サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年03月06日


サッカー_02

▽おすすめ記事▽



1: 2018/03/05(月) 20:05:31.20 ID:TSxB0x1S0
海外のトップ選手の引き入れに成功したJリーグ
フランス、ブラジル代表と引き分けることができた時代
そんな日本がいつから弱くなったのか考えたい

3: 2018/03/05(月) 20:06:47.40 ID:IVlUdJkWd
弱くなってない定期

4: 2018/03/05(月) 20:07:34.64 ID:TSxB0x1S0
>>3
いや明らかに弱くなっただろう
明確な武器も何もない


引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520247931






▽おすすめ記事▽


6: 2018/03/05(月) 20:08:13.14 ID:fsMjf76Z0
強かった気がしただけかも

7: 2018/03/05(月) 20:08:56.53 ID:WXE4508x0
もう若手主体でエエわ
経験詰ませて東京五輪に備えたほうがエエ

8: 2018/03/05(月) 20:09:04.48 ID:ntzQJV/V0
昔から弱い定期

10: 2018/03/05(月) 20:10:03.84 ID:9WrLtF8j0
いつから強くなっていると思い込んでいるのか

18: 2018/03/05(月) 20:11:49.67 ID:TSxB0x1S0
>>10
そうか?サッカー大国に迫るために条件は整えてきてたはず
着実な進歩は見せていたよ

40: 2018/03/05(月) 20:16:33.16 ID:9WrLtF8j0
>>18
まえよかやるけど、毎度ブラジルにボコボコにされてるの見るとやっぱなんも変わってないと感じてまうわ

11: 2018/03/05(月) 20:10:17.05 ID:iWFPr3r+0
むしろ比較的強かったのって南ア~2013くらいまでだけやろ







27: 2018/03/05(月) 20:14:00.65 ID:TSxB0x1S0
>>11
個人的には2005が絶頂期だな
ここまで所属したチームのベンチ温めてたことを誇る代表になるとは予測しなかった

14: 2018/03/05(月) 20:11:21.56 ID:Vhd4AkAi0
ずっと弱いしなんなら最近はちょっと強いぞ

16: 2018/03/05(月) 20:11:43.61 ID:iWFPr3r+0
守備陣は明らかに歴代最強
なんでもいいから点を取れる形がつくれればええんやけどね

19: 2018/03/05(月) 20:11:54.06 ID:LwaZo0ge0
強かったかどうかはともかく南アフリカの時が一番盛り上がってたな

21: 2018/03/05(月) 20:12:07.68 ID:9JTHCGpG0
もとから強くない説

22: 2018/03/05(月) 20:12:09.70 ID:LvIzXxKq0
強い弱いはともかく一番楽しかったのはジーコの時のコンフェデやろ

23: 2018/03/05(月) 20:12:11.91 ID:EiSlbJysa
長谷部頼りになった頃からや

28: 2018/03/05(月) 20:14:03.61 ID:gqARYQvS0
中盤が長谷部井手口山口がメインになった時

32: 2018/03/05(月) 20:15:08.30 ID:nGrVtu9+H
むしろ強くなってるわ
昔はW杯出れないレベルだったからな

42: 2018/03/05(月) 20:16:47.54 ID:31ouuw870
>>32
アジア枠の問題なんだよなあ…

47: 2018/03/05(月) 20:17:54.30 ID:3g3wLYgW0
ザックの時は夢見させてもらったわ

48: 2018/03/05(月) 20:18:00.13 ID:jce79mfEp
ザックだよザック
あいつが就任した時が1番強くて続けてくうちにどんどん弱くなっていった
んで新しい若手も全く出てこなかった














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:24
    •  ID:u7roqduH0
    • いつから?最初から強くないよ
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:25
    •  ID:oJdFuWgl0
    • 今までも強くないし、これからも強くならないだろ
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:27
    •  ID:M2Xnbhgj0
    • もともと強くないやろ
      運良く一人二人ぶっ飛んだやつが出てきたとしても、機能するかは別だし

