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1: 2018/07/03(火) 16:08:27.85 ID:1M1/zd6h0
もうずっとアギーレサッカーでええやろ
2: 2018/07/03(火) 16:08:57.25 ID:lRPQGQ92a
せやな
4: 2018/07/03(火) 16:09:23.81 ID:1JZ6VlC80
常にカウンターしろとは言わんけどオプションに入れられるようにならなきゃいかんでしょ
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1530601707
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7: 2018/07/03(火) 16:09:53.01 ID:1M1/zd6h0
>>4
ほんこれ
ほんこれ
6: 2018/07/03(火) 16:09:51.18 ID:ncH3ouyE0
日本人はフィジカル弱い
この前提ぶっ壊れたのがかなりデカイ
この前提ぶっ壊れたのがかなりデカイ
8: 2018/07/03(火) 16:10:16.37 ID:1M1/zd6h0
>>6
大迫にその概念崩されたわ
大迫にその概念崩されたわ
9: 2018/07/03(火) 16:10:18.46 ID:2Z4kIeYO0
結局最終的にアギーレ色感じた
12: 2018/07/03(火) 16:10:50.72 ID:5TRIfcci0
バレーみたいに女子だけでええわ
強いほうが見てて楽しい
強いほうが見てて楽しい
15: 2018/07/03(火) 16:11:22.56 ID:DJ29vt110
>>12
もうたいして強くないやん女子バレー
もうたいして強くないやん女子バレー
19: 2018/07/03(火) 16:11:45.96 ID:J5YdiWyq0
結局はスーパーなプレイヤーおるかおらんかやろ
スタイルありきで選手集めるよりも、選手ありきでスタイルが決まるのが常やで
スタイルありきで選手集めるよりも、選手ありきでスタイルが決まるのが常やで
22: 2018/07/03(火) 16:12:03.17 ID:Iimo7VHia
とにかく弱者のサッカー追求すべきやろ
24: 2018/07/03(火) 16:12:15.38 ID:dYrANXNwF
次は23人揃えないとな
25: 2018/07/03(火) 16:12:18.79 ID:eqMDjFo+0
個の力
あと状況変わったらバタバタしちゃう所を直す
あと状況変わったらバタバタしちゃう所を直す
28: 2018/07/03(火) 16:12:43.38 ID:j5OQ71UWd
まず川島を外します
37: 2018/07/03(火) 16:13:20.29 ID:2Z4kIeYO0
アジアで勝ち抜きやすくする戦術
↑
常につきまとうこのギャップ問題
↓
W杯でガチの強豪と戦いやすくする戦術
↑
常につきまとうこのギャップ問題
↓
W杯でガチの強豪と戦いやすくする戦術
39: 2018/07/03(火) 16:13:38.87 ID:r5g/nyGCp
宇佐美見限ってるやついるけど俺は頑張ってほしい
54: 2018/07/03(火) 16:15:03.39 ID:1M1/zd6h0
>>39
年齢的にかなり厳しいで
あとメンタルもうかわらんやろなあ
年齢的にかなり厳しいで
あとメンタルもうかわらんやろなあ
237: 2018/07/03(火) 16:27:13.74 ID:3pe3d6Fr0
>>39
判断遅すぎて使えない
判断遅すぎて使えない
40: 2018/07/03(火) 16:13:49.00 ID:niKDB5Nq0
184: 2018/07/03(火) 16:24:26.62 ID:2jLjPX7f0
>>40
これは勝ちますわ
これは勝ちますわ
185: 2018/07/03(火) 16:24:39.39 ID:hHqsRmWm0
>>40
これは勝てる
これは勝てる
