要なわけで香川が必要やん。しかもそこにハードワークしてたって書いてるってことはもう井手口や山口よりも上ってことやん
    • 140. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 08:02
    •  ID:i22anS5H0
    • ※132
      なんやこいつ
      気持ち悪
    • 141. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 08:27
    •  ID:bB1Rv4y00
    • ドルのIHは左右非対称だけど、香川が上がる回数が多いだけで、相方が上がる時は香川が残ることも、もちろんあるからね。あと、両方のインサイドハーフが上がることもあるよ。そのとき、片側のサイドハーフが代わりに残ってる。ちゃんと試合見てるのかなー。

      あと、あくまでドルでは攻撃の時に香川にトップ下の役割が求められてると言っただけで、守備の時は普通に二列目やってるからね。4-2-3-1のトップ下は守備のときに1列目に入って1トップと一緒に相手の最終ラインに対してチェイシングをするんだけど、4-1-2-3のIHは、守備のときに二列目に入って4-4-2のサイドハーフの位置か、セントラルハーフの位置でゾーンを受け持つんだよ。自分サイドのウィングが一列目に上がって守備をする時はサイドまで張り出してサイドハーフのゾーンを受け持ち、逆サイドのウィングが一列目に上がって守備をするときには真ん中でアンカーと組んでゾーンを受け持つのさ。

      まあ、このセントラルハーフの位置で守ってる香川を見て、ボランチできると認識してしまうのも無理はないけど、ポジショニングとシステムとゾーンは、攻守一体であって役割が流動的だからなー。守備の時の陣形と攻撃のシステムが違うっていうことと、ゾーンディフェンスの概念を理解しないと、無理なんだろうなー。
    • 142. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 08:32
    •  ID:CcIwg6p60
    • ※126 IHがクロスに入っていったらあかんとか別に決まってないんだけど。それはあなたが勝手に決めつけてるだけじゃん
    • 143. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 08:38
    •  ID:i22anS5H0
    • ※142
      そんなIHの選手どこのチームにもいないから言っただけ
    • 144. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 08:47
    •  ID:GYQEpdzN0
    • どこのチームにもいないから何なんだ
      どのチームも同じ動きしないといけないのか
      他のチームに同じ動きしてる選手かいないからって間違いにはならない
      完全ないちゃもんだな
    • 145. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 08:57
    •  ID:i22anS5H0
    • ※144
      別にいろんな選手がいていいよ
      でも最近ドルトムントはうまくいってない
      トゥヘル初期の433のときはギュンドアンと香川が今よりも中に入っていかずその結果セカンドボール拾えて二次三次と波状攻撃ができてたわけでしょ
    • 146. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 09:06
    •  ID:CcIwg6p60
    • ※145 香川は中にはいっていってたでしょ。
      シャルケ戦とかヘディングで決めてたし
    • 147. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 09:11
    •  ID:CcIwg6p60
    • ※145 普通に考えて点決めてるってことは中にいたってことじゃん。しかも高い位置の
    • 148. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 09:12
    •  ID:i22anS5H0
    • ※146
      今よりは少なくて後ろでパス出すほうが多かった印象だけど
      でも香川の得意な得点パターンだから中に入ってったしそれにべつにクロスに入ること自体を否定してるわけではない 頻度の話
      その時はギュンドアンがいいポジショニング取ってたからな
    • 149. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 10:22
    •  ID:kVBBKSar0
    • 長澤カズキがいるじゃん。
    • 150. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 11:41
    •  ID:GYQEpdzN0
    • 監督、メンバー、戦術違うのに過去と比べても無意味。
      そんなに香川が中に入るのが気になるなら、シュテーガーに上記の意見をアドバイスしたらいいんじゃない。
    • 151. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 12:07
    •  ID:MvFb6.MB0
    • ボランチで香川起用もありだと思うけど、
      香川の能力を最大限生かすならIHかトップ下起用だろうな。
      代表で香川がボランチで使われるほど、前にアタッカーが揃ってるとは思わないけど。
      逆に守備的重視でほとんど玉を追ったり、刈ったりするだけのボランチなら
      香川で無くても良いし。
      トリプルボランチ気味なら4バックの前に高徳長谷部山口や井手口柴崎くらい置いとけばいい。
      ツーボラで長谷部山口の前に香川で良くね?

    • 152. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年02月21日 12:20
    •  ID:fp9CbLhS0
    • 香川より得点力のあるMFは日本にいないし、香川より守備できるMFは今の代表にいない
      って事でIHでいいやん
コメントを残す
「※、米、>>」でコメント欄へのポップアップ付き安価が飛ばせます。
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

ページトップへ戻る