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80: 2018/03/25(日) 00:46:00.09 ID:hA+nJtmv0
普通にマリも弱くなかっただろ
シンプルでゴツいサッカーは日本が苦手なタイプでしょ
シンプルでゴツいサッカーは日本が苦手なタイプでしょ
81: 2018/03/25(日) 00:50:29.24 ID:gB+rSgox0
>>80
でもあれアンダー世代だぜ
いくら何でも勝たなきゃいけないだろ
でもあれアンダー世代だぜ
いくら何でも勝たなきゃいけないだろ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1521898802/
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85: 2018/03/25(日) 00:53:25.53 ID:4OvkdEUj0
マリは強かったよ
日本も2軍だったし勝って当然とは全く思わなかった
日本も2軍だったし勝って当然とは全く思わなかった
87: 2018/03/25(日) 00:58:29.70 ID:P5SpV8Ot0
>>85
アフリカのW杯予選で6戦して0勝なんだけど・・・
しかも日本戦は次の次のW杯まで見据えて10代の子も沢山出てた
アフリカのW杯予選で6戦して0勝なんだけど・・・
しかも日本戦は次の次のW杯まで見据えて10代の子も沢山出てた
89: 2018/03/25(日) 01:05:30.15 ID:LM3sY36i0
「日本代表」自体が爆下げだろ
前は試合始まったら終わるまで見てたけど
最近は途中でつまらなかったら消すようになったわ
視聴率も低そう
前は試合始まったら終わるまで見てたけど
最近は途中でつまらなかったら消すようになったわ
視聴率も低そう
90: 2018/03/25(日) 01:10:03.71 ID:ML/J1UIl0
>>89
逆に俺は、メンバー固定化されてた時代は結果しか興味なかったけど
ハリルになってから色んな選手が呼ばれるようになって
ちゃんと試合も見るようになった
逆に俺は、メンバー固定化されてた時代は結果しか興味なかったけど
ハリルになってから色んな選手が呼ばれるようになって
ちゃんと試合も見るようになった
105: 2018/03/25(日) 01:52:56.44 ID:Zv2bmdmR0
マリは速いし前のスペース開けばドリブルは皆んな上手かった
135: 2018/03/25(日) 03:49:47.50 ID:poVNY8Rq0
四年前ぐらいの得点力はたまたまだったんか
142: 2018/03/25(日) 04:15:07.46 ID:UuseRdFF0
結局2部とか30才のJリーガーとか呼んでるからダメなんだろ
何故結果出してる武藤や岡崎外すかね。
で、今シーズンは香川や酒井と共にUEFA大会出て、久保や宇佐美等誰よりも欧州の各リーグで戦ってきた南野も何故頑なに呼ばないかな。
何故結果出してる武藤や岡崎外すかね。
で、今シーズンは香川や酒井と共にUEFA大会出て、久保や宇佐美等誰よりも欧州の各リーグで戦ってきた南野も何故頑なに呼ばないかな。
144: 2018/03/25(日) 04:19:09.06 ID:VqZ/fvt50
>>142
香川や岡崎はわかるだろ
ハリルのサッカーにシャドーは必要ないからだよ
香川や岡崎はわかるだろ
ハリルのサッカーにシャドーは必要ないからだよ
156: 2018/03/25(日) 04:53:29.08 ID:hVB77tGN0
>>144
周りの強いうまい選手に依存しているのも問題だな
そういう選手ほど個の打開ができないから専用機と呼ばれて代表ではあまり活躍できない
どの国も共通
香川はほぼノーマークでサイドバックはシュールレについてるし
中にいっても他にマークがついて香川に関してはその場対応になってる
その状態込みだからな。代表だとそれはなくなるから当然自分で勝負しないといけなくなる
岡崎もゴール上げてるといっても迫るアイディアは完全に他任せ
