サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年04月16日


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1: 2018/04/16(月) 17:43:00.07 ID:CAP_USER9
no title

ハリルホジッチ監督が解任された。

 田嶋会長の会見を聞いた。

 東京五輪を見込んで、全員日本人で団結したかったということでしょうか。21世紀にしてその発想とは、虚しい。悔しい。

 私は、単一民族主義は間違っていると思う。理性を働かせて理解することはできるが、必ず失敗することも知っているから。

 ハリルさんが育った旧ユーゴスラビアの黄金期は、すくなくともスポーツや文化において、あらゆる民族、宗教、文化が混ざり合った'80年代だった。彼の母国であるボスニアで開かれた'84年のサラエボ五輪はその象徴だった。

 サッカーでも、マラドーナのアルゼンチンを追い詰めたオシム監督のユーゴスラビア代表は人種のるつぼだった。ハリルさん自身も異なる民族の血を引き、国際結婚をし、異国(フランス)で自分の子供たちを育てたのだ。

 だからコスモポリタンなハリルさんが日本代表の監督になった時、とても嬉しかった。日本サッカーが変わる、その確信があったのだ。

低いピッチの声、威厳のある言葉遣い……。

 私が初めてハリルホジッチ監督と話をしたのは、3年前の夏だった。

 フランス国籍も持っている彼に、在日フランス大使館からある依頼があったのだ。そこで、フランスのサッカー記者から教えてもらった彼の携帯電話にかけると、一発で出てくれた。

 「アロー(もしもし)?」

 低いピッチの声、威厳のある言葉遣いを未だに覚えている。なにより、フランスとフランス人に対する愛情をすぐに感じた。

 当時の在日フランス大使には、2015年11月にパリで行われる「第21回気候変動枠組条約締約国会議」(COP 21)を日本でPRするための、知名度ある親善大使が必要だった。ハリルさんは依頼を迷わず受けてくれた。

フランスという国に義理堅かったハリルさん。

 彼にとって、フランスは3度も恩を受けた国だ。

 '80年代には旧ソ連ブロックから脱出するチャンスを与えてくれたフランスの名門FCナントの恩を受けた。

 '90年代には旧ユーゴスラビア紛争中に、またも彼と彼の家族に手を差し伸べたフランス2部リーグのボーヴェの恩を受けた。フランス国籍も取得した。その後、リールやパリ・サンジェルマンで監督として活躍し(現役時代にもフランスサッカー界のエースだったことがある)、'00年代にレジオンドヌール勲章をもらったのが3度目の恩。

 義理堅いハリルさんは、フランスに対していつも感謝の心を抱いており、私はフランス大使館と彼との繋ぎ役になった。

4/16(月) 10:31配信 ナンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00830519-number-socc
サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった。

 お互いをじっくり知り合うきっかけとなったのはEURO2016だった。

 WOWOWのアンバサダーになった彼と、1カ月間試合を見続けたのだ。コンビとして初めての仕事。生放送で彼の通訳や試合解説のアシストをした。

 その間、何度か彼の実家へお邪魔したり、彼が私の実家に来たりもした。彼の奥様、2人の子供たちとも親しくなった。

 私は終始ご機嫌だった彼の、とりわけ戦術眼と洞察力に圧倒された。

 戦略家としての彼のサッカー頭脳は、私が知っているトルシエ監督より上、醸し出すカリスマ性も圧倒されるほどのものだった。

 そんなハリルさんと私は、EUROの最終日に設定したべンゲル監督との対談の際、初めて喧嘩をした。

 原因は私にとっては些細なことだ。

「俺はべンゲル監督より下なのか!」

 私がハリルさんに用意していたホテルはサン=ジェルマン地区のプチホテル。

 対して、べンゲル監督は五つ星のパークハイアットに泊まっていた。

 それを知ったハリルさんに「俺はべンゲル監督より下なのか!」と怒鳴られたのだ。

 もちろん私は理性を持って彼を説得した。私の実家はまさにサン=ジェルマン地区にあり、パリっ子として、こちらが好みだからという主観で選んだんだと。

 しかし、彼のプライドはすごい。

 言い合いのなか、私も初めて冷静さを失って激しく反論したが、突如として彼は黙ってしまった。

 “今回の件は流すが、私はヴァイッド(ボスニア語では「唯一の」を意味する名前)だ! 俺をリスペクトしろ”、と暗に示すような重たい空気が漂った。

 確かに、彼はボスニアでは国民的ヒーローであり、フランスでもスーパースターなのだ。

 日本の人たちは、最後までそのオーラを理解しなかったと思う。サッカー文化や教養の違いだろう。

仕事の厳格さと、スタッフにかける圧力と。

 あの衝突以来、2人で喧嘩をすることはなかった。

 お互いを尊敬し合う残り2年間になった。

 そこでは、仕事に対する彼の厳格さと同時に、周りのスタッフにかける半端ない圧力を何度も垣間見た。

 通訳の樋渡群さんはそれに立派に耐えていたが、右腕のジャッキー(・ボヌベー/前日本代表コーチ)さんは喧嘩を重ねた末に疲れてしまった。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1523868180






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3: 2018/04/16(月) 17:43:42.60 ID:CAP_USER9
ハリルホジッチは、まさに鬼才だった!

 ハリルさんは鬼才。

 その情熱はまさに火の鳥だ。

 彼が怒りを持って飛んでいくと、ついて行く忠実なフォロワーたちも火傷をする。

 あの分厚い眉毛から稲妻が放たれ、雷が落ちる。

 温室育ちの日本人選手たちはその前で萎縮し、他の日本人スタッフにも猛獣使いのノウハウはなかったのだろう。

 「私なら出来る!」と思い、日本サッカー協会にアピールして、いくつかの仕事を私も任されることになった。しかし、私と同様に異文化を知り、ハリルさんの波乱万丈な人生も理解している人間が、本当は、さらに3、4人は必要だったのではないだろうかと思っている。

彼を少し讃えてから話せば良いだけだったのに……。

 もちろん彼には優しい面もあった。

 娘さんへの愛情、家族との絆、フランス・メディアにも冗談を飛ばす姿があった。解任1週間前には、フランスの伝説的なサッカー番組『TELEFOOT』への生出演があり、多くのサッカーファンへ自信に溢れ、かつお茶目な姿を見せていた。

