海外/国内/日本代表などのサッカー情報まとめ


2018年03月31日


サッカー_02

▽おすすめ記事▽


841: 2018/03/30(金) 19:44:32.52 ID:V4jiBz0j0
能力と実績なら、香川、長友、岡崎、長谷部、吉田は世界と戦えるレベルに居る、乾もそこか
トップリーグでレギュラーを貼るやつは当然格が違う

怪我人は抜かすとして
まずそこは選出のスタート地点だが
ハリルはスタートが違うし基準も謎だし結果も出ないから、見てる方もわからん

851: 2018/03/30(金) 20:05:35.97 ID:o+mdWYbc0
>>841 
確かに彼らが日本の看板なんだけどさ、世界はもっと先進んじゃってるんだよね 

グループ3番手のセネガルでさえ、マネとクリバリとバルデの3人だけで 
市場価値180億円ぐらいあるんだぜ? 
日本なんてスタメン全部併せて40-50億ぐらいで、うち17億は香川だからな 

もちろん、100億は10億の10倍強い、なんて話ではないが、 
純粋なタレントで言えばセネガルでさえあきらかに2-3枚は格上な訳で、 
そこで真っ正直に日本のタレントを活かしたサッカーやっても厳しいのでは


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1522376349/



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856: 2018/03/30(金) 20:35:47.13 ID:svxbUq5Z0
何人かが有名なクラブにいたからそれがどうしたよ
そんなんで喜んでるから弱いんやで?

842: 2018/03/30(金) 19:46:55.44 ID:Qm2/sM/G0
香川、岡崎、本田らがピークだった時代が去って氷期に突入しつつある?

848: 2018/03/30(金) 20:01:59.60 ID:2IW56xxT0
>>842
てかミランインテルマンUシャルケに加えてドイツイングランドでプレーしてた選手で構成されてたザックジャパンは流石に日本サッカー史上では突出してるわ

そいつらの代わりが出てないからなぁ氷河期になったのかバブルが終わったのか







854: 2018/03/30(金) 20:32:17.78 ID:vjOtC+xi0
新しい日本代表に期待するには、本田長谷部長友あたりの南ア組が代表退いてからだな
ロシア大会は残念ながら捨て大会だわ

857: 2018/03/30(金) 20:38:55.68 ID:eyuK7+2Z0
>>854
まぁ本田が全部やってたからな、ザックん時は

怪我した時点で終わったけど、よく2014までなんとか持たせたなっとは思うけどコートジボワール戦の前半終了したところでボロボロになってしまったな

867: 2018/03/30(金) 20:52:33.92 ID:7vflt2/40
4年も経てば世界のサッカーそのものが変貌するから、単純に強くなったとか弱くなったとか、そういう語り方ができるものだろうか?
対戦型の競技だから戦術的、個人技的なとかそういうもの自体がお互いに流行に左右されるわけで、、、

869: 2018/03/30(金) 20:58:14.12 ID:9ZHU2jy60
いや4年前は今より弱かったと思うぞ

896: 2018/03/30(金) 22:56:54.26 ID:kez2gh9z0
日本サッカーの人材のピークはもはや過ぎた。
後に日本サッカー史を振り返って、2002年から2010年あたりまでで終わっちゃったねと
言われるだろう。もはや如何ともしがたい。

901: 2018/03/30(金) 23:17:40.16 ID:RJuWKX2q0
>>896
いやそうは思わない
元Jリーガーがどんどん指導者になり始めていて指導育成のレベルはどんどん上がっている
今回は監督がダメだったしその監督を選んだ協会もダメだった
でもそんなのはサッカーの長い歴史の波のひとつにしか過ぎない
もちろん日韓や南アは上に振れた波だしドイツやブラジルは下に振れた波だ
そしてダメな時もそれを見続けて歴史の証人になるんだ

