サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年05月16日


サッカー_01

▽おすすめ記事▽


36: 2018/05/15(火) 07:12:54.59 ID:HKMoIRx10
ハリルが否定されたのだからザックに回帰するのが当然の流れだろう
ハリルはザック以下の結果しか残せなかったという現実を受け入れろ

135: 2018/05/15(火) 11:09:41.23 ID:3Y39zEuo0
>>36
ハリル否定してザックに回帰するにしても
それをなぜW杯本戦直前にやるんだよ。


引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526330921/






▽おすすめ記事▽


22: 2018/05/15(火) 06:24:18.53 ID:PSFOCRF50
ザック時代こそ日本サッカー最強だったのにな
初戦のコートジボワール戦でチャンスに追加点が取れてたら全てが変わってたろうに
こういう全てを否定する人のせいで何も残らない

24: 2018/05/15(火) 06:34:41.58 ID:Bg2roMkH0
>>22
分かるわ
敗退=全否定だもんな
逆にどんだけ日本強いと思ってんだよ

65: 2018/05/15(火) 09:00:13.92 ID:Z7Qk1PI90
>>24
勝っても否定するんだぜw
南アとか

33: 2018/05/15(火) 07:10:13.94 ID:EqVlt3WWO
>>22
あんなガバガバサッカーを褒めすぎないでくれ
前のポジションの奴らや攻撃型のボランチは楽しいかもしれんが
危機管理ゼロ過ぎてそら死ぬわってサッカーだぞ

53: 2018/05/15(火) 08:39:37.40 ID:jCX4g1o10
>>33
本番は結構守れてたんだよ。選手が主導してやったコロンビア戦以外は。あ、10番様は3試合通して糞だったけどね

31: 2018/05/15(火) 06:53:39.40 ID:lG80TFAw0
FW
ーーーーーー大迫ーーーー武藤ーーーーーー
MF
ーーーーーーーーー中島ーーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーーー大島ーーーーーー扇原ーーーーー
DF
ーーー槙野ーーー 長谷部 ーーー吉田ーーー
GK
ーーーーーーーーー川島ーーーーーーーーー

これでザック流とハリル流を統一できる
わかる奴だけ、わかればいい!







125: 2018/05/15(火) 10:45:23.63 ID:FY5q426L0
>>31
扇原アウト
長澤イン
これでハリル流ザックサッカーになる

38: 2018/05/15(火) 07:20:20.59 ID:mk0kAEVE0
えっ岡ちゃんのサッカーが最強じゃないの
あれが日本人には一番合ってると思う

55: 2018/05/15(火) 08:42:03.47 ID:LSn3OL+F0
ハリルよりザックに戻る方がまだマシだ

56: 2018/05/15(火) 08:42:23.42 ID:jEYYD59L0
ハリルのサッカーはつまんないって言ってる人がいるけど
ハリルの戦略通りに選手が動けずにモタモタトロトロしてるから
つまらなく見えちゃうんだよ。

148: 2018/05/15(火) 12:00:19.35 ID:LNEf/OJa0
>>56
これ

63: 2018/05/15(火) 08:59:12.56 ID:YZsK12Bd0
ブラジル大会のザックジャパンの先発
FW 香川/大迫/岡崎/本田
MF 長谷部/山口蛍
DF 長友/吉田/森重/内田
GK 川島

ロシア大会の西野ジャパンの先発(予定)
FW 香川/大迫/岡崎/本田
MF 長谷部/山口蛍
DF 長友/槙野/吉田/酒井宏
GK 川島

変更が森重→槙野と内田→酒井宏のみw
大迫は確定じゃなくとも絶望的だな
どう見ても劣化ザックジャパン確定

81: 2018/05/15(火) 09:26:54.82 ID:uVx/RKhJ0
>>63 大迫も? 点取れない選手 岡崎とか先発できるの 全体的に老齢化しすぎ

132: 2018/05/15(火) 11:04:17.47 ID:FY5q426L0
>>63
いっそ内田と森重も使って完全再現した方が面白そうだな
2人とも試合できるコンディションはあるだろうし以外とそこそこやれるんじゃないか?














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:13
    •  ID:lYvjtaf.0
    • 誰もが口を揃えて語る10番のク、ソっぷりw
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:21
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ベストイレブンに香川
      https://www.footballchannel.jp/2014/06/27/post45422/
      「80分までは1-2で負けていたものの、試合を優位に進めていた。ようやくその存在感を発揮した香川真司の頑張りもあった日本は、もう少し違う結果をこの試合から得ることも可能だったはずだ」と評した。
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:23
    •  ID:9pZmlcvL0
    • ハリルがザック以下ねえ。
      本戦の成績で比べることはもう叶わないし、ハリルは豪州を倒してるからなあ。「俺たちのサッカー」を植えつけて本田どもに勘違いさせた罪は重いわ。
      ザックとか本戦で一勝もできなかったから岡田やトルシエ以下だし
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:23
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ザッコの遅攻戦術は機動力の無い本田のために高いラインを維持する事になり
      そのため終始ハイプレスをかけないと守備が崩壊する酷い戦術
      親善では6人交代できるからギリギリ持ってもコンフェデ、W杯と終盤に特にやられていた
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:25
    •  ID:IYgHaKhh0
    • ブラジルでベスト16のハリル、予選惨敗のザック
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:26
    •  ID:tBfSgO4U0
    • ※3
      客観的に見て最弱でさらに主力も抜けてたオージーでマウント取ってもって思うがな
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:26
    •  ID:tBfSgO4U0
    • そもそもハリル解任=ポゼッション回帰って単細胞すぎません
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:28
    •  ID:2gB1CDly0
    • 色々てんこ盛りあるけど観てて面白かったのはザック
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:29
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ハリルを否定しただけであってカウンターを否定したわけじゃありません
      ハリルが否定されたのはカウンターが否定されたからではありません"ハリルが"否定されたのです
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:30
    •  ID:tBfSgO4U0
    • ※9
      ほんそれ
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:31
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※7
      西野とかが初っ端にそんな事言ってるし
      最初のプランから本田が呼ぶの確定してるんじゃ
      あの介護戦術に近い事をやるというかなるのは確実
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:31
    •  ID:lUKvO0t70
    • ※3
      あの豪州とザックの時の豪州は比べられないだろ強さが違う
      あとザックは東アジアカップ優勝させたりしてただろ
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:32
    •  ID:GH56EQUT0
    • ザッケローニですら通用しないと思ったから3-4-3を模索してたのに、それすら拒んだだろう
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:32
    •  ID:ezHgMjTx0
    • ザックを続投すべきだったな
      ザック後この4年間ザックを上回った感覚が1回もない
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:33
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※12