 絶好調だった。

 「ロシア大会が待ち遠しい」と良い緊張感もあった。

 思い返せば、日本での彼の記者会見やテレビ出演はいつも硬かった。取材する側は彼のツボを掴めなかった。彼を少し讃えてから話を始めれば、すぐにあの殻は破れるのだ。

 「そんな必要はない!」と言われるかもしれないが、これこそ日本人が苦手な外交、異文化コミュニケーションだと私は思う。

 ボスニアやアフリカでは、大事な話をする前に、お茶をしたり四季の話をしたり、ジョークも飛ばすものなのだ。

田嶋会長もフランス大使館に謝罪。

 ハリルさんは監督を解任されたが、私には引き続きフランス大使館と彼の間の橋渡し役として、残っているいくつかの仕事がある。

 フランス名誉市民の彼を私たちフランスがアシストしなければならない。

 日仏交流160周年の今年、日本がW杯をフランス人の監督で戦わなくなったことをとても寂しく思う。

 田嶋会長も私を通じてフランス大使に謝った。

 私はただ、3人の大事な友達、ハリルさん、ジャッキーさん、シリル(・モワンヌ/前日本代表フィジカルコーチ)さんを失うのが辛い。

 1つのミッションが終わった。失敗で終わった。いまは反省するより、それをゆっくり悲しみたい。

(「サッカー日本代表PRESS」フローラン・ダバディ = 文)

5: 2018/04/16(月) 17:44:38.09 ID:rl8n7MHS0
韓国、マリ、ウクライナ戦見りゃ誰でも首にするよ

9: 2018/04/16(月) 17:45:26.03 ID:wpXSzDKS0
ダバディ監督じゃいかんかったのかな

10: 2018/04/16(月) 17:45:44.16 ID:ddxdvsay0
二軍だか三軍だか知らんが、韓国なんかに1-4は絶対にありえない

12: 2018/04/16(月) 17:47:08.94 ID:OMVu0nyi0
>>10
最悪負けたとしても、選手をうまく配置できなかった、生かせなかった自分の手腕を反省して欲しかった

選手のレベルが低いからしょうがない、で終わらせたんじゃ選手らブチ切れて当然ですわ







13: 2018/04/16(月) 17:47:09.39 ID:NsIY1HhY0
通訳やらなかったのか

16: 2018/04/16(月) 17:47:42.34 ID:nMC5Jv/I0
トルシエdis

23: 2018/04/16(月) 17:48:49.58 ID:puBK/wop0
ハリルは縦に速くと吹聴しているが、
まず空中戦で競り合いで勝てない
偶々ボールが通ったときも孤立する
そもそもまともな長いボールがでてこない

ボール失うだけの糞サッカーが完成した

ギリギリで繋いで、後は身体能力で勝って個人の力でなんとかしろっていう
できないことやらせようとするのがハリルのサッカー

だから大迫が「何がなんでも縦というのはむずかしい」ってコメントだした
そしてハリルはその意見を無視した

24: 2018/04/16(月) 17:48:57.19 ID:HTkT28jf0
ベンゲルより上とか下とかにこだわる時点で
これまでのハリルダメ報道を裏付けてるような

28: 2018/04/16(月) 17:49:16.35 ID:nMC5Jv/I0
単純に金とビジネスの問題でしょ

46: 2018/04/16(月) 17:51:38.35 ID:bUfsteeh0
>>28
まあ、近々ハリル自身が来日するからそこで話すでしょ。

こんな辞め方させられてハラワタ煮えくりかえってないわけないからねw

58: 2018/04/16(月) 17:52:58.63 ID:wuq67k/w0
>>46
陰謀論唱えても恥かくだけなのにねw

77: 2018/04/16(月) 17:55:26.69 ID:PuqMQGBW0
>>58
世界中からそうみられているんだぞ

103: 2018/04/16(月) 17:57:54.94 ID:wuq67k/w0
>>77
そう見られるのは田嶋の責任
ハリルにはっきりチームを弱体化させた責任って言わなかったから

83: 2018/04/16(月) 17:56:10.48 ID:08VjD/OK0
トルシエと西野はバカなのは承知してる

87: 2018/04/16(月) 17:56:33.21 ID:wBb0rOl00
今さら遅いわ

89: 2018/04/16(月) 17:56:34.60 ID:YVJOhi3J0
ハリルなら日本初のベスト8行けたのにな

96: 2018/04/16(月) 17:57:02.43 ID:WfwtLTdB0
全部本田が悪いんだろう?笑それでいいよもう笑

101: 2018/04/16(月) 17:57:36.58 ID:dpTLWGad0
>>96
ダバディの話聞いてたら本田頑張れって思った

157: 2018/04/16(月) 18:05:32.44 ID:/Q11JXQH0
ベンゲルより下だから極東の国でさえ解任されてるんだろうw

158: 2018/04/16(月) 18:06:06.07 ID:wuq67k/w0
ハリルなんて試合以外フランスに居たからな
出稼ぎ監督だろ
それでよく日本の文化や特徴まで知ったかできたもんだ

ハリルは全てが薄っぺらかった
データもこちらを騙す為、あたかも私は優秀ですよ~て自己主張の為に
わざわざ言ってたに過ぎない














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:11
    •  ID:8jzM81PG0
    • もう電通が監督やりゃあエエやろw
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:15
    •  ID:kQsiCoC70
    • もうフランスと関わるの止めた方が良いと思うな
      何もかも日本と合ってない
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:15
    •  ID:dxYJXBKk0
    • 俺たちのサッカーがやりたいんだから監督はいらないんだよ
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:16
    •  ID:4T23crqd0
    • ハリルがフランスにいたのも協会内の敵が多くなってからだよ