試合みればバディーの方が明らかに力があり日本代表にいればなって思う選手
その点ベルギリーグはレベルが低いが、周りの選手に頼れない分、自分で勝負している人間が目立つ
そこをハリルは評価したのだろう。これは正しいと思うね
周りの強いうまい選手に依存しているのも問題だな
そういう選手ほど個の打開ができないから専用機と呼ばれて代表ではあまり活躍できない
どの国も共通
香川はほぼノーマークでサイドバックはシュールレについてるし
中にいっても他にマークがついて香川に関してはその場対応になってる
その状態込みだからな。代表だとそれはなくなるから当然自分で勝負しないといけなくなる
岡崎もゴール上げてるといっても迫るアイディアは完全に他任せ
試合みればバディーの方が明らかに力があり日本代表にいればなって思う選手
その点ベルギリーグはレベルが低いが、周りの選手に頼れない分、自分で勝負している人間が目立つ
そこをハリルは評価したのだろう。これは正しいと思うね
146: 2018/03/25(日) 04:23:55.05 ID:VqZ/fvt50
武藤は呼んでほしい
179: 2018/03/25(日) 05:42:14.59 ID:RzwdzO+G0
守備に偏りすぎなんだよ
433にしてIHにパサー入れた方が絶対いい
柴崎でも本田でも試してみればいいのに
433にしてIHにパサー入れた方が絶対いい
柴崎でも本田でも試してみればいいのに
182: 2018/03/25(日) 06:09:47.48 ID:xnmsp1U10
>>179
全然偏ってない誰がマリからボール奪えた?
長友もついていくだけ三人で囲んでもついていくだけ
全然偏ってない誰がマリからボール奪えた?
長友もついていくだけ三人で囲んでもついていくだけ
183: 2018/03/25(日) 06:12:44.60 ID:V+/Lb+w50
選ばれなかった乾が株を上げただろ
184: 2018/03/25(日) 06:19:45.58 ID:N4QQ+qHD0
マリ戦は大島と森岡使ってるし香川清武も呼びたがってるからな
井手口山口長谷部とかやってた時とはまた変わってきてるな
井手口山口長谷部とかやってた時とはまた変わってきてるな
187: 2018/03/25(日) 06:35:37.47 ID:A7LfRxKH0
もう本番も無理だし楽しみ方を変えるべき
スコア予想とかでいいじゃない
スコア予想とかでいいじゃない
この記事へのコメント
コメント一覧
嘘つけ 真ん中で相手に囲まれた中でぷれーしてるだろ
相手はマリのアンダー世代なんだよな
ちょっと話にならないな
選手個々の技量はともかく、守備における約束事が徹底されてるのと、前後半通して最後まで運動量落とさずにハイプレスをかけてくるからやりにくそうな相手だとは思った。
アフリカ勢は集中力が切れるとはなんだったのか
これはアフリカ勢全体に言えることだけど
そんな強い感じでも無いとは思うけどね、アフリカ予選6試合1得点0勝の結果も納得
この試合に関しては混乱してた日本が弱すぎた
でも、日本側に連携も戦術も何もないんだもの。
選手の個の能力任せで勝てるなら監督要らない。
若手主体でもほとんどが欧州の中継チームで活躍してる選手揃いだし
あの試合のマリに強さを感じる様なシーンあったか?
日本と同じくらい機能不全でバラバラだったじゃん。際立った選手も一人も居なかったし
むしろザックやアギーレ当時の日本代表なら簡単に勝てそうな弱さにしか見えなかったぞマリ
そういう選手ほど個の打開ができないから専用機と呼ばれて代表ではあまり活躍できない
代わりに呼んでる選手は個で打開できるんですかね、、、
というか普段から個人で何とかしないといけない環境でプレーしてるほうがいいってことじゃね?
普段やってないこといきなりできないやん。少なくとも錆びついてる
中村のビッグセーブで助かったシーンもあったし、カウンターも日本より質高かったぞ
ユース大会でも予想ではいつも上位に来る。当然、スカウトも多く来る
でも、フル代表はまだまだ
この世代が注目された第一世代やね
何回かパス通されてたから、いい監督来たらあっさり完成度の高いチームに
なるんじゃね?