      10番がPK外したからなwww


    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:34
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※14
      ザッコのサッカーってOGとどっこいのレベルしかなかったんだけど
      コンフェデ、W杯のあの様見ろよ
      そもそも今回は今までと違い選手達はも対策が全く違うと言うレベル
      ザッコの時はアジアの国ですら無警戒だった
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:36
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ちなみにモウリーニョがザッコファンがドやるベルギー戦を見ても
      日本をW杯GL最下位予想していた
      それだけ欠陥だらけって事だザッコの本田遠藤に捻じ曲げられた戦術は
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:37
    •  ID:I66E.b020
    • セリエ優勝ってそんな簡単なのかねえ…
      ザックはウディネーゼでも3位になってるんだし
      ハリルがせめてリーグアン優勝とかなら比べてもいいと思うけど
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:38
    •  ID:Frw9e4.D0
    • ザックは攻撃の構築はちゃんとやってただろ
      攻撃全振りで守備アレだったけど
      ブラジルの時は明らかにコンディション不良で走れてなかったし、プレスかけられずにバイタルズタズタにされてたからザック云々だけじゃない
      俺も続投支持だったけど、本人がNOだったからしゃあない
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:41
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※3
      ようやく香川外したことによって勝った価値ある試合だったよな浅野や井手口

      ご覧いたたげただろうか?

      w杯本戦通算戦績
      本田 3ゴール2アシスト
      香川 0ゴール0アシスト 2失点起点

      結局は本戦で戦える選手を探してるわけであり本田は確かに戦える選手だったしかしピークがすぎた では香川はどうか…こいつは絶対にだしてはいけない中村俊輔の再来ザ、コ専の戦えない選手 要は大一番に結果をだせる選手が重要 そういう面では井手口や浅野は頼もしいザ、コ専の香川と大きく違うところである 香川の居場所はない
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:41
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※18
      ザックって2001年にミランでセリエ優勝した後はひたすら悲惨な監督でしょ
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:41
    •  ID:e0VcRQPz0
    • ※18
      ハリルは本番直前でチームをアジャストできる!といってもアルジェリアの一回しか実績無い訳で
      これがミルティノビッチなみに実績あったらまだ信じられたんだが…
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:43
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※19
      コンディションは関係ないと思う
      香川がいなければコートジボワールに勝ってギリシャドローで突破してた可能性が高い
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:46
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※22
      まぁ一応言って置くと象牙ではアフリカ杯で敗退するまでは
      無敗で史上最高の監督と持ち上げられていたらしいし
      クビになったのもその成績ではなく政治が絡んだから
      アルジェリアでは結果出した
      日本でも最終予選首位突破
      常に面子から見た中の上以上の成績は残していて
      大きく成績を落とした事は無い監督って感じだなハリルは
      ザックはミランで駄目になってクビになってからどこでも結果の出せないオワコン監督
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:46
    •  ID:tBfSgO4U0
    • ※11
      根幹は変えないていっとるやろ
      そもそもまだメンバー発表も試合すらもしてないのに
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:48
    •  ID:tBfSgO4U0
    • 解任は悪手でしかないがハリルのままなら予選突破してたかは別だからな
      あれで希望見れるのは楽観的にもほどがあるってレベル
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:48
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※25
      それメンバー選考でしょ?
      ハリルの要求は高すぎてできなかったからあってる事をやらせる
      選手達の好きな様にやらせるってブルブルしながら言ってたのが西野
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 16:49
    •  ID:oAo.PMOq0
    • >>23
      という妄想にフケるのであった
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:01
    •  ID:Hu7jeDAG0
    • 回帰っていうか元々ザッケローニ→アギーレはザッケローニの路線継続のままさらに守備やカウンターもできるようにしようって流れだったの覚えてる奴何人いるのかな
      オシムからアギーレまでは岡田のワールドカップ本戦を除いては同じ流れで継続してた
      ハリルホジッチが特殊
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:03
    •  ID:y2NZVrPk0
    • 一番自然な形になっただけだよなザックは
      自分の色出そうとした3バックは完全失敗して、結局諦めた
      まあ諦めるのも決断だし、無理と結論して止めた事は素直に評価する
      本番だけ大久保呼んだのだけが最大の失敗
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:06
    •  ID:JhLLVqYb0
    • 何で3位通過のOG倒した程度で井手口と浅野とかいう2部でも通用しない雑.魚を美化してんの?
      浅野は最後らへんは叩かれてたし、井手口とか山口や海外組が介護しなかったら中国、北朝鮮、韓国にフルボッコにされてたレベルなのに
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:07
    •  ID:lYvjtaf.0
    • w杯は初戦が8割 大切な1戦

      コロンビア戦は香川だすなよ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:10
    •  ID:lYvjtaf.0
    • 対格上国公式戦戦績0勝5敗1分の雑、魚専の10番は絶対にだしてはいけないのである
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:13
    •  ID:4z.jX3KT0
    • ハリルで勝てるとも思えんがハリル以外でも勝てると思わんのが今の日本
      本田が老害発動してケチつけて盛り上がる事もなくスポンサーも協会も真っ青だろ
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:13
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※32
      ハリル「本田トップ下で4失点」

      www
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:15
    •  ID:giRfpBie0
    • オシムからハリルまで縦に速いサッカーっていう一貫してる事を知らない人ってかなりいるんだね。
      ハリルだって最初の方は清武や本田が怪我とかコンディション不良になる前は中盤で繋いだりしてたのにな。
      結局中盤を諦めたのはそう言う選手が怪我とかでいなくなったからだよ。
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:15
    •  ID:tBfSgO4U0
    • ※32
      香川かまだ柴崎いないと攻撃崩壊するような選手層だと思うけどな
      香川外すならサンドバック覚悟で引きこもるしかないけど岡田の時みたいにそこまで一致団結できるかの問題
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:15
    •  ID:.j3xgjCv0
    • 何度も試合を分析したハリルが本田が居ると4失点(笑)と言ったんだよな
      プロから見れば本田の様な刈り場はショートカウンターを武器とするコロンビアには
      絶対に使ってはいけない実際あの試合本田を起点に何回カウンターがあったか・・・
      ※34
      まぁ少なくともブルブル震えてる西野を見たら
      皆勘弁してくれよってなってたからなw
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:24
    •  ID:tgdAvhMd0
    • ザックジャパンはザッケローニのやりたいサッカーじゃないだろアホ
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:24
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※37
      香川は格上相手だとなにもできないからいらない 初戦は引き分けでもいい 浅野や井手口みたいに本番に強いタイプの若手にかけるしかないね
      勝てなくてもコロンビアに引き分けはこのグループリーグでは大きなアドバンテージになる