      韓国戦は選手選考の場だったろ
      そもそもハリルもこの大会自体の意味が分からないって言ってたし、選手選考のテストに使った
      ベルギー戦の布陣に当てはめて誰が使えそうかテストしてた
      大島とか小林、中村のテストにはなったじゃん
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:17
    •  ID:QTeA4Jve0
    • ※1諸悪の根源の"電通"は脳内にしか存在しないので監督できない、残念
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:17
    •  ID:Uc9tSRPz0
    • 韓国より遥かに格上なわけないだろ
      互角か下手すら格下だわ。
      まともにサッカーを見ずにネットやらなんやらで得た浅い上っ面だけの知識で叩く奴がいるからダメなんだよ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:18
    •  ID:qlwpdkn50
    • そりゃ協会とか本田みたいな造反するアホもいたら疑心暗鬼にもなるよな
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:19
    •  ID:t9ccv9AG0
    • マリ戦後のハリル「日本人はアフリカのチームとやるとデュエルの面で厳しい」
      こんな誰でも分かってたことを三年かけてようやく理解したやつだぞ?
      日本人が真っ正面からデュエルする戦術の愚かしさなんてハリル以外誰もが分かってただろ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:19
    •  ID:Hk..hwkm0
    • 作戦無視する選手にも問題あるけどfifaランク下がって結局やっぱりかで任せても終わりそうだが
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:20
    •  ID:Uc9tSRPz0
    • ※5
      電通は脳内しか存在しないの?架空か?じゃあ電通社員の自殺事件も捏造なんですね!
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:20
    •  ID:iVqUFs6R0
    • ※8
      いやマリ(笑)より↓なのはびびったっしょw
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:20
    •  ID:XO2nqXS90
    • ※1
      残念そこは本田さんなんだ
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:22
    •  ID:iVqUFs6R0
    • フランスの記者もトルシエ(笑)よりは優秀だから安心しろつってたのに!!
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:23
    •  ID:kQsiCoC70
    • テストっていえばどんなに酷い試合でも許されると思ってるのが本当にみっともない
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:25
    •  ID:qXQTpZfa0
    • そりゃ日本以外でハリルよりトルシエのほうが優秀な監督だなんて言ったら世界中から笑われる
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:32
    •  ID:hnMg.MqQ0
    • うわあ...ダバディは二度と日本を知ったかするなよな

      ハリルは日本代表の仕事ではコミュニケーション含めマッチしなかった、それだけだろ
      コスモポリタンなはずのダバディさんがフランスフランス言うのは何でなんだぜ
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:33
    •  ID:8G2DNRbR0
    • 俺は、こういう記事を見ても本田ジャパンがワールドカップでベスト8までいけば
      全てスルーするよ。結果を出してハリルの間違いを証明するしかフランスや欧州に
      対して示せない状態だからね。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:33
    •  ID:rEMfYR8O0
    • ※14
      試合してるのは日本の選手だぞ

      本番以外の結果に振り回される弱小国家の方が外から見たらみっともないぞ
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:34
    •  ID:8mIaBLhF0
    • 韓国に1-4で負けてるFIFAランク60位の国でベスト8いったらマジで神だと思う
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:36
    •  ID:3HarVAAQ0
    • トルシエ(モンキー!)
      ダバディ(お前はバ✖か!)
      あまりにも酷くてこんな通訳してたからな、山本が大変だったと思う
      外人イラネ
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:38
    •  ID:wu7PcSxr0
    • ※14
      日本人はばか正直だからどんな試合でも一戦必勝でやって負けたら切腹ぐらいがいいよね
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:38
    •  ID:FD1smBF80
    • でもいくらなんでもあのE-1はおかしかったでしょ

      半年前にあんな自国も対戦国も国内組だけのショボい大会やってなんの参考になるってんだ
      せめてザックの時のように1年前にやれば、その後大迫柿谷山口青山が定着したように何かの足しになるだろうが、ハリルの場合はもうとっくに国内の発掘は終わってたんだよ

      あれこそリルやトルシエが言う「ビジネス」の悪い面だろう
      そしてその結果でハリルを切ろうとしてた協会の愚かさったらないね
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:39
    •  ID:VIuuwVr.0
    • もう監督呼ばずにスポンサーに選手選考から戦術全部任せればいいじゃん。

      外人監督呼んで実力順で選手選んだら解任されるなら監督呼ぶ意味ねーじゃん。

      それと監督の要求に応えれなかったら監督辞めさせるとか
      スポーツ選手として終わってるから監督なんて豪華なもん付けないで
      素人の芸能人でも監督にしてマスコットにでもしてればいいんじゃない?
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:40
    •  ID:k3xteKO20
    • >右腕のジャッキー(・ボヌベー/前日本代表コーチ)さんは喧嘩を重ねた末に疲れてしまった。

      フランス人のコーチですらこうなんだろ
      日本人だけのせい、選手だけのせいにするのは無理があるわ
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:44
    •  ID:lzng.2m80
    • 優秀な馬も気性難が元で結果がイチかバチかになるわけだが人間もそうなんやろ
      気性難のトルシエはダバディフィルターのお陰で誤魔化せたがハリルはそれが仇にしかならなかっただけのこと
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:46
    •  ID:rEMfYR8O0
    • いや、そもそも日本代表の監督って
      協会のスケープゴートでしかないからね