918: 2018/03/31(土) 02:23:08.75 ID:pG7luXQ00
香川・本田の2王様に各国ビビッてたからね。












この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:15
    •  ID:HCbupFIa0
    • オーストラリアがポステコグルーの下でパスサッカーやってた時、向いてないことやっても仕方ないって笑ってたろ
      日本もそれと同じことになってるだけだ
      ただ選手たちの身体能力は3年経っても変わらないけど、連携や組織力は3年ほったらかせば見る影もなくなるってところは違うけどさ
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:18
    •  ID:BAjBKe220
    • 槙野だな
      ウクライナやブラジル相手にも得点したしバルサに相応しいだろw
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:19
    •  ID:L305.Djm0
    • 戦えるというかまず世界に出ないと話にならないよね。
      乾や柴崎なんかはリーガ行って明らかにレベルアップして戦えるようになった。こんなに変わるかっていうね。
      ザックジャパン超えるには10代で海外行ってすぐ結果出すのが2、3人出てこないと厳しい。そんぐらいじゃないと香川の実績は超えることは出来ない今考えるとあいつは化け物。
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:25
    •  ID:eTDJYasG0
    • 宏樹だと思う
      ビルバオが左サイドで攻撃するの諦めたんだぞ?
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:30
    •  ID:QssiJ1VN0
    • ※4 ホントそうだよ。
      だから今回のベルギー遠征も宏樹がいたら結果は違ってたよ
      ほとんど右から崩されてたからね
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:31
    •  ID:eTDJYasG0
    • 長友が今でもサラーを完封できるなら長友が最高峰のSBになるかもね
      ムバッペとネイマールを封じ込める宏樹とどっちが上だかわかんないけど
      宏樹も両サイドできるようになったし
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:32
    •  ID:l7YLfxUo0
    • 右にゴリいても、いつもみたいに本田の介護で足攣って終わるでしょ
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:44
    •  ID:eTDJYasG0
    • ※7
      パチューカの試合やウクライナ戦を見ていないのはよくわかった
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:46
    •  ID:vXgefCod0
    • 正直今の欧州組が協会とか裏方とか監督とかになった頃が日本サッカー界がまた一つ次のステップに進める時なんだろうとは思うよ
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:48
    •  ID:mS.Kh3cH0
    • 岡崎ジャパン
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:49
    •  ID:kDugygpu0
    • ※7
      本田は守備のハイプレスが出来ないから浅野のほうがいい
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:54
    •  ID:kDugygpu0
    • ※8
      シェフチェンコはさすが元ミランだけ合って本田の弱点を分かってたな

      つまり自陣での守備に走らせればいい。そうすれば出足の遅い本田の守備で奪いきれないし、簡単に崩しきってた。そして低い位置でボール持っても押し上げられないし、裏に走るスピードもない


      つまり本田のサイドは絶対ダメってこと。つかうなら大迫の位置しかない
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年03月31日 23:54
    •  ID:VYt2tmtR0
    • いまだに本田より浅野の方が良いとか流石に本心から言ってないだろ
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:03
    •  ID:J8Tk2ER80
    • ※13
      ベルギーブラジル戦を見てきたらいいよ。ハリルも浅野を気にしてるし

      浅野くらいしか前に押し上げられてなかったし、なんだかんだアーセナルだぜ。本田とは違うよ
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:03
    •  ID:nI16OyxH0
    • ウクライナ戦見て本田は終わったと痛感。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:04
    •  ID:1.zFjH9R0
    • いや、格下相手なら総合力で本田だが
      格上相手なら何か1つでも突出して戦術上有効な役割をこなせる選手じゃないと起用しても無駄になる

      そういう意味で本番では本田より浅野の方が向いてると言われるんじゃないか
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:09
    •  ID:jUFAS94k0
    • 岡崎と浅野待望論は結構見かけるね
      パチューカで好調とか何のアテにもならないってのが分かった
      しょせんはメキシコ笑なんだよね
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:10
    •  ID:hsfhNy3m0
    • ※12
      確かにそういう意味では確かに右サイドの本田は厳しい
      本田がトップ 大迫が右の方が上手くいきそうな雰囲気はあるかも

      左で長友と組むのも面白そうだけど
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:11
    •  ID:gM1GZjKu0
    • w杯本選なら浅野の方がいいだろうな
      アジア予選なら本田でいいかもしれんが
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:12
    •  ID:fwrxHC.a0
    • 浅野と井手口はまず試合に出てくれ
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:12
    •  ID:JrZ1eCFP0
    • エイプリルフール
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:14
    •  ID:GCY5sZbb0
    • 本田香川の全盛期は、たしかに世界の強豪とも渡り合えるレベルだったと思う。
      が、いまだと攻撃陣にはいないんじゃないか
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:22
    •  ID:muzZM5hv0
    • 堂安 中島 中村とか若いの出てきてるし氷河期はないわ。
      jだってルーキーとか高校生今年はかなり若いのでてるし。
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:30
    •  ID:bz0cEfKp0
    • 今回の遠征で無事に浅野井手口も評価上げたみたいだな。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:30
    •  ID:J8Tk2ER80
    • ※18
      左で使うのは賛成しないけど、ワントップだったり、大迫の2トップ、として使うならまだアリかもね