      香川が入るとまた負けて
      また前回みたいに初戦の結果に引っ張られてすべてがグダる
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:25
    •  ID:giRfpBie0
    • ※39
      通訳日記を見ればわかるぞ
      俺たちのサッカーっていう言うのがザッケローニのサッカーだぞ。
      相手が強くなると出来なくなったけどね
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:26
    •  ID:.oPgkjNk0
    • 敗退したら全否定されるのは当たり前だろが
      なんのためにW杯出てるンだ
      学芸会じゃねーんだぞ勝てなきゃただのく そだ
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:27
    •  ID:GPZ.ou1W0
    • ザッケローニも結局は本田に譲歩しただけだがな
      最初は縦に早くってうるさく言ってた
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:30
    •  ID:.oPgkjNk0
    • 大体からしてザックジャパンでよかったときの得点パターンはほとんどがサイド抉ってのクロスからのゴールか、中盤底付近でボール奪ってからのショートカウンターがばかり。アルヘンやフランスを破ったときのゴールだってそれだろ。
      粘り強く守れて素早く反撃できなきゃ強豪には勝てないのは親善試合レベルでもわかる話だわ
      それをいまさら守備ザルおれたちのポゼッションやるとか
      まじで何考えてるのやら
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:30
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※42
      だから初戦が8割 初戦大事 香川外すべき また悲劇がおきる 本田もまた得点できるかわからない

      香川のせいでまた負けたくないからみんなひっしで香川下げしてる
      まして怪我してるのに呼ばれるとか私物化してる代表を戦犯
      コンディションよくたって格上相手だと何もできないのが雑、魚専と言われるゆえんなのだから
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:32
    •  ID:giRfpBie0
    • ※43
      譲歩なんてしてないけどな。
      本田には多大な信頼していたぞ
      香川には最初から最後までワイドに開けって言ってたけどずっと無視されていたみたいだけどね。
      通訳日記見るとそのへんかいてあったぞ
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:33
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※45
      代表12試合ノーゴール
      マリとウクライナのサブにも通用しない
      スタメンで使うとここ2年も勝利が無いgmの介護専用機のせいでまた負けるんだよなぁ

      ハリル「トップ下で4失点」

      www
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:34
    •  ID:.j3xgjCv0
    •    得失点差 得点率 失点率 得点 失点 出場時間
      久保  2.11    2.42   0.30  *8   1   298
      浅野  2.08    2.08   0.00  *5   0   216
      川島  2.00    2.25   0.25  *9   1   360
      ーーーーーーーーーーー2点台の壁ーーーーーーーーーーーー
      山口  1.92    2.24   0.32  14   2   563
      長友  1.80    2.20   0.40  11   2   450
      井手口 1.78    1.78   0.00  *3   0   152
      原口  1.61    2.05   0.44  14   3   615
      酒井宏 1.40    2.04   0.64  16   5   705
      大迫  1.29    1.81   0.52  *7   2   348
      森重  1.29    2.00   0.71  14   5   630
      香川  1.22    2.04   0.82  10   4   441
      ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
      吉田  1.22    1.89   0.67  17   6   810
      ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
      酒井高 1.16    1.94   0.77  10   4   465
      岡崎  1.11    2.22   1.11  *6   3   243
      昌子  1.00    1.50   0.50  *3   1   180
      ーーーーーーーーーーー1点台の壁ーーーーーーーーーーーー
      長谷部 0.83    1.67   0.83  10   5   540
      今野  0.76    1.53   0.76  *2   1   118
      清武  0.75    1.88   1.13  *5   3   240
      西川  0.60    1.60   1.00  *8   5   450
      ーーーーーーーーーーー0.5点台の壁ーーーーーーーーーーーー
      本田  0.35    1.41   1.06  *8   6   511 

      しゅごい
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:37
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※43
      譲歩したというかあの代表内で発言力のある遅攻しかできない老人2匹に負けただけ
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:41
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • 縦に早く厨は縦に早ければなんでもいいのかよ
      ハリルのやってたことなんて完全に相手がブロック作ってる状態でCBから一か八かのロングボールをFWが準備出来てるかどうかも関係なく放り込むってサッカーだぞ(そして守備のシステムもボロボロ)
      これでも縦に早くって言ってたからアリなのか?
      縦に早いサッカーを1番わかってないのが縦に早く厨だよな
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:41
    •  ID:giRfpBie0
    • ※44
      無知だから教えてあげる
      ザックはポゼッション否定してないけどね。
      縦に早くと両立を目指していた。
      問題はガチの公式戦で相手のプレッシャーが強くなるとボールを運べなかったりして縦パスが全然出来なくなっちゃった所
      それが俺たちのサッカーが出来なかったってこと言葉の意味
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:42
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ザックジャパンは俺たちのサッカーが本番で出来なかった
      ハリルジャパンは縦に早くなかった

      これが真実これを認識しろ馬鹿ども
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:43
    •  ID:lYvjtaf.0
    • やはり俺がいってるように浅野や井手口の方が雑、魚専ノーゴール師匠香川より良いと数字でもでて草w

      ご覧いたたげただろうか?

      w杯本戦通算戦績
      本田 3ゴール2アシスト
      香川 0ゴール0アシスト 2失点起点

      結局は本戦で戦える選手を探してるわけであり本田は確かに戦える選手だったしかしピークがすぎた では香川はどうか…こいつは絶対にだしてはいけない中村俊輔の再来ザ、コ専の戦えない選手 要は大一番に結果をだせる選手が重要 そういう面では井手口や浅野は頼もしいザ、コ専の香川と大きく違うところである 香川の居場所はない