      どうせ海外監督の戦術を低レベルな日本の選手が再現出来る訳無いんだから今回みたいに使い捨てにする為のものでしょ

      日本人監督は先の事考えたら使い捨てしにくいからね
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:48
    •  ID:Hhh5TNHm0
    • どんなに、サッカーIQが高かろうが選手にそれを落とし込めないなら、監督としては意味がないと思う。
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:49
    •  ID:qqQdGSyL0
    • ※18
      成果が積み重なっていかないテストを繰り返して解任されないと思ってる方がおかしいんだよ。
      結果選手もコーチもそっぽ向いてこのザマだ。
      ハリル以外にみっともないとすればこの土壇場でスポンサーがブチ切れるまで決断できない協会。
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:51
    •  ID:VIuuwVr.0
    • ※19
      夢見んな。
      直前の監督解任した国はほぼGL敗退って言われてる。
      今回は協会の責任を問うためにも選手には悪いが全敗したほうがいいよ。
      ここで奇跡で勝ったら日本サッカーがまた4年間を無駄にすることになる。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:54
    •  ID:qXQTpZfa0
    • データ分析が進んでいる現代サッカーで選手の自主性を尊重するだなんて日本はサッカーを舐めてるとしか思えないね
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 19:58
    •  ID:.E8j3RMu0
    • 理想は上だよ
      でも現実は下
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:07
    •  ID:k3xteKO20
    • ※30
      ハリルが現代サッカーを体現できるとも思えん
      あの性格あの年齢で新しいことをインプットできるとは考えづらいわ
      良くも悪くも10年以上前のリーグアンでしょ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:08
    •  ID:8AzzYj3Z0
    • 戦術の知識や理解度はあっても、それを選手に伝える技術がない。それだと意味が無い。頭でっかちのコミュ障なんだな、ハリルって。
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:08
    •  ID:sbe9rMir0
    • 就任当初、選手が同じビデオを何回も見せられると語っていた。なぜ同じビデオを見せる必要があるのか、それは遅攻だから。もっと早く展開しろという意味で、言葉で言っても通じないのでビデオでイメージを伝えていた。それなのに選手は、同じビデオを何回も見せられても、もうわかってるのにと、何も分かっていなかった。
      3次予選の最中でも縦に早く入れろと、今よりもっとソフトなニュアンスに指示していた。が、選手たちはポゼッション傾向の強いサッカーで、相手の帰陣を待って攻めに転じるほどのんびりしていた。それでも引き分けや失点を重ねながらも勝ち点を積み重ねたが、ハリルはベンチで頭を抱えていた。何も通じないと。
      そして最終予選でも、縦に入れない、当たりも弱い、局面で闘わない選手たちにハリルは、世界はこんなものじゃないと訴えた。が、選手たちメディア、解説者らサッカー関係者、そしてファンはボールを繋いで勝ってるので、え?これでいいんでしよ?と世界との差?そんなにないよ笑と軽いノリでサッカーを楽しんでいた。
      ハリルは日本人の無知に、これでは全く成長しないまま時間を浪費してしまうだけだと悩まされていた。そこで会見を開き、方向性を指し示し、日本人のみなさんに分かって貰うべくポゼッションではないと強くアピールした。が、選手たちはポゼッションをやめなかった。
      そこでやれることは一つだけ。好きなようにやりなさい、その代わりその責任を負うことになるのはあなたたちだよと、敢えて失敗を経験させ、これではチームが成長しないという体験から学び、考え、そして方向性の違いを理解し、頭にこびりついたポゼッション信仰を脱いで、世界に打ち勝つべく、闘うサッカーをしましょうとメッセージを送った。
      しかし日本人は目の前の結果に囚われ、敗因は全て監督の責任だと、自分たちのことを一切見直すことはなかった。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:10
    •  ID:eSZYX1bi0
    • まぁハリルが結果残さなかったのと、意見言った選手を呼ばなくなったのが原因だからな
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:11
    •  ID:44LlAVAK0
    • じぶんたちのサッカーしかやりたがらないやつにどうやってハリルが戦術を落とし込むんだよ
      一部は受け入れていたが、この時期になっても受け入れようとやつらを棚に上げて擁護するなんて馬鹿げてる
      更に親善試合にも勝って欲しいなら、契約に最初から盛り込んでおけって話だろ
      W杯のためのテストなんてありません。
      W杯を含めて全部勝てるようにしてくださいってな。
      そんなガキみたいな契約は金が欲しいだけのやつ以外引き受けねーよ
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:13
    •  ID:QST9JIJr0
    • サッカー頭脳がたとえグアルディオラやモウリーニョより高くても結果出ないんならクビじゃ!
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:14
    •  ID:ZKUgk3f40
    • 日本がやろうとしてる自分たちのサッカーは何十年前に廃れたサッカーですかって話
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:16
    •  ID:8AzzYj3Z0
    • ※38
      南アフリカでスペインが優勝して10年も経ってないのに?
      ハリルを擁護したすぎて頭おかしくなったん?何十年前ってペレとかいた時代かよ。
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:18
    •  ID:VIuuwVr.0
    • まぁもう成長から逃げた日本は次のWCはアジア予選敗退だろう。
      現時点で香川や本田が中村や遠藤を突き上げていったような選手は出てきていないしな。
      世代交代が出来てないって問題点もあるのに監督解任とか迷走してるんだからな日本は。
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:18
    •  ID:PYFHJr1m0
    • ダバディはハリル擁護したつもりなんだろうな
      やっぱりハリルはフランス人から見ても気難しくて面倒くさい頑固爺さんだったんだな
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:19
    •  ID:nTFCLNlt0
    • タラレバ言ってもしょうがないけど
      E1韓国戦は
      怪我の清武 大島 西 杉本と
      浦和の槙野 長澤 遠藤
      あたりが居ればもうちょいやれたと思うけどなあ
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:19
    •  ID:sbe9rMir0
    • 日本人に言葉で伝えても通じない。イメージで伝えても通じない。体験させても通じない。日本人は世界を舐めてるんだよ。
      で、W杯後に言い出すだろう。スピードが足りない、帰陣を待っていては点に繋がるわけがない。当たりが弱い。自分たちのやりたいことをやる前にもっとやらなければいけないことがある。ポゼッションでは限界だ。

      でも熱が冷めれば元に戻る。半年も経てばまたボール回しのが面白ろいよな、これぞサッカー、日本らしさを成長させるべきだと、数々の言い訳に正当な意味付けをする。
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:21
    •  ID:rEMfYR8O0
    • スペイン?
      自分達のサッカーはティキタカとは違うぞ?

      延々と横パスバックパスで相手が崩れるの待つだけのサッカーをもう忘れたの?
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:24
    •  ID:meONExM70
    • ハリルのサッカーって、日本人みたいな、低くて遅くて弱い選手向きじゃないんじゃないかっていうのはちょっと思ってた
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:27
    •  ID:VIuuwVr.0
    • ずっと自分たちのサッカーがーって言ってる奴にどうやって戦術落とし込むんだよ(笑)
      結局は選手たちが過去の奇跡の成功体験にすがって成長から逃げたってだけだろ。