まさか負けかけるとは思ってもみなかった
その選手達が居た去年までの代表は強かったですか?と
弱い最大の原因は監督だよ
個人能力で劣ってるからこそ個々の選手が100%の力が発揮出来る様にしないと行けないのに、ハリルが監督になってから皆窮屈そうにプレーして半分位の力しか出せてない
それで勝てる訳ない
海外リーグ見てたら結果わかりやすいと思うんだが
これが、代表ファンか
これじゃ強くならないわけだ
今は世代交代してて(平均年齢22.8歳)チームがバラバラだったけど、チームの意識統一して、
奪った瞬間に全員のスイッチ切り替えてカウンター入れられるようになると怖いな
それに苦戦する今の代表・・・
ゴール脅かされる感じがなくてボール離れも悪い。日本はそれでも奪えなかったけど。
予選の成績の様にそれなりのチームとやったらマリ弱い…ってなると思うが。
監督の言うこときかない選手がいるからチームがバラバラになってるよね
動き出しの裏にシンプルにいれるだけでチャンスになってたのに
長谷部は裏に出さないでチマチマし、本田は裏に走らないw
いまだに自分たちらしいサッカーとか行っててワロタ
それ要するに「自分たちのサッカー病」じゃん。
ロートルの長谷部と本田が好きそうなやつじゃんw
個人で打破出来ちゃうリーグで凄いならJリーグでプレーしてるブラジル選手はみんな代表になるだろう
後半は特に危ないシーン多くてむしろよくもまああの劣勢から1点生まれたもんだって感じ
海外相手に日本が個で負け、推進力で負け、カウンターで負けてるのはいつもの事だろ
もともとその分野に関しては日本が弱すぎるだけなんだし
マリのそれらは日本よりは上だったという程度で
言っちゃあなんだが、ハリル以前の日本代表ならなんとかなる程度の個人差しかなかっただろ
ドルとかレスターの周りの選手と「共依存」関係に有るわけで
もちつもたれつなのはいい
代表だとそんなワールドクラスの個人技の選手はいないからね
香川と岡崎が輝かないのは当たり前
日本人は皆「共依存」タイプだからね
だから「共依存」タイプの日本人なのに
一人で打開することを求められる選手が
日本を一番強くしてくれるわけ。連携+個人技のバランスが良くなる
試合みてないだな
腐っても元マンUだぞ
ハリルには連携も戦術もない。
選手みんな空回りしてる。
香川、興梠、柏木、清武、柴崎、憲剛
結局相対評価でしかないのに日本の問題点から目をそらして
相手を過大評価することでごまかしてる
まともにボールの奪いどころすらチームで意思統一が出来てないんだから
そりゃ好き勝手やられるよ
ザックジャパンには連携しか無くて、守備という概念が無かったけどなw
それが通用したのはノーマークの相手とアジアだけ
アジアでもヨルダンウズベク北朝鮮に負けてるけど
日本も、宇賀神という訳分からん采配があったことを忘れてはいけない。
ボール奪ったらなんとなくCBでボール回して(持たされて)縦にポンするだけ
そりゃ、ボール受けに来たりさばいたりする奴が中盤にいないんだからそれしか出来ない
大島が出てる時間帯は可能性感じたけどそういうタイプの選手起用も少ない
正直ハリルのやりたいサッカーが一切見えない、仮にロングボール戦術したいっていうなら日本に合うわけがない
個人個人で守備のマッチアップで奪う守備みたいだね今のこの時点では
今の時期ならそれでいいんじゃね、対策されないし、アフリカン相手にデュエルする感覚はつかめる
マリに連携で守れても、セネガルの一軍の個人技はそれ以上なんだからさ
今連携で守れても強化試合の意味がない。満足するほうが危ない
奪いどころは前のベルギー戦でハリルと選手同士話し合うことで完成したじゃん
それは直前でも間に合うわけ。今は個々人のデュエルが大事
実際にサブ組のデュエルの経験値は上がっただろ
なんでこういう奴って負けた結果は強調するのに、欧州列強と対等に渡り合った試合は無視するのかな。そう言われたら、親善試合だから本気じゃなかったとか舐め腐ったこと言うんだろうな。
つまんねぇハリルサッカー普通に弱え
舐めて守備してこない相手に「対等に渡り合った」と言えるのか?