    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:44
    •  ID:.oPgkjNk0
    • ※51
      おうそうだな。欧州遠征以降全然両立できてないけどな。
      アレ以降中央渋滞が激しくなって意味不明なパス交換が増えたわ
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:44
    •  ID:giRfpBie0
    • ※49
      いい加減な事言うのやめような。
      通訳日記を読め。日本語読めなかったらごめんな
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:46
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※50
      ハリルは最前線の選手だけで攻めてほしかったんでしょ
      前の選手にボールを素早く渡せば後は個人のアイディアで良かった
      中盤でボールを持ち取られるリスク回避が目的
      そんなサッカー欧州じゃ良くある
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:47
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※55
      コンフェデ惨敗から修正できない無能の言い訳とかどうでも良いわ
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:47
    •  ID:.oPgkjNk0
    • その上状況も考えずやたらめったらライン上げた結果前線でボール奪うの失敗した途端にカウンター祭りで大量失点負け。
      ほんと馬鹿じゃねーのと。
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:48
    •  ID:giRfpBie0
    • ※50
      ハリルは怪我人とかの具合で決めてたっぽいけどな。
      大島とか宇賀神が出た試合は、珍しく中盤つかっていたしな。
      久保、原口、井手口みたいな組み合わせは苦肉の策だった可能性はある
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:49
    •  ID:Y.wei3eG0
    • ※22
      最強はジョホールバルの(あの時点)の代表
      ザッケローニ時代なんて遊びで見てたわ、とにかく相手が弱過ぎたなw
      本大会で惨敗するのは余程のお花畑じゃない限り想像出来ただろ
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:49
    •  ID:.oPgkjNk0
    • まあ本田さんとか自分を信頼してる監督の指示すらやぶって親善試合で勝手におれさま戦術試すくらいだからなw
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:50
    •  ID:.j3xgjCv0
    • アジア最終予選

      本田出場時     本田不出場
      556分        344分
      得点 8        得点 9
      失点 6 (+2)      失点 1 (+8)
      得点率 1.29      得点率2.36
      失点率 0.97 (+0.32)  失点率 0.26 (+2.1)

      本田パンキ 4試合4勝 勝ち点12(平均3)
      本田スタメン 6試合2勝2分け2敗 勝ち点8(平均1.33)
      イラク戦は交代後得点で勝利実質勝ったのはタイだけ

      代表1年以上ノーゴール(12試合連続ノーゴール)

      そしてマリウクライナにも役立たずで誰が見ても落選の中
      電通に泣きついてハリルをクビにして貰ったのが本田である
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:52
    •  ID:KTb9WA.c0
    • 回帰は問題なし。継続することが大事。
      協会内の派閥争いでW杯毎に体制や方針がブレるのが問題。
      今回のハリル招聘と解任問題なんてとんでもないよ。
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:56
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※56
      ではなぜあんなに攻守の切り替えが遅かったのか?
      問題は相手の守備が完全に整う前に攻めないということ。チンタラ後ろで回しといて相手が構えたらロングボールを入れるという謎戦術これは本当に意味わからなかった。これが欧州の戦術なの?
      フィードのできないCBにボールを供給させ、縦に突破できない選手をサイドに張り付かせる。選手に出来ないことを頑なに要求するのが欧州ではふつうなのかな?
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:57
    •  ID:YfRJXSBR0
    • lYvjtaf.0
      香川下げに執念を感じるな
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 17:59
    •  ID:TvqKLHyp0
    • 誰が監督やろうが日本じゃ勝てねぇよ。ポゼッションだろうが縦サッカーだろうが、1点取る間に失点しまっくって終わりw
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:00
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※64
      いや相手の守備が整う前に攻めたいのはハリルの考えでしょ
      井手口なんかは割と蹴りこんでたし
      色々サイドに本田使ってる時の悲惨な詰まり具合に引っ張られすぎだわ
      大迫
      原口or乾 久保or浅野
      の時は少なくとも久保浅野が裏に走るお陰で裏にボールは良く蹴ってたよ
      ただそっから精度不足だったんだろ
      だからトップ下置いたり色々試してた
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:02
    •  ID:KTb9WA.c0
    • いくら下げても監督やコーチ、他クラブやスカウトの評価が変わるわけではないのになw
      こんな病気地味た無意味なハードワークを毎日こなすなんて在.日とかしか思えんよ
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:09
    •  ID:hXrmiEc00
    • ザッケローニ流とか今の日本代表レベルの攻撃陣で良く言える。
      1点得点する前に、3失点するチームになるわ。
      ワールドクラスのGKとCBが3枚以上いるってってんなら別だがね。





    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:09
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※66
      いや雑、魚専香川を外せば可能性はある
      現時点でこいつがいる日本代表の対格上国公式戦戦績0勝5敗1分

      こいつがPK外してアジア杯惨敗に終わりコンフェデ出場権逃すという失態を犯して対格上国公式戦対戦数は増えてないがこいつがロシアw杯にでたら間違いなくこいつの対格上相手国公式戦戦績は0勝8敗1分になる

      まさに10番師匠の呪われた日本代表

      お祓いしてるんだが選ばれてしまった…
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:11
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※67
      違うよ。
      攻守の切り替えの話をしてんのよ。
      まず何故奪ってすぐ攻められないかというと奪った時にどう展開するかのプランがないつまり指導されてないってのと、守備時のボールの奪いどころが決まってなかったってことが原因。カウンターてのはその前のボールを奪う時点から始まってて、プレスをかける→ボールを奪う→素早く攻撃に転じるってのが連動して行われるのがいいカウンターな訳。だからどこでどのようにボールを奪うか、奪ったらどうするか(スペースへ入れるのかショートパスで繋ぐのかドリブルで剥がすのかなど)が重要なのよ。この辺の決まりごとがハリルジャパンにはほとんどなかったこれは試合を見てればわかること。決まりごとがなく選手に任せっぱなしだから迷って切り替えが遅くなってたんだよね。メンバーとかの問題じゃなくチームとして誰が出ててもこうなってた。
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:12
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※70
      本田がPK盛大に外して川島が動けなくなった方がでかいんだよなぁ
      そもそも蹴り慣れてる癖にアジア杯みたいなここぞって場面で良く外す奴だわ

      アジア最終予選

      本田出場時     本田不出場
      556分        344分
      得点 8        得点 9
      失点 6 (+2)      失点 1 (+8)
      得点率 1.29      得点率2.36
      失点率 0.97 (+0.32)  失点率 0.26 (+2.1)