      日本人は保守的な人間多いからな、新しい事やろうとすると必ず反対勢力が出てくる。
      まぁ選手が政治闘争みたいなことやってんだから救いようがねーよ。

      普通のスポーツなら監督の言うことを素直に聞くんだがな
      サッカーは何かズレてるよな普通のスポーツと。
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:28
    •  ID:mF7t2iD20
    • 自分たちのサッカーってリアクションサッカーじゃないサッカーのことじゃないの??まあいいけど。
      ハリルは純粋に能力不足でしょう。ビジョンは良くても。選手にも協会にも責任あるし、それは本人達はわかってるんだからもうこの話題良くね?
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:32
    •  ID:QTeA4Jve0
    • ※10やはりそうやって別件とをごちゃまぜにする、つまりは判断力がないから大勢が決まった過去を持ち出して現在の問題を判断しているわけだね
      しかも一件一件の問題への敬意を欠いている無責任さもある
      許しがたいね
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:33
    •  ID:sbe9rMir0
    • 当然な話だが、アジア相手なら日本はボール保持率の高い試合をする。それは同時に相手国は堅守を強いられることでもある。日本人より体格に劣り、加えてスピードもない。それでも日本に一泡吹かせてやるにはそれしかない。彼らはアジア予選でその勇姿を見せてくれた。そのチャレンジに日本はかなり手を焼かされた。
      やってやれないことはない、そう感じさせられる試合を見て来たはずが、日本人はやれないものはやれないと考え、彼らから何も学ぶことはなかった。
    • 50. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年04月16日 20:34
    •  ID:SfMEB.Ol0
    • ※40
      ハリルですら組1位突破できたアジアがまた出場枠多くなるそうだから
      そういう愉快な事になるのは難しいと思われる残念ながら・・・
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:35
    •  ID:ZKUgk3f40
    • ※39
      スペインのパスサッカーと日本がやろうとしてる自分たちのサッカーが同じと思ってるの?
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:37
    •  ID:CfGbVXvU0
    • 電通社員が火消ししてて笑う
      登場の仕方が本田ヨイショコメと似てるのは気のせい?
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:38
    •  ID:NQydUhEj0
    • ※35
      ハリルのノルマ=W杯出場、W杯本戦でグループリーグ突破。まずW杯出場はクリア。その後テスト期間中に解任。結果残さなかったって何の結果よ?本田とスポンサー喜ばせる事か?
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:38
    •  ID:MZesIzh50
    • 韓国とかいくつかの試合は戦術より個人の強さの育成や確認を目的に試した。つまらない試合になるのはまあ仕方ない。想像より日本選手が虚弱だったからつい本音がでたか現状を適切に説明しただけだろ。日本の弱さをまだ受け入れられてない奴おるね笑 日本サッカー強くしたいなら海外に頼ったほうが現実的だぞ?商業ショーなら日本人監督で良いよ。
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:42
    •  ID:cr.S3tI00
    • 選手批判が凄いね。そんなにハリルが優秀なら日本人でもやれる戦術を落とし込んでいるよ。
      それにハリルの戦術はオシムの戦術よりも簡単だから、時代の違いを考慮しても選手が出来なかったというのは違うと思う。90分やり続けたらボールを蹴り合うだけで試合にならないからやらなかったんじゃないかな。
      だから選手は監督に戦術の融通が利くように相談したけど、何も解決しないどころか相談した選手を代表から外し問題から逃げた訳。こんな監督を信頼できる?
      日本代表の個人の能力が低いのは周知の事実だけど、海外組も国内組も攻撃陣も守備陣も関係なくほとんどの選手が戦術にやり難さを感じるのは異常だ。
    • 56. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年04月16日 20:42
    •  ID:SfMEB.Ol0
    • ※46
      ※49 やってやれないことはない だってよハリルと擁護者 
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:45
    •  ID:iVqUFs6R0
    • 田嶋の切り取った動画見たけど
      槙野のハリルへの感謝コメントを見せられてキョドりながら
      槙野選手に限らずどの選手もハリルをリスペクトしていたし今でも感謝してほしいと思っています
      ただ選手たちがウクライナ戦の所でミーティングしてくれた事
      選手たちがその試合の中でどういう気持ちで臨んだのか
      選手達が一番分かってます。ただ誰がどう言ったのとかそれを今(ここでその動画終わり)

      最早スポンサーに屈した言い訳にしか思えんがw
      これがきっかけなんかウクライナ戦出たどいつなんだろうなぁ^^
    • 58. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年04月16日 20:45
    •  ID:SfMEB.Ol0
    • ※54
      だから当のハリルが海外いるのに今になってもJにこだわったりしてるからwww
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:46
    •  ID:nBcMKMg20
    • 多分、自分たちのサッカーを選手が勝手にやりだしたのはウクライナ戦の方だろうな
      最初から戦術がなかったジーコの時はともかく、トルシエもザックも最後は選手が反抗して勝手にやってたからな
      いつも通りって言えばいつも通りなんだよな
    • 60. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年04月16日 20:48
    •  ID:SfMEB.Ol0
    • ※54
      まずそれハリルに教えてやれよw デュエルデュエルとか言ってんのも少しは理解されたろうに
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:48
    •  ID:CbYMd9520
    • フランスの権威が傷つけられたって言いたそうだな。日本人、日本人ってめんどくさそうなヤツだな
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:53
    •  ID:oo3WwSA90
    • 悪手vs悪手でマシな方が生き残ったオーストラリア戦を会心の勝利と読み違えたのが敗着だったな
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:54
    •  ID:Gu99wUls0
    • ハリルジャパンにとっての不運が色々と重なった面もあるが、ハリルジャパンの印象が悪くなる一方だったのも事実だからタイミングはクソだが解任されても仕方無かったと思う
      不運と印象については長々と面倒になるから説明せんが
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:57
    •  ID:iVqUFs6R0
    • ※63
      説明よろしく^^
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:58
    •  ID:fXMnxhWk0
    • とりあえず移民で失敗して歪んだ教育してて単一民族国家にコンプレックス持ってるのかなと思った
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 20:58
    •  ID:dP1wVxIU0
    • もうスポンサーが直接監督決めりゃいいのに
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:06
    •  ID:R1ucpKWi0
    • どんなに優秀なサッカー頭脳を持っていても、それを伝える事が出来なければ意味は無い
    • 68. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年04月16日 21:07
    •  ID:SfMEB.Ol0
    • ぶっちゃけ今回スポンサーがたまらずスタンドからピッチ降りて来て一番素晴らしい決定力あるプレーしたようなモンじゃねーの? 
      ちと困ったもんだね日本サッカー…
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:08
    •  ID:9P4YQvoE0
    • ハリルもハマる国では結果残したわけだしな
      お互い運が悪かったんだよ
      協会は反省しろ
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:10
    •  ID:Gu99wUls0
    • ※64
      不運は2014〜2018で女子、アンダー世代、コンフェデ逃したアギーレ時代も含めたハリル以外の人間が指揮したサッカー代表の主要大会の成績
      印象については良くなる点がアジア予選突破だけで後は要所で完全な格下に引き分ける、韓国にボロ負けや北朝鮮に負けるとかで悪くなって行く一方だった、トータルの戦績は特別良くも悪くもないんだけどね
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:10
    •  ID:AsBbDjZP0
    • 岡ちゃんの南アの時は監督解任署名とかあったし
      トルシエも解任ギリギリまでいったし
      何が正解かなんて結果見なきゃ分からんもんだよな
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:15
    •  ID:sbe9rMir0
    • アジア諸国は技術も体格も劣るが日本に対して闘った。日本はアジアに対して差で勝った。
      つまり日本人は闘ってないんだ。体格差、技術の差、経験値の差で勝っただけ。闘ってないわけ。

