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1: 2018/07/07(土) 22:46:13.679 ID:RsB8b7Zu0
批判でも煽りでもなく、あんまし目に見える印象的なプレーをしてなかった気がするから、素人の俺に教えてくれ
3: 2018/07/07(土) 22:47:05.219 ID:ZYUT/UpP0
バイタルエリアでの異常な落ち着き
5: 2018/07/07(土) 22:48:45.776 ID:wN1fzGWF0
潤滑油
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1530971173/0-
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6: 2018/07/07(土) 22:49:29.112 ID:RsB8b7Zu0
ドリブルの切り込みは乾と原口、中盤からのキラーパスは柴崎、運動量は両サイドバックの2人の方が目につくんだよなやっぱ
そこでの香川の存在意義がちょっとわかりづらかったんだよなあ
そこでの香川の存在意義がちょっとわかりづらかったんだよなあ
7: 2018/07/07(土) 22:50:00.512 ID:ivxhVFMX0
コロンビア戦のレッド+PKゲットあれのお陰でベスト16
8: 2018/07/07(土) 22:50:44.679 ID:RsB8b7Zu0
>>7
あれは確かにでかかったね
あれは確かにでかかったね
13: 2018/07/07(土) 22:52:29.243 ID:ZYUT/UpP0
トップ下が攻撃に期待されてない訳ないじゃない
14: 2018/07/07(土) 22:53:30.311 ID:RsB8b7Zu0
実際どこがすごかった?
15: 2018/07/07(土) 22:55:21.934 ID:HvXXU5Gw0
大迫が前で収めたあとに絡んでいくとこ
16: 2018/07/07(土) 22:56:31.334 ID:RsB8b7Zu0
>>15
あぁ、確かにくさびの後のサポートか
その辺も注目して見返してみるよ
あぁ、確かにくさびの後のサポートか
その辺も注目して見返してみるよ
この記事へのコメント
コメント一覧
素人目から見ても今大会は凄かった
大迫だけだと納めた後に潰されるけど、香川が近くでプレーする事で捕まえ切れなかった
相手にとって香川が一番いやらしい存在だったと思う
わかるやつにわかれば問題ない
実際に色んな紙で称賛されてるんだからな
わからなければ3年ROMってろ
草w
香川じゃなかったら相手もそこまでマークつけてないだろうから柴崎もあれほど活躍出来てないと思う
乾も柴崎もポーランド戦で決定的な仕事出来てなかったのは何で?
横やりだけど
ポーランド戦に関しては、ゴートクとか山口とか武藤とか香川以上に他の問題の方が強いからさすがに無理がある
香川のベルギー戦はよかったけどね
というかベスメンでほとんど穴はない(GK除く
柴崎だけが一つ抜きに出て乾は結果出た
・もうちょいアグレッシブに仕掛けても良かったのでは?という場面もあった。
・がっつりマークつかれてスペース開ける動きに終始してたのは分かるんだけど消えすぎてる時間も長かった。
って感じな気がする。
コロンビア戦の後半とか要所で香川が絡めればもっとバリエーション増えるのにな。と感じた。
ぶっちゃけ香川はこれぐらい出来て当然。もっと決定機に絡んで欲しかったとも思う
まぁ急造チームだし仕方ない部分も大きいが
難しくてもいいから説明してほしい。香川がいるからどういう作用がチームに起きたのか
柴崎と乾が居てこそ香川も評価貰えてることを忘れるなよ
柴崎がいたから香川もドルの時みたいに活躍できた
どちらかが欠けてもダメ
退場者出しても代わりのマークマンが交代で出てくるんだぞ
コロンビア戦の後半はもうガッツリマークついてからね。ただ高い位置を取ることによって相手のボランチを押し込んで柴崎がスペース使ってたからまぁいいんじゃね?勿論香川が受けても仕事は出来るし得意なプレーだけどそんな状態の香川にパス出せるやつは日本じゃいないからね。
それはメンバーほぼ違うんだからなんとも言えないだろ
経験値の高さと落ち着いたプレーでチームを牽引
柴崎が楔のパスを大迫に出しす、大迫が収めて香川に落とす
柴崎がライン間にポジショニングしてる香川にパスを通す、香川が展開する
パサーは受け手がいないとノッキングするんだよ
じゃあ乾と柴崎出ずポーランド戦香川だけ出ても勝てたんかね 同じ結果だと思うけどな
そしてそこから展開出来るのが
サッカーって結局どうやって前にボールを運ぶかだからな
攻撃は大迫乾柴崎がいてもポーランドには何も出来なかったから
おパンキを出すようなボーナスステージの試合じゃないけど
あんなバイタルガバガバなら余裕だろうな
誰もが香川出したら勝ってたと思ってたよ
でも、その3人もパラグアイ戦では機能してたでしょ?