      本田パンキ 4試合4勝 勝ち点12(平均3)
      本田スタメン 6試合2勝2分け2敗 勝ち点8(平均1.33)
      イラク戦は交代後得点で勝利実質勝ったのはタイだけ

      代表1年以上ノーゴール(12試合連続ノーゴール)

      ミランをEL圏外にすらする無能で
      パチューカすらプレーオフ圏外に追いやり
      これがW杯になれば何か変わるんですか^^
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:15
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※71
      いや中盤3枚の構成がIH2枚にアンカー
      全員守備で計算できる選手使ってる試合は割と守備はハマってたと思うけどな
      攻撃が上手く行かなかったのは両サイドアタッカーを引かせすぎて大迫にフォローが遅いのと
      大迫自体ロングパス貰っても周りのフォロー待ちで運べない選手だからと見てたわ
      だからある程度ドリブル出来る武藤と金崎にしてほしかった
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:18
    •  ID:giRfpBie0
    • ※71
      横槍だけど結構細々と戦術が変わってたよ
      ブラジルと戦った欧州遠征だとアホみたいなハイプレスして交わされていた。
      その後はハーフラインからのプレスに変わって行ったね。
      奪いどころや守備は欧州遠征である程度形にはなって行っていたよ。
      問題は攻撃面が裏パス、大迫あてろ!ばかりになっちゃった所。まぁここは怪我人が戻ってきたら変わりそうだったけどね。
      後はウイングが守備で下がるから攻撃にすぐに行けないってのもあるね。
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:19
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • あと、蹴り込んでたらいいって訳じゃないでしょ。カウンターって裏に蹴り込むことをカウンターって言うんじゃないよ。ショートパス繋ぐカウンターだってあるし、ザックジャパンのフランス戦見たいにドリブルで駆け上がるカウンターだってある。それは状況によって蹴り込むか繋ぐかは変わってくるから猫も杓子も蹴りこみゃいいって事はない。
      縦に早くって言ってる奴はこれを勘違いしてんのかな?裏に蹴り込めばいいって思ってるんだったら大きな間違いだぞ。
      カウンターで1番大事なのは何らよりも攻守の切り替えだよ。で、それがハリルジャパンはめっちゃ遅かったなんなら遅攻と言われるザックジャパンより遅かった。だから俺はハリルジャパンはダメだと言ってるのよ。
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:26
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※73、74
      守備がハマってたと考えるなら俺とはだいぶ意見違うね。

      ハリルの守備は基本マンツーマンだったから奪いどころとかの設定は多分ないよ。ゾーンで敵を誘導して狩るってことはしてなかった。あとマンツーマンだったからフィジカル勝負になって日本の選手には厳しかったようにも感じた。
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:27
    •  ID:9rqHhwdi0
    • ※57
      そういう考えの人が少なからずいるから負けたら四年間を全否定また一からやり直しになるんだろうな
      何が良くて何が悪かったのかを聞かないで言い訳だと切り捨てていたら進歩がないと思う
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:28
    •  ID:giRfpBie0
    • ハリルの場合は日本人にとっていいか悪いかでかたるなら良かったって答える人は多くはないだろうね。
      ただハリルみたいなロングカウンター気味のサッカーもカウンターと言うんだよ。
      ファーガソンの最終年なんてもっとひどいロングカウンターだった。
      そのあたりのやり方は好き好きの問題だと思うよ。
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:33
    •  ID:giRfpBie0
    • ※76
      最初の頃は実はゾーンしてたんだけどしなくなったんだよ。
      たぶん日本代表の選手には出来ないって思ったのかもね。
      試合だけを見ると意外と連動していたりしたらけど大半は激しい運動で誤魔化してはいたね。
      ただあまり代表で連動を要求するのはどうかと思うよ。さすがに途中からだし完全な連動なんて無理よ。ましてや最後の方は選手間が広いサッカーだから連動したサッカーとは無縁だよ
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:38
    •  ID:VNjkiQAz0
    • ハリルか通った後は草もはえねーわ 四年前と同じ面子だ
      西野がどこまで守備を修正できるかだな
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:40
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※77
      コンフェデで勝てなかった原因は主に守備の崩壊なのに修正せずに
      本番でやった事と言えば汚れ仕事してた前田を切って得点力期待して大迫と大久保使いますだぞ
      根本的におかしい
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:41
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※76
      ベルギー、ブラジル戦なんかである程度3枚守備できる奴置けばハリル的には守備は計算できると
      考えてたと思うがな
      相手が勝ち決定してたにせよブラジル相手にあそこまで何もやらせない
      修正後の守備は良かったでしょ
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:43
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※77
      そうなんだよな次につなげなければならないつまり香川がいらないのは確か
      例えばコロンビアやポーランドにビビってるが南アw杯の本田率いる日本代表は負けたが準優勝したオランダに0-1で封じたんやで
      確か得失点差でデンマーク戦有利になったんだよな ブラジルw杯は香川のせいで逆になったが

      香川外せばやりようはある
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:46
    •  ID:giRfpBie0
    • ※81
      前田さんね。
      怪我したんだ。そしたら劣化ひどすぎてジュビロで使い物にならなくなったんだ。
      無知で妄想して批判のための批判はだめだよ。
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:47
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※85
      ハリル「本田でコロンビア戦4失点」

      wwww

      何度も試合を見返して問題を見つけ次に繋げようとしたハリル
      本当本田のせいでクビが痛かった
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:49
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※84
      それは知ってる
      そもそもそんな事しか変更しないザッコをつっこんでるんだよ
      ※85じゃなく※83なw
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:50
    •  ID:.j3xgjCv0
    • 後次につなげるの前に最早今回のW杯は本田のせいで中田の言う通り次につながるものではない
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:52
    •  ID:5YaqHCM30
    • 日本はビルドアップに難があるし、自分のゴールから遠い位置にボールを送る。つまり相手の裏に蹴る。そこにプレスをかけて行った方が、後ろでブロック作って守るより安全。だから奪ったら繋ぐ事よりまずは裏に蹴る事が大事(縦に早い)って事じゃないの?
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 18:59
    •  ID:giRfpBie0
    • ※88
      内田や遠藤みたいなのがいなくなってビルドアップはかなり厳しくなったのはたしかだね。
      ただ清武とか本田がスタメンのときは多少繋いでたのを見ると
      怪我人またはコンディション不良が戻ってくるまでの一時的な戦術って線もあったけどね
      まぁもう誰にもわからなくなっちゃったけどね
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:06
    •  ID:lYvjtaf.0
    • そもそも香川がいる限り中田がいうように次につながるものはない
      怪我しても選ばれる現日本代表
      カタール大会までも0勝8敗1分の呪いを持ち込む気なのかな
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:09
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※90
      コメントを朴る韓国人並みの知能しか無いのが痛いなホンチンは