      W杯で何を望む?仮に一勝も出来なくても勇姿を見せてくれと思うよね。闘ってくれと思うよね。
      ハリルはそこを引き出そうとしていた。だからデュエルの重要性、ばか真面目にサッカーをやり過ぎる、我々らポゼッションではないと言い続けたんだ。
      日本人のやっているポゼッションサッカーは闘っていない。間合いも遠くずる賢さもない、それは闘ってない。日本人は技術の差で何とかしようとしてるだけなんだ。
      外国人助っ人などがJの印象についてよく語ることがある。技術はあるよく走る、ただ熱がない。情熱が足りない。たとえ負け試合でも選手個人としては負けてはいけないと、日本人にはそこが欠けてる。
      予選は通過した。切符も手に入れた。しかし情熱は養われていない。だからといって口で情熱を持てと命じても、そんなものが湧くわけがない。悔しさを味合わないとそんなものは出て来ない。
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:17
    •  ID:sbe9rMir0
    • だから負け試合も与えたんだ。嘘みたいだろうけど、人間って経験から学ぶ生き物なので、怪我をしたことのない人は痛みがわからないように、痛みを与えることで情熱を持て欲しいと考えていた。もちろん方向性の違いを改めさせる目的も、考える力を身につけさせる為にも、そして使える選手とそうでない選手の振り分けにも、様々な意図の下にある程度の戦術のみで、あとは選手たちにやらせ、その責任を負わせることで考えを持つよう促した。それがサウジ以降の試合。しかしその責任を日本人は自分たちのものとしなかった。1人に背負わせて追い出してしまった。
      それで現在もなお日本人はまだ闘うという熱を手に入れてない。これを本来なら予選から養わなければいけなかった。ハリルはそこを何度も訴えたが、日本人は結果だけを見て、勝ってるからいいじゃんと、何も気づかないままここまで来てしまった。
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:20
    •  ID:iVqUFs6R0
    • ※70
      短くて草生えたけどありがとう^^
      そもそもベテラン組に好き勝手やらせても勝てない信用できないと分かってから
      完全にやり方変え自分のスタイルに変え重要な試合ではハメて勝ってるのにね(笑)
      ハメるための駒を優先してテストしてたらクビにされた感じw
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:28
    •  ID:sbe9rMir0
    • 日本人の悪い癖は自分の主張と相手の主張とに分けてしまい、派閥を作ってしまうこと。そうなると自然に争いが生まれ、壁を創り、相手の意図する解釈を歪め、自分たちが有利になるよう事を図ってしまう。すると筋道がへしゃげる。
      日本人が今進んでるのがこのへしゃげた道だ。
      日本人はモラル的だ民度が高いと言われていてるが、実際はどうだろう。
      人間は思考なんだ。考える回路だ。
      回路が歪むとその人の人生も歪む。それが集団となると歪んだ行いをするも、その集団は歪みに気づかない。なぜならみんなが同じことを正とするから。
      自浄作用が働く集団だけが道を歩めるんだ。日本人は自浄作用があるか、サッカーに関して自浄作用が働いているか、振り返るべきだ。
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:29
    •  ID:Gu99wUls0
    • ※74
      確かに短いけどw元のコメと合わせたら長くなりそうだったから
      ハリルはタレントに拘らないメンバーの選定とか個人的には一定の評価は与えて良い監督だと思ってて、日本がこれから一貫した強化方針でやって行きたいと考えるなら4年スパンとかロシアの結果に左右されずカタールまでやらせればいいのにと思ってた
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:38
    •  ID:FD1smBF80
    • ほんとに8年くらい監督の立場を担保するくらいの賭けをしないと、日本サッカーは良くならないんじゃないかな
      トルシエのようにアンダー世代も率いさせてね

      つまりそれは協会の浄化も意味するから、実現するのはとても難しいことだろうけど
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:49
    •  ID:.korqRNt0
    • 日本人は赤ちゃんだから壇蜜とかが良いと思う笑
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 21:52
    •  ID:fXMnxhWk0
    • ※75
      サッカー頭脳は高いらしいのに売れ残ってた、それ以外に致命的欠陥を持った監督を
      フランス革命とかしちゃった国と企業寿命が異様に長かったりする国を皮肉った高度なジョークか?w
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 22:03
    •  ID:IbDuF85E0
    • そもそも監督次第で強くなるレベルじゃねえだろ
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 22:12
    •  ID:qGHRqdlz0
    • >田嶋会長の会見を聞いた。
      >東京五輪を見込んで、全員日本人で団結したかったということでしょうか。21世紀にしてその発想とは、虚しい。悔しい。

      いや、そんなことは誰も言ってないだろ
      ダバディってこの程度の理解力の人だったっけ?
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 22:48
    •  ID:14.nrKxV0
    • 未だに本田ジャパンなんか
      見たくもない
      コネコネして横パスカットされカウンターで失点
      開始10分で終了
      視聴率も最悪になるんじゃねーの
      ディフェンスをしっかり構築しろ的な意見は少数派なのが意味不明
      日本を強豪国と勘違いしてる奴多すぎる
      全て本田のビッグマウスのせいか
      どうせ負けるなら堂安や中島、南野とかの若手にチャンスをあげた方が1000倍マシ
      こんな奴ばっかだから電通が調子に乗って本田本田とかになるんだろな
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:03
    •  ID:.CU3Vcxg0
    • ハリルさんは世界基準で戦う為に必要な事を言い続けてたのに、誤った解釈をする人が多くて非常に残念
      世界で戦う為には、GKのサイズや世界で戦う為の体脂肪制限、デュエルの強さに縦に速いサッカーは必要な要素ですよ。
      選手が真に本質を理解して、きちんと時間をかけて準備をしていたなら違った結果になったのではないでしょうか?
      戦術批判をする前にね
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:14
    •  ID:yPuDQxHm0
    • まあハリルは良い結果も出してないくせに、態度のデカさだけは一流だったからスポンサー様も協会も調子乗んなよハナホジって感じだったんだろう。人気低迷の恐れもあったし話題作りも含めて
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:19
    •  ID:1xu4PmFD0
    • 惨敗濃厚でかつこのハイパーナルシストパフォーマンスを考慮すれば、敗因全てを選手の誰かもしくは複数人に押し付けてくるのは目に見えてるしそんなの代表選手 誰の将来にとってもたまったもんじゃないよね
      悪意ある解釈すれば1番 日本の能力不足にできる負け方して選手のせいにして金だけふんだくって帰ろうとしてたって言われても納得できなくもなさそう
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:22
    •  ID:gK6l.4.50
    • そりゃハリルのほうがトルシエよりは遥かに上だろ
      トルシエは色々おかしかったしな