      子供の頃の育成からしてブレまくり
      指導者どうにかしないと強くなりようがない
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:28
    •  ID:aoeraFE.0
    • やっぱりパラグアイとのPKで負けてベスト8入り逃したのが響いてきたね
      今後あんなチャンスなさそう
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:29
    •  ID:3BsjXbA.0
    • フランスワールドカップ以前を思い出せば今でも当時は考えられないくらい強い
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:31
    •  ID:LYfpP1G50
    • ザックジャパンは外からの評価も欧州中堅国並みって感じじゃなかったっけ
      対策されまくり&コンディションなどミスも重なって本番は残念だったけど、強いチームだったのには間違いないよ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:38
    •  ID:qSwzkVel0
    • 2014年6月から弱かった。2013のコンフェデまで強かった
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:39
    •  ID:aY69zuqm0
    • 最初から弱い
      過度に期待されすぎ
      あーだこーだ言う人多いけど
      日本サッカーは大して強くなってない
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:42
    •  ID:.oIb0zPh0
    • プロリーグ経験者の監督も出てくるし、10年後20年後には長谷部とか海外リーグ経験者が監督してくれるかもしれない
      伸びしろはまだあるし悲観する必要はない
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:43
    •  ID:aoeraFE.0
    • 時系列ごちゃごちゃだがアルゼンチンに勝って、フランスに勝ってイタリアと撃ち合いして韓国を3-0でボコしてベルギーに勝った時ぐらいは強いと思ってた
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:47
    •  ID:JwZ4T3hR0
    • 日本も昔よりは強くなってる。
      他国の成長スピードが早過ぎて弱く見えてしまうけど。

      あとはやっぱりフィジカル。
      この差を埋めないとどうにもなんない。
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:48
    •  ID:XI2CfPsG0
    • 本田や長友とか香川とか海外組のピーク時期が終わっちゃったんじゃない
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:50
    •  ID:3SlNkJ0T0
    • 対して強くも無いのにちょっと負けたら自分たちの下手くそ差を棚に上げて監督を攻撃しながらオレタチノサッカーガーとかちゃんちゃらおかしくて笑う
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:53
    •  ID:ONKCo4h.0
    • 強い弱いは最低でもW杯含めた公式戦限定にしようぜ
      練習試合やキリンカップ見たいなのは参考にならん
      いつも練習試合見たいなのでいい試合してもW杯になるとボコボコにされてるから
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:54
    •  ID:AaMGwley0
    • 代表が強いことにそこまで必要性を感じなくなった
      JクラブがACLで安定して勝てるようになったり
      海外送り出した選手が活躍する方が先だ

      世界最高のリーグを擁するスペインやイングランドだってタイトルから遠ざかってるし
      代表がめちゃくちゃ強いドイツもブンデス勢がCLでボロボロだったし

      代表が強くなるのって最後の最後だし
      時々突発的に強い時期があっても継続性がなきゃしょうがない
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:54
    •  ID:xEEdZSsY0
    • 強豪国がやる気の無い親善試合で
      たまにいい試合したことがあっただけで
      ガチでやるとボコられる。
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 01:56
    •  ID:2IlV6.M80
    • Jが出来て強くなったと思いたいけど、日本代表がw杯出られる様になったのはw杯出場枠が増えてから。
      1番強かったのは南アフリカでベスト16の時だから成績だけなら弱くなった。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:06
    •  ID:UpZugK330
    • ナリカジだろうな
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:09
    •  ID:j.mK8RGl0
    • 遠藤や全盛期本田のような中心となる選手が居なくなって、監督がハリルになってトドメって感じやろ
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:09
    •  ID:KEPLz7NR0
    • 育成では98年までで止まりそれ以降はJのレベル含めガタ落ちしてるのが現実
      それとサポーターだ、昔は暴動があった程厳しい目を向けてたが今はアイドル眺めて錯覚させてるだけ
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:19
    •  ID:hRaAQ9Vz0
    • 本田で始まり本田で終わったな
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:35
    •  ID:VUvWg83K0
    • この20年間の年末におけるeloレーティングの推移を見てみよう。

      1998 1696 39位
      1999 1642 47位
      2000 1811 19位
      2001 1867 13位
      2002 1809 19位
      2003 1779 26位
      2004 1847 16位
      2005 1812 21位
      2006 1730 40位
      2007 1781 24位
      2008 1776 26位
      2009 1789 19位
      2010 1787 18位
      2011 1802 19位
      2012 1820 20位
      2013 1835 18位
      2014 1729 28位
      2015 1749 31位
      2016 1754 30位
      2017 1707 41位