      後次につなげるの前に最早今回のW杯は本田のせいで中田の言う通り次につながるものではない
      もう一度書くぞ
      次につなげるの前に最早今回のW杯は本田のせいで中田の言う通り次につながるものではない

      本田パンキ 4試合4勝 勝ち点12(平均3)
      本田スタメン 6試合2勝2分け2敗 勝ち点8(平均1.33)
      イラク戦は交代後得点で勝利実質勝ったのはタイだけ

      代表1年以上ノーゴール(12試合連続ノーゴール)

      ミランをEL圏外にする無能で
      パチューカですら先発勝率 30.4% (チーム平均:32.4%)
      という疫病神が本田
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:12
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※91
      それよりどう思う?


      そもそも香川がいる限り中田がいうように次につながるものはない
      怪我しても選ばれる現日本代表
      カタール大会までも0勝8敗1分の呪いを持ち込む気なのかな
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:13
    •  ID:FBagi7lu0
    • いずれ分かるよ。ハリルの言ってたことが。時既に遅しだが。
    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:14
    •  ID:FBagi7lu0
    • この議論飽きたわ。
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:14
    •  ID:FBagi7lu0
    • パスサッカーにこだわり続けたら日本は終わりだよ。
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:15
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ※92
      本当コメントを朴る韓国人並みの知能しか無いのが痛いなホンチンは

      次につなげるの前に最早今回のW杯は本田のせいで中田の言う通り次につながるものではない

      本田パンキ 4試合4勝 勝ち点12(平均3)
      本田スタメン 6試合2勝2分け2敗 勝ち点8(平均1.33)
      イラク戦は交代後得点で勝利実質勝ったのはタイだけ

      代表1年以上ノーゴール(12試合連続ノーゴール)

      ミランをEL圏外にする無能で
      パチューカですら先発勝率 30.4% (チーム平均:32.4%)
      という疫病神が本田

      マリウクライナ相手の笑える対人の弱さ
      パスのずれなんてホンチンが何故か上から目線のJの奴らと一緒
    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:20
    •  ID:0fWhgrml0
    • ザック回帰の前に、本田香川の脱却だろ、こいつらがいなくならねーと日本は何も始まらねーわ
      前回と今回で分かっただろ。腐ったリンゴは代表にいらない。
    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:22
    •  ID:.j3xgjCv0
    • ハリルも本田への質問の流れで暗にスタメンじゃないと不満の奴は連れて行けないと言ってたからなぁ
      腐ったタコスケはきついわぁ

      チームはみんなのものひとりのものじゃない
      ベンチで不貞腐れる本田にこんな事言えたのはハリルだけだったな
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:26
    •  ID:lYvjtaf.0
    • ※97
      カタール大会までも0勝8敗1分の呪いを持ち込む気なのがいる模様

      久保くん中井くんが雑、魚専10番に説教する姿がみれるんだろうがどうでもいいから久保くん、中井くん世代の邪魔しないでほしい
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:31
    •  ID:.j3xgjCv0
    • 英メディアが選ぶ歴代背番号10、最悪の10人で第6位
      という雑、魚10番の話しをしてもなぁ
      あいつカタールまで寄生する気なのかぁ
      犯罪者だらけの中でガチのランクインで草生えるわ
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:35
    •  ID:.j3xgjCv0
    • パチューカですら先発勝率         30.4% (チーム平均:32.4%)
      ミランの最後は奇跡のシーズン0%を達成  0.0% (チーム平均:47.4%)

      おいおいおい本田疫病神伝説凄すぎだろ

    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:38
    •  ID:6yjLRC.A0
    • OGに勝ったけど韓国に大敗した上に「相手の方が上、ベストメンバーでも勝てるかわからない」みたいなこと言っちゃうよね
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:44
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • いやだからさ攻守の切り替えが遅かった事は無視かよ
      敵がブロック作ってるところにロングボール入れて何の意味があんの?
      敵の陣形が整う前に速攻整ったら遅攻なんじゃないの?
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:51
    •  ID:6yjLRC.A0
    • 怪我人が多かったのもあるけど、基本中盤省略縦ポンであとは前の個々で何とかしてくださいってサッカーにしか見えなかったんだけど違う?
      裏抜けても相手のマークありゃ味方のサポートなきゃ浅野原口はなにもできんのに縦に蹴れ裏に蹴れとか無茶苦茶
      選択肢のひとつとしてあるならともかく一辺倒はなあ
    • 105. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年05月16日 19:52
    •  ID:HEtADEJA0
    • アギーレまではまだ分かる。ザック代表に足りない所も取り入れようという感があった。
      ハリルは 足りない事だけやろうみたくなって行ったので…アレェ?な事に
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:55
    •  ID:qRM.ifAD0
    • 何度も言わすな!w
      香川が嫌だったら誰がいいんだよ!
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:56
    •  ID:fov0nK.Z0
    • たぶんあんまりサッカー詳しくなくて一部の強豪クラブの戦術のみしか認めないって言う人だろうけど
      ハリルの裏抜けロングって攻守の切り替えの速さがそんなに必要なサッカーだったのか?
      そう思うなら非常に悲しいサッカー知識だな。ロングカウンターみたいなもんでしょ
      ブロック作っているところにロングボールも意味あるよ、中盤でロストせずに通れば得点チャンスって言う手堅い意味がね。
      そんなことも知らないとかもうちょっと勉強しろ
      速攻遅攻って分ける知識もありえない
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 19:59
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ※104
      まぁそういう戦術のクラブもあるからな。プレミアを何度も優勝したあの監督はまんまハリルに近い戦術だった。
      ただ途中からトップ下で森岡とか使ってたのを見ると一辺倒から脱却を図ってたようにも見える
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:07
    •  ID:wJKs43F00
    • ポゼッションサッカーに回帰するのはまあいいとして
      4年前に惨敗した中核メンバーの上、明らかに個人としても劣化の著しい
      本田、岡崎、長谷部、長友らを使う理由は一つもないな
    • 110. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年05月16日 20:08
    •  ID:HEtADEJA0
    • ※30
      大久保呼んだ事自体は失敗じゃない。
      避けていた大久保を使わざる得ない「ドン詰まり」なってしまうチーム作りしてた事が失敗だよ。
      きちんとチーム作りできていれば 今とは比較ならん当時の貧弱な前線選手層であっても大久保入れなくて済んだかもしれない。 
      ちなみに SH香川がアレなって抜けた代わりに誰がSH入ったか覚えているだろうか?…ザックのチーム作りとは4年かけて心中本田以外でもその程度でしかないズサンな面もあったのだよw
    • 111. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年05月16日 20:13
    •  ID:HEtADEJA0
    • ※109
      一つもない どころか
      他選手を使う理由の方が一つもない選手も混じってるんですが…
    • 112. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年05月16日 20:16
    •  ID:HEtADEJA0
    • ※109
      一つもない とはずいぶん強い言葉使ったもんですねw
      ちと調子こき過ぎたかな?w酔いすぎちゃった?
    • 113. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:20
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ※103
      ちなみにだけどハリルのサッカーは個人的には好きじゃない
      だけどハリルのような戦術は一般的に当たり前だけど普通は何処にでもあるごくごくスタンダードな戦術だよ。
      一回いろんなクラブを見た方がいいぞ、「僕の大好きな戦術以外だめな戦術」って発想がこびりついている
      特に代表なんて練習時間ほとんどないんだし、8年以上就任とかクラブに選手が集中とかでない限り
      連動なんて何処も個人能力任せがほとんどだし、守備も明確な決まり事は言うほど多くない
      クラブチームとは別物と考えた方がいいよ
    • 114. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:21
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※107
      はい。必要です。
      まず敵がブロック組んでる状態でどこに裏があるのか?
      敵DFが揃ってるのにロングボール入れて通る確率がどれだけあるのか?