遠藤がノーマークで自由にボール出してた時点でね、、
欧州予選最下位のベラルーシに完敗した事実はどう思うの?
コンフェデのイタリアなんて日本戦の前は
ビーチバレーでリフレッシュして練習してないんだぞw
舐めてる相手に負けてるのに対等?
日本の場合徹底的にフィジカルが足りない上に
海外組と国内組でゾーンやプレスの意味が違うんだからどうしようもない
それと、速いパス受けて蹴れて状況判断の速い選手を呼ぶべき、足元はこの際どうでも良い
ひょろひょろパスしか蹴れない、パスするのに時間掛かる槙野のようなのは要らない
つかWCでは通用しない、肝心なところで足かせになる
お前の個人的な感想なんて誰も聞いてないよ。確かに負けるようなこともあったけど、フランスにもベルギーにもオランダにもザックジャパンは通用してたよ。それなのに、自分の都合のいい情報だけピックアップして〇〇にしか通用しなかったみたいな嘘はやめろってこと。
また出たよ。自分の都合のいい情報だけで、〇〇は〇〇してたから手を抜いてたって言う奴。日本だってリフレッシュくらいしてたのにそれが完全に無視だからな。
>ザックジャパンは通用してたよ。それなのに、自分の都合のいい情報だけピックアップして〇〇にしか通用しなかったみたいな嘘はやめろってこと。
これもお前の個人的感想ポエムだろうがw
都合のいい事実だけ見てるのはお前だ。
オランダベルギーなんて遠藤がフリーでのびのび持てるほど相手が守備してなかったんだぞ
フランス戦なんてずっと引きこもってただけで今のハリルサッカーと同じじゃん
>日本だってリフレッシュくらいしてたのにそれが完全に無視だからな。
ソースどこ?w
どうせ都合のいい嘘でしょw
こんな嘘ばかりのやつが事実を見ないでハリルを批判してるんだよ
だからお前の個人的な試合の感想なんて誰も聞いてないし興味ないから。なんでお前みたいなのって欧州列強は本気じゃなくて、日本は常に全力っていう前提で話を進めるの?例えば、日本がホームで親善試合でタイとかに負けたらどんな反応するの?それと同じ反応を向こうの国民もするのに、本当に手を抜いて試合をしてるって思う?
お前って日本代表はずっと向こうで練習してるだけだと思ってんの?アホなのかな?
黙って日本から出て行け
お前こそなんで強豪国が常に本気で来る前提で話してるんだよw
親善試合で格下と試合するのはテストだからだろうが
いちいち相手の研究とかするか?格下相手に?
アホなのかな?条件は対等なんでしょ。それで勝ってるなら通用してるじゃん。なのに、通用したのは格下だけみたいな嘘つくの?って聞いてるんだよ。
事実を話せば日本から出て行けってか?