57: 2018/07/03(火) 16:15:17.44 ID:aMzLBGfUd
とりあえずGK何とかしろや
58: 2018/07/03(火) 16:15:29.32 ID:xGVAX8mhd
勝ち切り方を知らなすぎる
60: 2018/07/03(火) 16:15:45.18 ID:2Z4kIeYO0
リバポーっぽいサッカーが一番日本に合ってる気がしてきた
61: 2018/07/03(火) 16:15:46.85 ID:ptuwAP3Xp
サイドバックに毎回ワールドクラスを揃える
63: 2018/07/03(火) 16:16:01.61 ID:ncH3ouyE0
監督が1番驚いてたよな2点リードして
なんで手を打たない
なんで手を打たない
この記事へのコメント
コメント一覧
今回は香川がいたから出来たサッカー
堂安、伊藤、中島、井手口あたりかな
乾の役割が出来そうなのは中島
長谷部の後任がいないのがキツイ
森岡には香川の守備は出来ない
ポーランド戦の戦術、メンバー選考
ベルギー戦の2ー0からの戦術
結局は監督の経験不足
選手に助けられた
足遅い奴・監督より偉そうにする奴・ポジショニング解らない奴などは日本代表にいらない
ゲーゲンプレスこそ日本のサッカー
歳いって上手くなると錯覚してる国だから困る
リーグのレベルは置いといて、中島久保南野と決定力に優れているが、お前適性ポジ何処やねんって選手が多いのが次の世代の特徴
大迫原口の決定力ない世代と組み合わせたら、意外に補完性がよさそう
>>38が言ってるようにアジアと世界のレベルの差があるから、そこをポジティブに捉えて日本代表を2チーム作るくらいの気持ちでワールドカップを見据えてチーム作りをしていく。
2チーム作るってのはワールドカップ予選が厳しいヨーロッパ、南米には取れない戦略だからありだと思う。
いかに現在の形を洗練して行くか、あと監督やコーチのレベルアップが必要
あのタスク出来る奴を見つけるのに何年も費やすより、いる選手に合ったフォメ探す方が絶対早い
ただ、それだと90分走れる選手が何人も必要になるな。
ベルギー戦は原口、柴崎の体力が最後まで持てばまた違った展開になっていたと思う。
特に最後のカウンターのシーン、柴崎なら棒立ちすることはなかったろうし、原口ならシャドリに辛うじて追いついていただろう。
そして海外でガンガン戦って個の強さを磨いて欲しい
あとはアジアがもっと強くならないと代表の練習にならないところがネックかな
アジアのドン引きサッカー相手にどう崩すかなんてW杯本戦の格上相手にやるサッカーじゃないしなぁ
そういう意味では、今回のベルギー戦は日本サッカー史の1つの転換点になり得ると思う
確かに日本のチームワーク組織力は素晴らしかったし、世界に誇れるものだった
それは今後4，8年での代表サッカーを考える上でとても重要なものだろう
しかし10，15，20年後の代表サッカーを担うちびっ子達の目に、ベルギー戦はどう映ったか
異次元の個人技、スピード、パワーを目の当たりにした世代がどこまで飛躍できるか、その環境を作れるか
8強の壁は打ち破るには何が必要不可欠か
あと移籍に失敗して試合出てなくても聖域になる
監督の戦術を選手に落とし込むのは代表では難しいんじゃないか？
それと戦術は今大会のをベースに相手の高さ対策、カウンター対策とかのバリエーションを増やして行けば良いんじゃないの？
サイド突破されてクロスとセットプレーに弱いのは致命的だからそこは改善しないとね
大迫吉田も年齢的に次回はどうか分からんからなぁ
本当に黄金世代だったんだよなぁ今回
それだったら実績も実力も上の33香川でええやん
アジア予選始まる頃までは代表呼ばなくて良いんじゃないかなぁ
ロンドン世代以下を積極的に使って欲しい
森岡も４年後は３１歳だし、トップ下が一番やりやすいって言ってる堂安のが期待持てる
選手達が「こうすれば良いんじゃないか？」「いや、こうだろ」ってのをたった数週間やっただけで完成したのがあのやり方だった
だから正直にいうと今大会のやり方は積み重ねもクソもなくって、ただそれを理解してる選手とそれをやりたい選手がいれば成り立つものなんだよ