      ハリルは日本に合わないだけだ
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:38
    •  ID:cNfmSP5L0
    • 世界はこんなもんじゃねぇ、世界に飛び出して世界を学ぶんだ、ただし日本の文化スタイルでお願いしますってことだろ。ロジックがゆとりすぎだろワロタ。
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:39
    •  ID:PJXZj1ZU0
    • 清武が壊れ、頼みの香川もいまいちフィットしない
      柴崎は絶好調時に怪我。大島はスペランカー
      遠藤俊輔は年寄り。ケンゴは下り坂。青山は今と違って絶不調
      ボール出せるやつらがことごとくいない代表だった
      あと、日本の選手どうこう言ってる人たちに言いたい
      国内組はともかく海外組はハリルホジッチがオファーされないハイレベルな環境で戦ってる
      そういう選手たちを捕まえて納得させられないなら無能はどっちだよってはなしだ


    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月16日 23:46
    •  ID:8wOq04CO0
    • ※88
      清武がずっと不在だった事だけは同情する
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 02:12
    •  ID:9TGsOnAg0
    • いまだに思うんだけどハリルって韓国戦の後選手批判してないよね?
      韓国の選手とチームは褒めてたけど
      どっから選手批判したってことになってるんだろう
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 02:15
    •  ID:C4bhsW1s0
    • それはトルシエもハリルも平均以下だっただけじゃ…
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 05:29
    •  ID:m93Z2FZ30
    • 意味がわからないこと
      日本は弱小国、W杯で勝つという「大前提」がある
      そこに「結果が出たことがない」日本らしいサッカー、日本に合ったサッカーじゃないからと批判する

      え?どういうこと??
      説明頼む
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 08:56
    •  ID:AOv0Lw7i0
    • 世界から見られてる?なに情報だよ(笑)

      ハリル擁護してるやつってなにと戦ってんの?
      まともな感覚からすれば、あんな戦術しか持ち合わせてない上に選手批判する監督なんか首で当たり前
    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 10:49
    •  ID:Bmprk3O20
    • 向いてる向いてないにしろ今の日本は世界の主流になった高速の攻守切り替え合戦には何歩も置いていかれることになりそうだね
      育成からして存在してない能力を追求するサッカーや日本のポゼッションサッカーに重き置くより攻守の切り替えを早くする戦術を対策する新しい戦術を考える方が強くなるには手っ取り早そう
      多分各国の代表のサッカーってこれ以上の戦術革命早々起きないだろうし
      難しいなんてもんじゃない難易度だけど
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 14:07
    •  ID:36cr.vCF0
    •  電通の皆さんはロシア政府と一緒だな…。情報操作で、無理を通す。

       W杯の2カ月前に、突然、代表監督をクビにする。どんな言い訳しようが、そんなムチャクチャが許されるはずがない。
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 15:39
    •  ID:vjRUKd9i0
    • 「俺は偉いんだから尊重しろ。お前らの特性なんか知るか、俺の思い描くサッカーこそが至高だ。」
      そんな感じかね
      裏側が実際どうだったのか知らんけど
      俺にはハリルのサッカーはつまらなかった
    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 16:12
    •  ID:0WU1gUzO0
    • サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった。

      ハリル監督の方が確かに頭脳はトルシエ監督よりも上だったかもしれない。
      コメントを書く前に、トルシエ監督の試合とトルシエジャパンのドキメントを観ました。
      見た限り、その当時のトルシエジャパンの自分の記憶の中では、
      チームマネジメントや数々の試合結果、少なくともハリル監督よりトルシエ監督の方が、日本人に合ったいいサッカーをしていた。そして縦に早いサッカーでなくとも、ちゃんとしたサッカーをしていた。
      そして、ハリル監督よりトルシエ監督の方が、日本のサポータに愛されていた。
      フランスで尊敬されているからというだけで、ハリル監督の方の見方をして、
      日本で数々の実績をのこしたトルシエ監督をダバディ氏が下に見下す言い方は…いかがなもかと思う。

    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 16:16
    •  ID:tWzGffbV0
    • 色々合点がいったけどこれ読む限りでは戦術に否定的な意見すると俺に従えって怒り出して選手に理解されなかったんだろうなあ…。選手との信頼関係が壊れたって言う話もそりゃそうだろうなとしか.

      地方の不良校とかで指導するのに向いてるかもしれないけど地方の自称進学校みたいな
      所の選手とはとても相性悪そう。
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 22:31
    •  ID:13V6c4HP0
    • どっちもエキセントリックで高圧的。
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 22:45
    •  ID:rcZ3ldWl0
    • 日本人のほうがハリルのサッカーに従わなかったんだ。ずっとね。現にハリル流のサッカーってあまり見られなかったでしよ。イメージ映像を見せても、言葉で伝えても、合宿で仕込んでもボール離れが悪い。縦に早いサッカーをやろうとしない。それが数年間、それでもハリルはかなり大目に見ていて、相当我慢していたはず。
      日本のほうが、俺様の流儀に従え!日本人には日本人にあったサッカーがあるだ!と、縦に早いサッカーを突き詰めようと努力しなかった。
      だから会見を開いてポゼッション信仰を捨ててくださいと日本サッカー界に進言した。それでも治らない。
      なので、選手が結託しづらい形を組んで、連携に頼らないよう、個で勝負するしかない形を組んだ。それよって個の能力を見られるし、個としての成長を図ることも出来た。テストとしてはそれで充分。チームワークは薄れたが局面の緊張感は増し、いい体験をさせてやることが出来た。その代わり結果はついて来なかったけどね。
      ある記事にはマリ戦後、選手たちからミーティングがしたいと話しがあったが、ハリルはそれをやらせなかったとある。そりゃそうだ、ミーティングなんてさせたらポゼッション傾向の強いサッカーをしてしまうから。
      それくらい日本人のほうが俺様サッカーを押し付けてたんだ。
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月17日 22:52
    •  ID:.7FhLhBG0
    • 技術なしフィジカルなし何にも持ってないのに勝つ戦略なんて練れるわけないわ
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 02:50
    •  ID:haoZzUC50
    • 去年までならともかく今年の段階でも個で勝負する形組んでうまく行ってないなら
      もう良い加減能力なしで諦めて戦術修正に入るべきでしょ…只のトレーニングじゃないんだから。