      奇しくもメキシコの高地で走れるようにはなってるし
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:35
    •  ID:l29zfwZG0
    • 大迫→武藤。森岡→大迫。大島→香川。に、すれば四年前よりいいよ。てか日本人って本当後ろの話はしないよな。CBは明らかに今の吉田と牧野が上だし、酒井はフィジカル面では内田より遥かに上。川島もフランス行ってからの方が安定感ある。特にウイングは今の方が人材がいる。岡田の時もそうだけど収められるトップ、引いた相手に仕掛けられるウイング、空中戦で戦える選手がいる時代の方が評価が低いんだよな。そりゃ育成疑われるわ。
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:44
    •  ID:hsfhNy3m0
    • ※25
      基本的には中央の選手なんだよね
      CFWだったりトップ下だったりパチューカではIHやボランチもやったり
      サイドはサイド専業の選手が出てこないと何も解決しないんだね・・・
      久保もサイドより中央の方がやりやすそうだし
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:44
    •  ID:49UqdVbj0
    • まあ、飛びぬけた選手なんてそうそうね。
      現時点なら酒井宏が一番でしょ。あれで攻撃面と左足向上すればワクワクする。
      後、マルセイユめちゃダイナミックなサッカーしてるから観るのはお勧めできるな。
      単純におもしろいぞ。
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:50
    •  ID:kRRkeWgY0
    • ちゃっかり香川いれんなよ
      代表でなんもしてねえだろ
      クラブは別だが
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 00:56
    •  ID:JrZ1eCFP0
    • 別に代表での活躍でいってるんじゃなくね?
      タイトルでそういう解釈するか?
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 01:01
    •  ID:RHjCBMYU0
    • 代表で何もしてないとか意味分からないこというなよ
      そんな選手が呼ばれ続けるわけないだろ
      煽りだろうが、選手にリスペクトがない人間には腹立つわ
      しかも文章から意味を読み取れないっていうのにも呆れるな
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 01:17
    •  ID:FA9RRm0D0
    • Jリーグを否定はしないが、やはり世界を相手にするなら色んな国の選手が集まってくるヨーロッパに行って、普段からそのレベルで練習や試合を経験して活躍する選手が増えるのは大事だと思う。
      まぁW杯はリーグと比べて試合数が少ないから何かがうまくハマれば勝てることもあると思うが…
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 01:24
    •  ID:tMrj5wdj0
    • 日本って戦争の頃から相手のことを全くみないで自分たちを誇ることが得意だよな。島国根性っていうのか。
      香川→ブンデス3位のレギュラー
      長友→トルコ1位のレギュラー
      岡崎→プレミア8位の準レギュラー
      長谷部→ブンデス4位のレギュラー
      吉田→プレミア18位の準レギュラー
      乾→リーガ11位の準レギュラー
      層は厚くなってると思うけど、wcベスト32のチームの中では単純に戦力的に最低レベル、グループリーグ敗退が極めて妥当な戦力だと思う。経済的に豊かな国じゃなかったり、ビッグクラブ所属じゃない他国の選手は見下してる人ばっかりで恥ずかしいわ。

    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 04:31
    •  ID:.JpmANyA0

    • >確かに彼らが日本の看板なんだ けどさ、世界はもっと先進ん じゃってるんだよね

      グループ3番手のセネガルでさ え、マネとクリバリとバルデの3 人だけで 市場価値180億円ぐらいあるんだ ぜ? 日本なんてスタメン全部併せて 40-50億ぐらいで、うち17億は香 川だからな

      もちろん、100億は10億の10倍 強い、なんて話ではないが、 純粋なタレントで言えばセネガ ルでさえあきらかに2-3枚は格上 な訳で、 そこで真っ正直に日本のタレン トを活かしたサッカーやっても 厳しいのでは


      これすごい正論だと思う
      いくら香川岡崎乾酒井吉田が凄いと言っても所詮「日本人の中では」って話
      現役最高の香川でさえ、セネガルで見ればニアンと同額
      そのニアンはマネとケイタの壁に阻まれて2番手なんだよ
      そのくらい差がある

      それをまともなタレントもおらず、パスサッカーのブレーンであるボランチの人材も凄惨な状況で、「これが日本人に合ったサッカーだ!!!」って真正面から啖呵きって戦えるなんてのは、途方もない幻想だよ
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 04:33
    •  ID:cUddd2B00
    • 今の代表の主力だとゴリしか思い浮かばない
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 05:40
    •  ID:1lWR4UEU0
    • パスサッカーもカウンターサッカーも苦手な本田さんをいつまでも使っているから弱いんだろ
      メディアが本田、本田ウルセーからハリルもホント大変だと思う。
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 05:50
    •  ID:NE0cc.A.0
    • 日本のタレントなんて
      たかが知れてる。
      監督だけが悪いなんて思えない。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 06:11
    •  ID:wpslJnaW0
    • FIFA(ゲーム)の日本人の低能力が全て物語っているんだよね
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 06:40
    •  ID:tRhaSl4m0
    • 大谷翔平もダメみたいだしw 
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 07:35
    •  ID:KJu8n11N0
    • 本田さんは引退してからが、勝負や。
      ビジネスでは、負けへんで!
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 07:59
    •  ID:ulZB2R3W0
    • 一般人のワイごときがプロ選手に言うのはおこがましいが...