いやだから香川のサポートがあるとないとでどれだけ違うかって話をしてるんだろ
それくらい文脈から理解しろよ頭悪いな
親善試合と一緒にするなよ・・・無理がある
しかもパラグアイ戦のポジションとポーランド戦は違う
さすがに擁護の内容が頭が悪すぎる
逆に柴崎はマークを厳しくすれば何もできないんだから
香川がいないポーランド戦では柴崎も乾も躍動できなかった
乾と柴崎と同時起用し始めてからやっと香川は輝いてるからな
今までの数年間見てたら香川1人でどうこう出来ることはないわ
乾と柴崎が決定的な仕事をしてくれるからトップ下だけど香川はバランサーで良い いなきゃ昔と同じ周りガー周りガーの言い訳しか出来ないぞ
そりゃ味方が違えばスペースもパスできるかできないかも変わって来るだろ
別に柴崎がフリーじゃなかったわけじゃないし
お前こそ頭悪いなあ
ああいう仕事出来る選手は日本には他にいないんじゃないか
香川もそのレベルでプレーしてたって例のYouTubeの動画で言ってたね
クラブでの活躍でできること以上は見せてない
逆に言えば現状の日本代表のメンバーで香川を活かしても失点が増えて安定感は無いことがわかったぐらい
180以上である程度競れて香川と合わせることのできる技術のある選手が出てこないことには厳しいね
1.CFがポストプレイヤー(バリオス、レバ、大迫)
2.ボランチから後ろの選手が縦パス出せる。(サヒン、ギュン、スコールズ、キャリック、柴崎)
3.同じ絵を共有できる選手がいる。(ゲッツェ、ルーニー、乾)
YouTubeで戸田と中西が1番わかりやすく解説してくれてるから見た方がいいよ
スタッツ見れば明らかなのに
サッカー未経験の人はオンボールの時の印象的なプレーじゃなくて相手の立場になった時に誰が一番嫌なプレーしてるか見れば分かるよ
ボールを持った選手を孤立させない←これが香川がやってた嫌な動き
スーパーカーばかりのアルゼンチンが上手くいかないのはこういう交通整理がいないからなんだよね
1オバメ
無知無能解説やめとけ
1、2は香川を輝かせる条件ではあるね
CFがポストタイプなら香川は自由を得るに等しいし、縦パスいれる選手がいないと頭の上をボールが通過するから
オーバメヤンはポストできないよ
香川も2人がいたから他の仕事に注力できた
どっちがとかじやなく、お互いが作用してたからお互いに活躍できた
香川だけ下げようとしても無駄
むしろ裏抜けが上手い選手との方が合うよチチャリートとかオーバメヤンが正にそうだったやん
後ろに縦パス出せる選手と走ってくれる周りが重要なんでしょ マンUの時は周りが動かないから孤立して潰されてたし
後、香川の意図を理解してくれるからって事もあるかな
でも預けてもう一回もらいたい香川からすればポストタイプの方が自分が活き易いと思うよ
これにより攻めの姿勢が高まって代表に貢献したと思う。
香川は極力ロストを少なくしているように見えたし人によって物足りなく感じてるのはその辺もあるのかな
実際に香川の頭こえてくパスや、オバメロイスムヒタリアンの3人の高速カウンターばかりだったイメージ
中盤の仕事を殆ど柴崎一人で担ってて疲労ヤバそうだなって思ってたって事
案の定疲労が残ってたのかベルギー戦でちょっと精細欠く場面も見えたけど
それでも仕事やり遂げたのは気持ち強いなと思った
いいプレーもあったし、相変わらず味方もついていけないトリッキーなことしたら仲間とかぶったり、ほとんどの失点の起点も香川ロストだしな
良くも悪くも、香川だったよ
周りが動くかどうかは大きいだろうね。ドルだと裏抜けや飛び出しが本当に多い。
それに香川が最も優れている1つに視野の広さがあって、そういった選手にパスを出せるんだよね。もちろん優れたパス精度もなければだめなんだけど、香川の場合は、なんでその選手に気付くんだ?ってパスが本当に多い。
知ったような風って言ってる方は、ただ過去のレッテルを貼ってるだけって言うね
今大会も囲まれながら色々やってたでしょ?