まずコンフェデでブラジルに完敗した後の雰囲気を考えて、ビーチバレーレベルのリフレッシュを日本の選手がすると思うか?せめて筋肉の回復作業くらいだろ。
いつまでも現実逃避してるから日本は弱いんだよ
ずっと素人が喜ぶパスサッカーでも見てきゃあきゃあ言ってろよ
思うか?せいぜい〜だろう。
結局全部お前の妄想じゃん。それで、リフレッシュしてたから本気じゃなかったなんて、国を背負って闘ってる選手に言えるなんて信じられんわ。
こんなとこでピーチクパーチク騒いで言い争っても
代表は強くなるわけじゃない。
日本も普通にテストメンバーだったぞ
アフリカはどの国も力の差が拮抗してきてるだろ
昔みたいにカメルーン ナイジェリア コートジボワール ガーナ4強でもないし
の人選ハリルは、おしい監督だと思ういままで足りなかったカウンターの発想は日本にプラスになるとこもあると思うけど正直日本に縦にポンはないわこれじゃ小峰サッカーじゃん
ホームで客喜ばすために守備せず攻めたがる強豪の意識を利用して、うまくいったのは認めるよ
それがザックのスタイルか?と言われりゃ疑問符だが、
なぜそうしたのかといえば直近のベラルーシセルビア戦でコンフェデのポゼッションが通用せず完敗したからだが
ただ本番ではそれも警戒されて、局面のデュエルで完全に香川長友サイドが自陣に押し込められて防戦一方になってたし、ザックの敗因から学んだサッカーをハリルは目指してるように見えるよ。
だから「デュエル」にこだわってるのはザックのポゼッションもショートカウンターも対策されたら通用しなかったから。ってのをちゃんとファンは理解して応援すべき
日本にすら通用しない
↓
なら絶対ウルグアイ、イタリア、イングランドに勝てない
↓
541で超守備的
↓
ベスト8
って流れがあったけどね
日本戦から5バックだったけどね。W杯本戦の試合見ても守備的ではあったけど、決して引きこもってなんかいなかったよ。
主力多数不在
そもそも最も低レベル(なはず)のアジアのチーム
そんなチームにPKの1点しか取れずあげくロスタイムの失点で引き分け
マリの関係者はさぞやこの世代の使えなさを嘆いているに違いない
連携・組織なんていう物はデュエルの後についてくるものだよ。
ボール奪う闘志、コロンビアの選手みんな見せてたよ、そのあと日本戦みると、選手がやる気なさそうに見えて酷いね。日本代表選手はさ、口閉じてコロンビア戦みろって。あれ見ればハリルが言いたい事すぐにわかる。
マリの選手は日本代表選手が見せた姿勢によって試合に対する真剣度にもっと変化があったはず。
日本がもっとやる気出して、闘志を見せていたら若者特有のギラギラしたプレイを見せてくれただろう。自分たちで試合を壊してるよ、日本代表は。
与えられたポジションで与えられた事しか出来ない奴はよっぽど優れてない限り無理なんだよ
メッシだって試合中ずっとマークが張り付いてないのはなんでだ?歩いたり逃げたりプレーから外れて常にいいポジション探してるからだろ
こないだのテレビの実況解説も当時と進歩なく全く同じこと言っててワロタ
韓国にボロ負け 2軍だから国内組だから当たり前
必ずこういう奴いて草
両方できなきゃダメなんだよ
コロンビアだってちゃんとどう動くか戦術や方針があって、その上で選手が個人技を発揮している
個人技さえ優れていれば組織が固まってなくてもなんとかなるっていうのはもはや時代遅れだ
ハリルジャパンになってから1番安定してた選手だと思う
つまり、強い国には全く通用せず、アジアレベルの弱い国にも苦戦するのがハリルの戦術だろ?
これほど結果の目に見える大会も珍しい。
日本から見たアフリカサッカー
「脚が伸びてくる、スピードがある、フィジカルが強い。」ここまでは注意点だからいいとして、
「後半バテる、戦術が未成熟、集中力がもたない」この辺はなんなの?アホなの?
俺もそう思うわ。デュエルデュエル言われてガツガツ当たりに行く。これも選択肢だし、当たりに行かない事も選択肢。そこをトータルでコントロールするのが戦術だよな。コメントでベルギー戦で完成したとか、守備の連携は簡単とか言ってる奴いたけどきっちりした守備は受け身な分攻撃より難しいだろ。ベルギー戦で完成したと思ってるならたまたまだろ。アホかと。