そういうもう既に完成した感のある選手ありきのサッカーを4年間続けて何の為になるかなって思う
そして2010と今回で気付いてる奴は気付いてるだろうけど、W杯のGLってのは直前の積み上げが0でも案外突破できちゃったりするんだよ
となるとやはり目指すべきはどんなチーム状況であれ8強進出
これに必要なのは何か？皆さんはどう感じただろうか
目指すスタイルも変わってくるだろうから流動的にやるしかないよね
決め切ったら俺たちになるだけだし
多少選手のクオリティは下がっても戦術ありきで選手を落とし込む方が先を考えてもいいだろう
それくらい今回の戦術は素晴らしかったよ
これが日本の形ってのを作るべき
ほとんどショートカウンターだった気がする
今回とか、ザック時代まで含めてスクラップ＆ビルドの末にようやく生み出したスタイルだろう
とにかくサッカーIQの高さが必要だと思う
ベルギーにもキッチリロングボール通されてたしな
今は相手の守備論理に従って攻めるトレンドで結局は個の力がモノを言う世界になってる
ブラジルみたいに少人数がその場のノリで崩せるサッカーが強い
やっぱノールックでお互いの位置と意図が分かるような息のあったタレントを育てるんやな
FW的な働きでゴールできる訳でもなくボランチで体張って守備も出来ない
森岡と中島を推すやつは絶対プレー見てないか現代サッカー分かってない
なんならバレーボール部と同じメニューでアタック、ブロック、レシーブ、ジャンピングレシーブの練習しとけ
そりゃあんなフィジカルの奴にロングボール当てられたら通るだろ
日本にあった戦術を考えられないゲーム脳はこれだからw
とりあえず18歳になったら一刻も早く日本を脱出してほしい
プロが使うなら良いが、素人が使うのは断固反対
あらゆる面でサッカーの形骸化を生む結果にしかならない
コパアメリカに出よう
今回のベルギー戦見て、一発勝負の舞台で強国とガチ.ンコにやりあうことがどれだけ大切か、みんな理解できたと思う
ただ香川が4年後今くらい攻撃に守備にという膨大なタスクをこなせるのか
こういう奴がいるから日本のサッカーは排他的になるんだろうな
理想は老若男女問わずあーしたら良いこーしたら良いと語れるような国だぞ
お前みたいな低脳が形骸化とかそれこそ使うなや
サッカーの形骸化ってどういう意味？
教えて玄人さんwww
球際のテクばっかピックアップされるが
オフザボールの動きやビルドアップの面が本当にすごい
1点めも2点めも相手2人ずつ釣ってる（大迫も2人ずつ釣ってる
例えば森岡とかボールに群がって10回に1回いいプレイするだけやん
形骸化って言葉を最近覚えて使いたかったんだろうけど無理やり使わなくていいからwwwwww
サッカーIQ、現代サッカー、ポジショニング
こんな言葉で老若男女問わずサッカー語り合えんのか？
言葉の意味を「知ったような気」になった連中がお互いに「分かり合ったような気」になるだけちゃうん？（プロが言葉の意味をしっかり説明した上で使うなら別）
やってる方もメディアも
ミドルシュートの訓練
パワープレイへの対応
リスクマネジメントの徹底
前線にはに収まりの良い大迫
両サイドは走力があってスペースでスピード勝負できる選手
後ろには供給役
これは香川中心で強かった時のドルトムントに近い構成
狭い危険なエリアで受けて空いたスペースを使ってスピードアップができる
香川の正しい使い方で狙い通りに長所を発揮して機能した
ただこの香川の役割を担える人は世界探してもそうそうおらんし今後でてくる保証もない。
また新たなタレントが生まれた時にその時代のうまくいってるチームや個人のスタイルに合わせるのがベターじゃないか
今回は香川に合わせる形だった。香川がいなければそれが本田でも岡崎でも大迫主体でもいい。
ただ、ネームバリューだけでオールスター的にあれこれ使おうとすることから考えると話がおかしくなる。
香川 本田の併用は長く試して練度を上げてはきたが、最大の長所を発揮する組み合わせでは無かったと思うわ
あなたプロなんですか？
あのフェイクで日本の守備は毎回バタついてた
あれを日本も普段から意識して出来る様に練習してみたら良いんじゃないか
プロじゃないけど何か?