      仮に5万歩譲ってそういう戦術もアリだとして日本代表でそれが有効だと思うか?完全にブロック作られた中で個人技でキープや突破できるスーパーfwが日本にいるか?ちょっとは脳みそ使えよ

      カウンターで攻守の切り替えが重要じゃないなんて言ってるやつ初めて見たわ。サッカーのサの字も知らないんだな。お前のいうサッカーやってるチームをひとつでも挙げてみてくれや。
    • 115. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:23
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※113
      おお例えばどこよ?後学のために教えてくれや
    • 116. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:26
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • あれか?放り込みサッカーか?電柱に放り込むやつか?
      でもだとしたら縦に早いなんて言うかな〜縦に早くって明らかにカウンターのことを指してるからな〜
    • 117. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:27
    •  ID:t9SrV9LN0
    • ザックのサッカーもハリルのサッカーもいいところあったと思うけどな。どちらもW杯出場という最低限の結果は残しているし。ザックは東アジア杯やアジア杯優勝しているから、よかったとおもうけどね~。ハリルは守備でピンチのシーンが少なくなったように感じるよ。ザックを嫌ってる人って、とことん嫌ってるよね笑。ハリルをとことん嫌いな人もいると感じる。無能とか呼ぶのは失礼と思わないのかな?俺と違って、サッカー(を見ること)に情熱をかけているんだろうね。俺は冷めてるからさ~、最低限の結果出してりゃ、よっぽどのことがない限り監督が無能とか思わないかな。
    • 118. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:30
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ※114
      奪われてもよほどじゃない限りべた引きとかしないから安心しろ
      だから何度も久保とかが裏抜け自体は成功している

      >敵DFが揃ってるのにロングボール入れて通る確率がどれだけあるのか?
      通ればチャンス通らなければカウンター食らわないって言う発想のプレイだね。
      そんなことも知らないの?そのボールを大事にするってある強豪クラブ(監督)の発想だよね
      裏にスペースなければ大迫にキープしろっていうつまらないサッカーではあるけど一つの戦術だよ。
      普通に弱小クラブとかがしている戦術なんだよなぁ・・・

      カウンターって言うってもロングカウンターや相手のミスマチのパスをする切り替えの速さもくそもないものがあるからね。
      切り替えが重要ではないとは言ってないよ日本語すら喋れないの・・・?
    • 119. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:32
    •  ID:fov0nK.Z0
    • 弱小クラブのほとんどのクラブしているじゃん・・・
      ドイツなんて足元の技術がなくてケルンやクロップもバリオスいなくなった時に一時期してたり
      ビルドアップや中盤の繋ぎに難があるクラブは結構している戦術だぞ
    • 120. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:34
    •  ID:atQxhaSq0
    • 批判したいだけの馬鹿は相手にすんなよ
    • 121. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:40
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ああ放り込みね
      放り込みなら放り込みと言ってくれよ
      ロングカウンターとか言うからさ
      ロングカウンターと放り込みは全然違うだろ?
      ハリルって放り込みをしようとしてたんだへー
      だとしたらすんごい馬鹿だな放り込みほど日本代表に向いてないサッカーないだろ
    • 122. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:42
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ※114
      ※115

      ID:p2ArTiJ.0

      ちなみにハリルのようなロングカウンター気味で選手間が広いサッカーをしていて
      攻守の切り替えが目に見えて早くて攻撃や守備で連動性があるクラブって何処?
    • 123. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:44
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※118
      いや言ってんじゃん※107が
      読み直せよ
      読めるか?日本語
    • 124. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:46
    •  ID:RJSyj7NE0
    • ハリル支持派は、ハリルのサッカーを体現できるチームを
      歴代の日本人選手から選んで作って見せてくれないか?
    • 125. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:47
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ※121
      一度言ったけどハリルのサッカーは好きではないよ。つまらないとも言っているけどよくある戦術
      放り込みとロングカウンターをしていたね。
      切り替えが重要ではないとは言ってないよ。君は拡大解釈しすぎだと思うよ