は?おパンキ信w者は何ホラ吹いてんだ?w
全選手(おパンキ以外)がこの試合のお陰で日本の流れが変わり今があると言っていた
それも西野のアイディアではなく選手個人のアイディアだとも言っている
つまり完全な香川JAPAN
香川がいなかったらおパンキJAPANで行くのは当然でコロンビア戦惨敗
セネガル戦惨敗
ポーランド戦惨敗のブラジルの再来だったな
おパンキ抜きでありながら大迫と乾と柴崎が一緒のピッチにたっても何も改善されない
今までのパラグアイ戦前のパフォーマンスしかできない
香川を核にしたチームなのは言うまでも無いおパンキ信w者だけは
それだけは神部してください!!香川様を認めますから!!と言うだろうがww
スピードも判断も
今大会でようやくノロノロパス地蔵の面々が一掃されて香川が動ける下地が整った
ああいうのも必要なんちゃう
相手に軽視されていれば自由に動けるし、それなりの実力あればそこで輝けるだろう。
香川はクサビ的な守備をしつつも、攻撃に切り替わったらスペースを作る動きを盛んにしていた。
その敵をひきつける動きに限らず、今回は状況見て何役もこなしてたからこそ評価が高いのだ。
しかし香川は他がフォローできない「エゴ」をあまりださないから消極的とか言われる。
この消極的は所謂日本独特の「10番しばり」がもたらしたともいえる。
この国は、香川が確立の高いほうを選択し、それが得点、最終的には勝利に繋がったとしても、
その得点者が別の誰かであれば、香川は評価されないのだ。
そう簡単にできるわけもないけどwwwwww
強豪国でもこういう選手がいないばっかりにペナの外でだらだらパスを回し続け
やられてる姿見ればいかにありがたい存在か玄人はもちろんにわかにも分かって来たんじゃないか?
あ、おパンキ信w者は黙っててね
香川を活かすチームではない中で欧州で当たり前にやってる事を当たり前に日本がしただけで
このパフォーマンスなのがいかに今まで無駄な事をしていたかと言われる点だよな!
英国の記者にはこの大会前線皆良かったけど中でも別格と言われトルシエも香川と
このチームで間違いなく一番恩恵を受けてた乾だけが標準以上と
最初は下げてた癖に語るしかなかったかんな!
本田は無理になったけど
大迫が中盤で起点になれば全体が押しあがるし香川乾は無駄に降りてこなくていいし一番前に純粋に裏抜け上手い得点力高い選手を置ける
だからドイツでもちょくちょくボランチで使われるし
香川で一番大きかったのはやはり前で受けて対峙もするのに取られないとこだったと思う。安心感がすごくあった。ヴィツェルとかもう全然飛び込めなくなっていたよね。
あそこで取りたいんだけどヤマ張ったディフェンスするとかわされてコロンビア戦の乾の決定機お膳立てみたいなの作られる
あのポジションは全方向からプレッシャーがくる中余裕でやれるのは日本では香川しかいない
柴崎や乾だったらあたふたすると思う
でも、ワン・ツーで香川には帰ってこなかった。
それが、目に見える活躍が出来なかった要因。
他選手よりスペースの狭い香川にパスを返せる選手がいない限り、ドルトムントで見せているような活躍は
難しいよ。
いや、だからオバメがいてF4の時も活躍しているし、代表で大迫がトップでもダメな時はあったのだから、条件が間違っているってことだぞ。
トップがポストできるかどうかはあまり関係ないだろ。サイドや後ろに走る選手、パス出せる選手がいるかどうかってことじゃないのかね。
ベルギー監督が名指しで褒めてる時点で
日本代表ではなかなか上手くいかなかったから懐疑的に見られてるけどイタリアやらスペインイングランドのメディアやベルギーの監督が香川絶賛してんの見たらわかるやん
ちゃんとケルン時代の大迫のボランチ見てたならその選択はないよ。あれはケルンの層が薄すぎるのと怪我人が多すぎたから緊急措置。(あとケルンの守備力が途中から壊れすぎてたから。)
もしケルンをちゃんと見てたらトップ下って言ってただろうね。
香川の所は取られなければ相手にダメージ、取られれば置き去りにされてカウンター食らうポジションなんだから
香川の無理に仕掛けない選択は正解だったと思うよ
ザック時代の本田と遠藤のノロノロパス地蔵がセンターに陣取った4年間の何と無駄だった事よ
この時期に香川に中心体制へ移行していればもっとスピーディーなサッカーが展開できて、恐らくブラジルで惨めに惨敗するような事も無かった
香川いると失点増えるってまじでいってるの?今回の失点はほぼ川島とその川島とDFのコミュニケーション不足と不用意なクリアミスから失点だったじゃねえかw香川関係なくね?