清く正しく美しく、何処の国も真似できないスタイル見つけたじゃん（笑）
2つやり方作るとかならあり
なら後任とか考えなくていいじゃん
長谷部がいなくなるのは痛いけど柴崎も残るしこの中盤はある程度維持される
問題はDFのほう
アジア枠とはいえ6回連続出場、特に3度の決勝トーナメント進出は並大抵のことではない
強豪ですらベスト8は難しい
しっかり分析して10年20年先を見据えて作り上げていくしかない
バイト先の50代のおばちゃんですら「惜しかったねえ～。でのベルギーの人達みんな大きくて速くて頑丈だね」って言ってるんだよね
これはある意味で真理だと思うし、ブラジルからサッカーを学んだ日本としてはその部分が欠けたまま歪な成長を続けてきた面は少なからずある
これを機にGK育成を含めて、全てのポジションで変革の兆しが見えたらいいなぁ･･･と思う
"攻撃的に前掛かり"や"常に崩す"は実力的に日本人には合わない。特にアジアの強豪から上のレベル相手だと。
堅守速攻やミドルシュート能力。要はシュートまでなるべく時間掛けない。今後ずっと大事なポイント！
やっぱりこう思う。
「日本って良いサッカーするけど、勝てないよね / 弱いよね」って言われるより
「日本ってちょっとつまらないサッカーするけど、結局勝つよね / 強いよね」って言われる方がいいわ。
勝てば官軍。
現実主義を保ちつつ、願望とのギャップは年月掛けて徐々に埋めていくしかないよ。
それと、メンタル力・メンタル回復力。どうだろう…出来るのかな…JFAは。
今大会は確実に日本の強みを感じる事が出来た大会
そこを追求していくのに相応しい監督を選ばなきゃね
あとはファウルしてでも止めるということを学ぶことだね
怪我をさせようって訳じゃないプレイを止める為に戦略的に妨害するのが目的
あくまで潰すんじゃなく転ばせたり妨害するってこと
これを柴崎や乾みたいにちゃんとやって欲しい
確かに2回に1回は決勝トーナメントに行ってるんだから決して弱くは無いし(1回は自国開催だけどその時は2勝1分と完璧な形で突破してる)、世界的に見ても格下では無く中堅どころくらいの結果は出してるよね
それを日本人自身が過小評価してて実際はもっと日本代表に自信と誇りを持って評価しても良いと思うの
年齢的に移動が大変だから、日本ホームの親善試合は呼ばないで欲しい。
これからも香川を日本代表で見たい。
(何がアギーレだよ。普通に弱かっただろ。考えが酷すぎるわ)
香川中心のサッカーを今後も継続すべき。控えには盛岡が出てきている。
絶対に外せないのは攻撃では大迫、香川、乾、柴崎。
守備では吉田、昌司、長友、酒井宏樹。
サッカーはその国の美学を反映すべきだと思うし、その結果負けてもかまわないと思う。
日本人の美学に沿ったスタイルで徐々に強くなればよい。
実際、強豪国に対して他の弱小国がやるようなドン引きカウンター狙いのサッカーをして
運良く勝てたとしても、それは日本人の美学に合わない。
ファールしまくったり、演技したり、時間伸ばししたり、審判に執拗に講義するのも
日本人の美学に合わない。
但し、ベルギー戦での敗因は相手のパワープレーに対応する戦術が無かったことだから、
次回からチーム編成時にフィジカルバランスをもう少し考えて欲しい。
テクニックよりも強さを優先した選手を何人かそろえておくべき。
日本はブラジルで惨敗した後、決定的に足りてない部分を補うためのアギーレ、ハリルをまたしても付け焼刃でうやむやにしたのは否めない
ストロングポイントを伸ばすのかウィークポイントを克服するのか
それすら定まっていない
悲報
日本、１６強導いた西野監督退任 後任は前ドイツ代表監督クリンスマン氏決定的