      それであなたの言うハリルのようなサッカーで攻守の切り替えが早くて連動制があるクラブって何処ですか?
    • 126. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:51
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • アトレティコ
    • 127. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:53
    •  ID:fov0nK.Z0
    • 貴方のなんかではアトレティコがロングカウンターなんですか・・・・
      あそこのクラブは時間帯によってプレス場所を変えたりするサッカーでロングカウンターとは違いますよ
    • 128. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:54
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ピルロとかカカがいた時のミランとかも
    • 129. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:55
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ロングカウンターの定義ってなんですか?
      たぶんかなりずれていると思いますよ
    • 130. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:56
    •  ID:V1eSgR.k0
    • 「縦に早く」っていう言葉でなんか各々が持つ「縦に早く像」で語ってる気がするんだけど
      まずそもそもショートカウンターなのか引いてロングカウンターなのかキック&ラッシュなのか等々
      色々あるけどそのいずれの形も作れていなかったことは思い出したほうがいい
      ハリルが底上げしようとしてくれていたフィジカルの問題なんかはよくやってくれたと思うんだけど、縦に早く行く点について具体的な形がいつまでも見えなかったのは正直疑問視してたわ
    • 131. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:56
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※127
      それは無理あるぞお前
      アトレティコは基本的にロングカウンターでーすー
      お前はロングカウンター=放り込みだと思ってる節があるな
    • 132. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 20:57
    •  ID:czpOuTnh0
    • コメント欄の9割サッカー分かっていないな笑
    • 133. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 21:00
    •  ID:p2ArTiJ.0
    • ※129
      放り込みをロングカウンターとか言う奴からすればずれてるんだろうがそれはお前がずれてるから俺がずれてるように見えるだけであって実際はお前がずれてるんだよ〜ん
    • 134. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 21:02
    •  ID:fov0nK.Z0
    • ※131
      時期にもよるんですがアトレティコって開始15分、後半開始10分ハイプレスで後はブロックを作ってハイプレスって感じですね。
      そういう意味ではハイプレスしていない時は同じなんですが問題は選手間の距離です。
      多分一番近いのはファーガソンの最終年ぐらいですよ。
      アトレティコだと大きいくくりでは同じですがかなり違うところがありますよ

      ハリルのサッカーに近い選手間が広くロングカウンター気味で縦にすごい早いサッカーでなおかつあなたが言う連動性があって攻守の切り替えが早いサッカーしているクラブってありますか?
    • 135. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 21:18
    •  ID:PAw3LR0m0
    • ※134
      こいつ人のいうこと全く聞かねえなサイコパスかよ
    • 136. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月16日 21:19
    •  ID:96QPn2UJ0
    • お前らってサッカー見てて楽しいの?
      ここであーだこーだ言ってもなんも変わらないのに一生懸命熱弁してて端から見たら凄い滑稽だぞww
      例えば香川、本田を一生懸命叩いても本人達は痛くも痒くもないし叩くだけ無駄だってなんでわからないかな
      バ.カなの?ww
    • 137. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 02:18
    •  ID:MiqUNVXx0
    • ザックが続投を拒否した理由なんて言うまでもないだろ。もうチームを制御出来てなかったんだよ
    • 138. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 02:24
    •  ID:MiqUNVXx0
    • アトレティコはリトリートカウンターのチームだろ。2トップとサイドでのフォアチェックは徹底してるけど、基本はディレイ+プレスバック。
    • 139. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 05:37
    •  ID:fRqaIipN0
    • ※136
      逆に聞きたいわ
      自分の意見も持たずに他人の球蹴りなんか見てて、何か楽しいの?
    • 140. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 06:43
    •  ID:Qv3xUZ110
    • 本当に日本のこと一番分かってたのはオシムだけどな。
      パスサッカーやりたいならパスというものをちゃんと一から教えるわってスタンスだったし、ブロックを筆頭に守備陣形を作ってからアタリに来るんだから作られる前に引っかき回して混乱させる速いサッカーが出来れば勝機はあるという考え。そのための流動的なポジショニング(ポリバレント推し)、出し手も受け手も先読みする、止める蹴るの基本からやり直す、そういうことをちゃんと一から教えてた。
      だから回帰して「俺たちの(向いてる)サッカー」をやるなら戻るべきはオシムスタイル
    • 141. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 06:48
    •  ID:Qv3xUZ110
    • オージーに勝ったからザックよりハリルが上って…
      じゃあオランダとベルギーはオージーより下なのかと言いたい
    • 142. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 07:09
    •  ID:zsI.uBNC0
    • 西野は攻撃的サッカーだけどそれやるには時間なさすぎて無理。実力的にもだけどそれ抜きにしても守備的一択
    • 143. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年05月17日 08:02
    •  ID:Ku.LxgeN0
    • ハリルはしいて言うならチームも選手も安上がりにやるのが上手い。
      でもしょせんは安上がりな上、日本知ってるオシムの足元にも及ばない。
    • 144. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 12:10
    •  ID:56cIeCGF0
    • 正直ザックで8年、岡田できちんと4年通してやらせてほしかった。
      ザックは長期兼任による日本に合う合わないのデメリットと試金石
      岡ちゃんはピンチヒッターでなく、きちんと余裕持って4年で構想させてあげて欲しかった

      ちなみにハリルは本番向き、そしてあのスタイルで本選どこまでやれるか見たかった
      それをせずにスポンサーに媚びてトチ狂った田嶋は許せない
      秋春制の馬鹿の一つ覚えもあいまって許せない
    • 145. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 12:24
    •  ID:peozvcf.0
    • >>144
      同意。どうやらフレンドリーな親善試合の結果がW杯の結果に直結するらしいので、今回は、あきらめ気分・・・ 前回は、W杯直前三試合三勝と素晴らしい結果だったからな。そんなことより、FCバルセロナの企業秘密が凝縮された門外不出のコーチング研修に、ヴィッセル神戸のスタッフの参加が認められたそうな。今は、W杯よりこっちのほうがワクワクするナ
    • 146. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 12:59
    •  ID:vLWD.M3a0
    • >>144
      全盛期ドログバがいたのにネイションズ負けて解任されたホジホジがなんだって?
    • 147. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年05月17日 13:37
    •  ID:Ku.LxgeN0
    • ザックも内容は良くなかったがコレがあります という保証はあった
      ハリルにはそれほどのものが無い もちろん結果もない
      いくら本番型とはいえ待っても待ってもあまりにも保障が見えなさ過ぎた 
      この中から何飛び出すかわかりませんよ~ならともかく 何もねーじゃん…飛び出せねーじゃん…あの頃の中田あの頃の本田もいねーし…ていう
    • 148. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年05月17日 14:46
    •  ID:IyYce2jQ0
    • ザッケローニ流?本田遠藤流でしょう。
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