      ここまでできないならやろうとしないんじゃなくてできる能力なかったんだから
      努力の問題だと思ってるのは根本的に勘違いだと思うぞ。
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 04:03
    •  ID:S.RoTjwN0
    • 個で組んで上手く行ってないなら…という考え自体が間違ってる。上手く行くにこしたことはないが、個で組んで(もちろん結果は求めるが、これは選手に対するテスト、訓練、試練なので、必要以上に)結果を出そうとしていたわけじゃないから。
      ハリルから見ればわざと個で勝負させていたので、この時点では組織プレーに切り替えようという考えにはならない。

      この時期になってもまだチームが出来上っていないと焦る気持ちは分かる、俺も日本人だし、ここまでチームの骨格が見えないのも初めてだから。でも、それはあくまでも我々日本人側の都合であって、ハリルは残り三週間で仕上げると語っていたので、ある程度は予定の範囲内で進んでいたと考えられる。
      日本人側は"この時期になってもまだチームが出来上っていないのか"と考えていたが、ハリルは"よし、これからだ"と気合いが入っていた。オフシーズンのキャンプのような感じでチーム作りを進めていたんだろうね。
      今となっては、そんなやり方もあるんだと捉えるしかない。日本人はそこに気づけなかった。それが認識のズレ。
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 04:38
    •  ID:haoZzUC50
    • 根本的におかしいのは仮にハリルがそう言う方針だったなら一人でやってるわけじゃないんだからコーチングスタッフや何より選手にそう言う意図をちゃんと理解してもらうべきだったでしょう。

      この段階で選手から縦ばかりじゃダメなんて俺ら外野がずっと前から思っていた意見が吹き出してるなんて日本人が気づけなかったも何もそれこそ監督として意思疎通ちゃんとできてないんだからアウトだよ。
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 06:52
    •  ID:S.RoTjwN0
    • それはまあ一理あるね。ただ、それを伝えなかったのも何か意図があったはずで、そこまではハリルの心意を聞かなければわからない。
      というか、それまではずっと言ってたと思う、個で勝負しろと。しかし言っても言っても聞かなかったので、言葉ではなく、試練の場を用意したんだろうと。そのほうが選手たちの心理も読めることもある。たとえば、何も伝えないままテストをし、縦に入れない選手を見切ることも、
      岡田監督も中国で似たようなことをした。今何を意図して練習や試合をしてるのかを伝えず、選手の態度やプレーや考え方を観察して、使えるかそうでないかを見極めていた。それに近いんだろうな。

      ハリルの意図を読む必要も察する必要もないとなると、中国人も岡田監督の意図を読む必要も察する必要もないとなる。それは何も変わらないという現実が待ってるだけだ。
      ハリルのことが嫌いだから察する必要もないとなると現実は変わらない。現実を変えたいならハリルのことが嫌いでもハリルが間違っていたとしても、察することは必要だと思うよ。
      拒否だけでは何も変わらない。それがハリルが去った今、日本人に残された課題。
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 07:55
    •  ID:haoZzUC50
    • 俺には完全に空想の世界で美化してるようにしか見えないんだけど…

      意図を伝えずにとりあえずやってもらって見極めると言うのは短期的にはありえても長期間はありえないよ。最近意見言いだしたのはハリルが前からよく使っていた選手で、既ににある程度の能力も見ててそれなりにコミュニケーション取る時間もあったでしょう。
      それに監督が意図をもってわざとやっていたならなぜ選手を落とす様なことを言うの?テストのために制限して選手が不自由な戦いした上での結果なら監督がむしろそれを庇わないといけないでしょう。

      意図もちゃんと伝えず指示を守ってもうまくいかず、あげく結果からも非難されていたらそりゃ選手が拒否するのは当たり前だよ。選手が察する前にそこまで不満が溜まってることを監督が察しないと。



      上で書かれてるようなハリルの意図があったなら全くそれを伝えないメリットは無く、しかも
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 07:56
    •  ID:haoZzUC50
    • ありゃ、最後なんかおかしくなってるなw
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 07:58
    •  ID:haoZzUC50
    • そもそも当の岡田監督が西野さんの適格性についてコミュニケーションと選手をよく知ってることあげてるのに。
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 09:20
    •  ID:S.RoTjwN0
    • 好きに考えればいい。

      あなたの考えを変えてあげることはできないし、こちらも変えて貰おうとは思っていない。それに、こちらの文章を読んでいない人と会話をしても疲労するだけで、俺にとっては得るものがないので、あなたはあなたの思うままに、考えるままにいればいい。
      あなたも俺の意見で得るものはない。お互いに空想だよ。あなたの意見も空想、こちらの意見も空想、他の誰かの意見も空想。選手も空想を抱いていたのかもしれない。それはハリルも同じで、協会もそうなのかもしれない。
      自分と同じ意見なら現実に感じられるが、異なる意見はみな空想に感じられるんだよ、人間はね。

      あなたはこちらの意見を自分と異なると宣言したので、この時点で終わったんだ。
      あなたの意見を読んで賛同する人もいれば、俺の意見でなるほどと思う人もいる。それでいいんじゃい。
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 09:22
    •  ID:S.RoTjwN0
    • 俺は退席するよ。じゃあね。
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年04月18日 09:41
    •  ID:haoZzUC50
    • あら、自己完結していってしまったw
      文章読んだ上でおかしいところを返していた訳だが文章が読めなかったのかな。

      「異なる意見は空想に見える」もなにも※105なんてほぼ空想ストーリーに岡田監督の実例を
      都合よく解釈してるだけじゃ無い。自己紹介にしか読めないけどまああなたと話しても平行線で得るものは確かに無いかもね。
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