それには個々のレベルアップしかないわけだから人種言い訳にせずトレーニング積んで欲しい
西野そのものを否定しているようにすら見える
今回も結果だけみれば10人のコロンビア相手に勝っただけだし今のスタイルで次も行けるとは思わんな
毎試合失点してるのもGKどうこうではなく全体のバランスとしておかしいからだろうし何がどうおかしいのかはわからんが根本的に何かが間違っているような気がする
どうなるやら
俺も禿同だわ。
今回のような前から守るサムライプレスサッカーを極めれば他の民族には真似できないサッカーができるはず。
ゴリはピーク過ぎるだろうけど、四年後もいてほしいな
お前らみたいに口喧.嘩すら逃げてる奴が、やれ戦えだのデュエ.ルしろだのと言える立場かよwww 指先でピコピコとゲームしてんじゃねぇんだぞ！www
おめえらは街で日本人が韓.国人にイ.ジメられてても、見て見ぬふりして逃げる腰.抜けばかりだろがwwwww
GKの育成はもう10年以上前から課題にして一応取り組んでて、それで結果が出ないんだから、日本人には無理。
そんな状況で守りきるサッカーなんて無理。
現実から目を逸らしてはいけない。
西野ジャパンはそれに類するサッカーをしてたが、どう見たってチーム力では相手を勝ってる
あとは選手それぞれが強くなるしかない
協会の会長や幹部の人事のシステムの改善。
GKの育成。
監督の育成。
身長が高い選手の育成。
Jリーグの外国人選手増加。
が必要。
JFAの改革
キーパーはキャッチングをし、
チーム全体は走れてアグレッシブに戦い、
メリハリある連動したプレスを行い、
人とボールがテンポよく動き、
チャンスではマイボールから相手陣形が整う前に裏のスペースにボールを送り、
また別のチャンスではボランチからCFに強いグランダーのパスを付けて、
また遅攻では時に大きなサイドチェンジを入れて、
二点差を得たら慌てて攻め込まず相手にスペースを与えず相手の焦りを誘いゲームをクローズする、
そんな代表を私は見たい
スルーは香川が好きでよくやってるじゃん
味方と意図が合わないと失敗するけど
これで行こう。
土壇場でひっくり返して
強豪に善戦してよかったよかった感動した
コレでは永遠に勝てませんよ
高さ対策はやはりいるのでＧＫは何とかしようず
高さへの対抗がなにもないところを、相手が高さでせめて来てんだからよ
足りない部分が致命的になるという事がハッキリわかったってだけよ
特に時間の使い方。世界トップの高さや強さが手に入らない以上、引きこもる選択肢は無い。だけど体力もないからサッカーをさせない時間の使い方を上手くならないとな。
時間があれば連携力をもっと高められたろうし、代えの選手ももっと他に試せたはず
直前に監督代えた協会はちゃんと責任取れよ
ボール奪われること前提にパス回しで相手のフォーメーションを偏らせ、むこうの攻撃に素早く前線からプレスかけてDFの負担減らし、ショートとロング両方のカウンターを織り交ぜる
失敗すればまたパス回しから始め、苛立たせファール誘えばセットプレーも得点源
戦術オプションを相手スタイルや戦況により逐一速やかに変更できる工場ラインの様なシステムが理想
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品合計10000円以上お買い上げで全国送料無料、さらに5％OFF。
www.sakkaknight.com（騎士サッカー）こちらのネットショップ、
興味がある方はご自由に使ってください！
その間に親善試合は6回。
この6回でハセさんが抜けた穴を埋めて、新生日本代表を造り上げる必要がある。
難しいぞぉ。
でも堂安とか鈴木UMAみたいな海外戦で本田みたいに持ってそうな選手もいるっちゃいるし