      今のJリーグで世界を意識してプレーしてる選手がどれだけ居るのかなぁ
      フィジカル、ポジショニング、語学など
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 08:29
    •  ID:SY6n7xbO0
    • まともにサッカーもしたことがないくせにあまりプロを馬鹿にしたことを言わないほうがいいよ
      恥ずかしいだけだから
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 08:51
    •  ID:kw5K0oGI0
    • 実績で考えるのが変。プレーの質で考えるべき。
      大迫、小林、原口、中島、水沼、宇佐美、香川、大島、柴崎、山口、長谷部、三竿、長友、安西、槇野、吉田、植田、宏樹、(堂安)、(高徳)
      日本の最大の失点パターンである「ぽぜっしょんさっかぁ(笑)」をするなら乾が必要だろうけど、それをやらないのなら乾では駄目。ポゼッションサッカーを支持してる奴らが乾を推すのは当然過ぎるほど当然だけど、日本代表にはポゼッションサッカーを成功させられるセンターバックが居ない。ぽぜっしょんさっかぁ(笑)にしかならない。
      小林はワントップで常に広範囲の守備をさせ続ける(攻撃時はゼロトップ)という条件付き。岡崎では、代表のワントップに置くとなぜかディフェンシブフォワードの動きはしてくれなくなるから、同様のことができない。小林なら実際に代表でそれをやった試合があるので、できる。
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 09:28
    •  ID:27o5hdRJ0
    • 川島の過小評価は異常
      いなくなってから騒がれるんだろうな
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 09:37
    •  ID:frWskF6c0
    • 柴崎曰く大きくレベルが上がったわけではなく、適応が重要と言ってたし、もっといっぱい行けばいいのだろう。
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 09:41
    •  ID:JQOrLxGj0
    • 感情深いなあ、今回のロシアで長谷部、長友、岡崎、本田は代表引退みたいなもんでしょ
      歳ピークだもんな、今回のワールドカップ記念大会みたいにならんようにもう若手が試合のとき俺中心だぐらい思ってもいいんだよな
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 10:27
    •  ID:frWskF6c0
    • 42
      それ!馬鹿にしてるやつは自分が同じ立場をなるを想定できないし、本人を目の前にしたら社会的立場を理由に意見を変えるくらいにはメンタルが弱い。
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 11:18
    •  ID:ERTL.LzR0
    • ※47
      本人を目の前にしたら、褒めたい気持ちはにっこり笑顔で伝えて、貶したい気持ちは微妙な表情に留めて口に出さない、それがまともな社会人。
      そんな発想してる時点でね・・・。
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 13:02
    •  ID:fc16YMqS0
    • この場合どのチーム行ってもある程度やれる選手じゃなきゃだめだろ
      戦術の合う合わないがあったりフィジカル弱いのは除外すべき

      現時点では大迫長友長谷部吉田くらい
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 13:04
    •  ID:fc16YMqS0
    • あ両酒井が抜けてた

      大迫長友長谷部吉田ゴートクゴリくらい
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 13:30
    •  ID:RHjCBMYU0
    • 長友、長谷川以外海外で2チームくらいしか所属してないのに、なんでどのチームでも通用する、戦術の合う合わないがないとかわかるの?
      弱いチームにしかいない時点でどのチームでも通用するなんて言うのはおこがましいだろ。
      それに日本人で戦術に左右されない選手なんていないわ、メッシやクリロナじゃないんだし。
    • 52. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年04月01日 14:37
    •  ID:dsfzut150
    • 選手よりも呼べる指導者が頭打ちなってるからじゃねーの?
      ジーコの時 黄金の中盤ダメ&最強ヒデ旅に出るEND で葬式なりかかったが、
      いくらカリスマたって日本馴染みあるからっても監督シロウト初仕事はねーだろ…もし監督がまともだったら~という言い訳残ってて…その後なんやかんやあって実績が上向いて行った。
      今、クラブだけの監督でなくW杯GL突破経験ある監督でコレだし、コレ以上の監督を日本のレベルとマネーパワーで呼べるのか、もう上はナイのでは?というのがある。
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月01日 18:56
    •  ID:fB1UDbb20
    • 今の代表なら実績だけでみるなら香川だけ。
      ゴリとか実績だと論外。長友でさえただの暗黒期のインテルメンバー、本田もそう。岡崎も奇跡の優勝で多少しられてるだけ。
      まあ本田は代表だけは段違いの実績だから本田も含めて良いとは思うがさすがに能力がダウンしすぎ。4年前も病気隠して出場してるし。長友が良く考えたら期待外れだよな。世界のトップレベルとか日本では思われてた2年くらいがあんだぜ?俺ももしかして都は思ったが、実際世界レベルと戦うと何もできない。
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