      まあ、こう見るとトルシエジャパンの時の2001年がピークでジーコジャパンは一旦順位を落とすものの盛り返し、またトルシエ初期まで下落させ、オシム、岡田で盛り返していき、ザックはそれをキープしつつも最後に下げてしまい、アギーレが下げ基調を作り、ハリルがまたジーコの凹んだとこまで落としたということでしょう。

      いつから弱くなったか?ブラジルワールドカップ本番からズルズルとレーティングを落としたので、ザック、アギーレ、ハリルの3人の監督のもとで、弱くなって言ったということでしょうね。ザックは岡田の上げたチームを途中まで維持できたけど、最後がダメだったんでしょうね。上げれてないので、ザックもあまり評価できません。

      これを見るとトルシエと岡田の有能さがわかります。
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:36
    •  ID:CAxFz94d0
    • 海外のクラブで監督できるような人は出てこないんかね
      指導者のレベルが上がってくれないと根本的な改善にならないと思うんだが
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:48
    •  ID:x7YuAsyR0
    • 流石にこのスレは無いわ〜
      強かった事なんか一度も無いよ。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 02:56
    •  ID:U1o3JDH10
    • ザックの本田や遠藤が全盛期の時は強かったぞ
      本田がミラン行ってからコンディションや試合勘なんかでおかしなっていった
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 03:11
    •  ID:W57py7tZ0
    • 米22
      フランスW杯の時と立ち位置変わらないねw あの時は岡田監督が1勝1敗1分でベスト16目指すと発言して叩かれたけどw
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 03:20
    •  ID:5FXq3bR10
    • マジレスすると、ずっと弱い
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 03:25
    •  ID:qXhVChoT0
    • いまのサッカー界に羽生結弦より凄いのいないよな
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 03:29
    •  ID:BRrKsRrd0
    • 確かに羽生よりフィギュア出来る奴はいないな
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 03:29
    •  ID:P6.R6e1k0
    • 日本代表を俯瞰的、長期的に見れば、それなりに日本代表の伸び代ある分成長してきたが、今の状況下ではやはり停滞気味なのは歪めない。協会が明確な目標を掲げて達成率も含めて総括しなければ牛歩のごとく緩やかな成長しか望めないし、後追いして来る国々に抜かれるのは目に見えている!
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 03:54
    •  ID:aDeB8WAm0
    • ずっと弱いぞ。
      頑張って擁護するとしたら、まあ強くはなってきてるよねーくらいしか擁護できないくらい元々弱いぞ
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 04:22
    •  ID:M.lWfnNN0
    • 5大会前までW杯出れなかった国が今じゃ出れて当たり前だと錯覚されるくらいには強くなってるよ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 04:29
    •  ID:eUmUxHJp0
    • そもそも昔も今も常に強い国なんて存在しないよ。ドイツやブラジルでさえ低迷してた時期があるのに何を言ってるんだって感じで呆れるわ...
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 04:41
    •  ID:z3gUA6N90
    • ザックは南ア大会後途中まで維持し続けたから評価できるやろ。
      トルシエの時は自国開催のアドバンテージがあったから若干有利な状況だったと思うわ。
      一発勝負で賭けに勝った岡田と、それを維持したザックまでの時代が最強だったと思う。
      つまり本田で始まり、本田の怪我で終わった。そこからは右肩下がりだな。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 05:12
    •  ID:uiEfAcOk0
    • ※30
      JFAが相当良い方向に傾かないと成長率マイナスすらあり得る、先ずは4年毎の監督ガチャを止めて欲しい
      せめてチームの方向性が210度変わるみたいな事と、成績次第では早期の解雇、契約延長とかは有り
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 05:58
    •  ID:T4lIt.2.0
    • 90年代→アジアにすら勝てず
      2000年→黄金世代のおかげで、アジアに無双する時代に突入
      2014年以降→アジアにすら勝てない時代に逆戻り
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 06:06
    •  ID:k0v.BmGo0
    • 本田、香川、長友をずーっと使いすぎて自分たちのサッカーをやり続けるしかなかった。本田らが衰えてやっと新しい形を作ることができるようになった。今は更地の段階でここ十年で一番弱いまである。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 06:52
    •  ID:fFeweiqw0
    • 本田なんかはコンフェデの前から通用しなかったのに、コンフェデでもW杯でも使いやがって、
      W杯で惨敗した後に若手に経験積ませろ本田はもう要らないってずっと言われてるじゃん
      それなのに本田を使い続けた結果が若手の自立心がオザナリになったんだよ。それと比例して本田なんかの年寄りは代表への意識が強くなりすぎた
      代表が弱いなんてのは、海外に出なきゃー日本はダメだーなんて、どこぞのさっかーふぁーんw見たいな事言い始めた山口辺りがドイツから逃げ帰ってもしれっと代表に居る辺りでもう判ってた事だわな
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 07:00
    •  ID:SDnVfblx0
    • 強い時代あったの??
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 07:09
    •  ID:bGujcVoD0
    • リーグが大事、代表はどうでもいい、というのは喜ぶべき傾向なんでは?
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 07:11
    •  ID:2k.bTTdg0
    • ※36 アジアにすら勝てない(最終予選1位通過)
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 07:21
    •  ID:ONKCo4h.0
    • ザックは自分のやりたかった戦術が出来なかった監督だったからな~
      この人の本質は343だったのに上手くいかず諦めてしまいあの結果