いっそのこと超若返りして8年後のW杯を見据えてほしいな
あのままバイエルンに居れば世代交代で中心選手になれた可能性があったのかな
ただ大迫じゃ厳しいな 室伏広治級身体能力もった化け物みたいなFWでてこないかな
ゲーゲンプレスが古い？
今年のCL決勝チームのドイツ人監督はゲーゲンプレスのパイオニアやぞ？
むしろロシア大会で大失敗してるのはポゼッションサッカー勢。あれ見ててほんとつまんないし、あんなサッカー目指してほしくない。
フィジカルもダメ
テクニックも無し
パスも繋がらない
のが日本サッカーだから出来るのはただ一つ
無駄走りも厭わぬ呆れるほどの超絶ガンバリしかない
日本が国として先進国でいられる理由もガンバリだけ
もっと冷静になって適切に対処したけど結果的にゴールになってしまった感でやり過ごす術を身につけなきゃ
予選免除で自国開催の2002以外は、最後の強化試合でスタメンが固まった
それでも16強へ行けたのは、選手のクオリティによるところが大きいと思う
相手の分析なども無視できないけどね
8強に入るためには、選手のクオリティがもう一段階上がる必要があるんじゃないかな
Jリーグもそうだし、海外移籍もトップクラブへ何人か行けるくらいに
2010の後に言われてたことだけど
もう二度と連携を軽視する監督に任せてはならない
日本がこれからベスト８以上を目指すなら、第３戦の大幅入れ替えは必須
今回のポーランド戦はうまく行かなかった
日本の肝は連携 主力を休ませてサブ組だけで戦えるよう
サブ組の連携も育てる必要がある
いや直接的な高さ対策としては、いろんな人が言ってるように、少なくとも植田を入れるという手はあった
でもおそらく相手がパワープレーで来るシナリオなど想定してなく、それに対応するかたちをイメージできてなかった。スタメンが一番機能するチームとしてのイメージが捨てきれなくて、対応が遅れた
結局選手交代は、足が限界に来ていた二人を止む無く変えた。もし仮に原口と柴崎のスタミナが持っていたら西野さん的には、たとえ同点に追いつかれてもこれがベストメンバー、交代なし、ってなってたかもしれない
実際そこが破綻した
交代で対応できるなら想定内だが、交代で出したい選手もいなかった
だからリードしたら省エネで体力温存・回復
ドン引きしたらどんどん押し込まれて最後は耐え切れなくてやられるが
最終ラインは下げすぎず
前のプレス開始ラインだけ少し下げて
相手の最終ラインまでは行かずに
つまり、よりコンパクトにスペースを与えない
うーん、妄想するのは自由だがw
もし宇佐美がバイエルンに残れば、じゃなくて、なぜ放り出されたのか？ だよな
戦えないからじゃないのか
奥さんとか最近は原口のサポートもあるみたいでそれなりに真面目になったみたいだが、そうでなければ腐った態度のままズルズル落ちていきそうだった
西野が選んだから勘違いしてるかもしれないけど、本来選ばれるレベルじゃなかった。選出されて無邪気に喜んでたり、敗退後も、もう切り替えた、また頑張ります、とか。分かってねえな、って感じ
あの走らない、周りと融合しない、周りを助けないプレースタイルはもうこの歳じゃ変わんないだろうな
ちなみに武藤がセネガル戦でパス出さなかったのも、あの態度にムカついてて、こいつに美味しいさせるか、ってパス出さなかったんじゃないかと想像してる
サボってるのが許されてる奴がいると、そうやってジワジワとコンビネーションに影響してチーム力が落ちていくもんだよ
西野も自分が選んだんだから、優しい話を聞く監督ってだけでなくて、ああいうのは責任持ってガツンと言わないと。士気にかかわる
このためよくテンパッテ「ミス」をする。