      岡田の戦術はあの国にさえ負けまくりで失敗し叩かれまくって
      本番直前アンカー阿部のドン引きサッカー得点は本田たのむサッカー

      そうゆう意味ではトルシエが一番自分の戦術を最後まで完遂して結果を出した
      監督かな
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 08:01
    •  ID:C4TbpWv60
    • 吉田と香川とかいうのが代表にとりついてから。

      過ぎたるは及ばざるが如し。
      海外組が増えれば増えるほど、Jリーグも日本代表も弱くなっていくぞ。
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 08:16
    •  ID:RSFhsYgn0
    • ザックのブラジルW杯がピークでその後は落ちた
      中堅国なんてのは上がったり落ちたりが当然
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 08:18
    •  ID:XIcqiuD60
    • 成長ってのは斜め横ばい斜め横ばいを繰り返す。
      成長はしてる。
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 08:19
    •  ID:XIcqiuD60
    • 俊輔FKを考えなければ歴代どの代表と戦っても勝つのは今の代表だと思う
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 09:03
    •  ID:wpmZ4edu0
    • 前田遼一が居ないからだよ。大迫は完全に下位互換だし岡崎も大久保もトップで使えないし小林は怪我しかしないし
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 09:59
    •  ID:u6mcZXQ80
    • 強かった時代なんてまぼろし~
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 10:17
    •  ID:bKbe7fFH0
    • お前らが自分の惨めさを他人に投影するという防衛本能を捨てない限り、未来永劫弱い扱いのままだよ
      誰かの威を借りたところでお前らが強くなるわけじゃないし、誰かを下方比較したところでお前らが情けない存在ではなくなるわけでもない
      どいつもこいつも自分から目を背けるのに躍起で、それ故に自分の主張の矛盾にも気づかない
      どんな話題でも自分を慰めるための妄想を絡めずにはいられないからこそ、話題以前の問題を晒すことになる
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 10:46
    •  ID:v7YoAjUx0
    • 30年前なんてアジアでも勝てなかったから
      サポーターは強くなる事を急ぎすぎだよ、まだまだこれから
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 12:19
    •  ID:LfaTHC.g0
    • ハリル批判してるけどハリルいなきゃ最終予選敗退してたけどな。アジアで勝てなくなったのはアジアの育成が日本に追い付いてきたから。イランに至っては上に行ってるし。日本は23才でも若手扱いだからな。もっと10代の選手使ってクラブが若手育ててくれないと代表が停滞するのは当たり前。それに外国人監督やらすならアンダーの代表も兼任させるべきだと思う。
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月06日 12:25
    •  ID:2M5Ni3U60
    • アジアではトップ選手でも
      欧州に行ったらよくても中堅選手止まりなのよ、日本人選手って
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