それにしても香川って不憫だわ 運動量だってコロンビア戦は後半代えられたけど前半走行距離トップだったし
ベルギー戦もチームトップの走行距離で、ボール非保持の走行距離がチーム最長の5.518kmで守備で貢献してるのにな・・・
ゲームを決定するようなプレーはしていないが安定感で日本の高い位置での攻撃をキープしていた。
香川の流れを切るためにクアドラード下げた。
周りの選手が香川にパスしたらダイレクトワンツーで返ってきて、それに対応出来る選手がいなかったというのが正解。
結果攻撃力は落ちたけど、香川を消す事には成功してたから有効な手ではあったね
これは他の人間には真似が出来ない
他の国のワールドクラスの選手にも引けをとらない領域に一人だけ踏み込んでいる
大迫の力強さ、乾の攻撃性、原口の運動量、柴崎の供給力、長谷部の空間管理
これらを繋ぎ止めてチームの水準を一段階引っ張ったのが香川の力
個人としてすごいというより言葉通りに「潤滑油」が当てはまる稀有なタイプ
香川がいなかったポーランド戦なんかはっきりしてる
バイタル付近やエリア内で囲まれてもボールを動かしながらキープする場面なんか香川らしいけど
そこから直接得点まで量産するようになれば正真正銘ワールドクラスだわ
20代前半でボランチに完全に転向してたら落ちぶれたミランより多少上には行けたんじゃないかと思うわ
岡田はその意図分かってなかったね
西野も前半そのまま放置してたから多分気付いてなかったんだろう
思ってる訳ないでしょ 今にして思えばって事
代表ではイマイチ冴えないから不思議だったが、周りとのリズムが決定的に違う事が今大会で分かった。
であれば、欧州でもトップクラスのパフォーマンスを発揮する香川を差し置いて本田をトップ下で使うとか有り得ない。 その事にもっと早く気付くべきだったと
もし全盛期の本田が長期間劣化しなければ大迫控えでトップ本田とその下の香川で縦関係やばいことになってただろ
最高のパフォーマンスでやれる二人のコンビネーション見てみたかったわ
大迫に得点力プラスしたようなもんだろ昔の本田
これに中田が今の代表と同じ世代で生まれてたとしたら
の一語に尽きる
はいサッカーをまともに見れて無い素人
岡田評「ポストできないから遠藤にフォローさせたろがおパンキ」
「こんな前向ける奴はいなかったが大迫」
おパンキのワントップ(笑)とかゼロトップだしなw
ドン引きの日本を舐めた相手が空けたスペースに移動して受けてただけで
ほとんどフィジカル的バトルなんかしてないw
だから他の試合でその後本田をゼロトップ起用した事があったが使い物にならなかったろ
相手と接触嫌がってずるずる下がってくるから
何が大迫の上位互換だよw得点力も負けてんのにw
使い方の問題だろ
ヘタフェには香川居ないからな
パスの出し手に合わせてパス受けに下りてきたり相手を引き付けてスペース作ったりと
後方にいる選手らに取ってはありがたい選手だったやろ
あれじゃ良さ殆ど出ないでしょ、プレスとディフェンスは鍛えられるかもしれないけど
ボール持った選手とそうでない選手の連動性、どうシュートまでの形を作って決められる奴が決まるか。
今大会の香川は守備的なトップ下だったけどそれがぴったりハマったね
流れの中で自身が決め切れなかったのが悔やまれるけど、もっと見たかったなこのメンツのサッカー……もう見れないんだけどさ
今の本田がトップで仕事できる訳ないやろ日本語ぐらい読めるようになれや
間抜けか?
今回は途中出場するのでやっとやろそれでも結果残してるのはどっちみち評価するしかないが
全盛期とは比べ物にならんわな
もっと何かしてくれると思ってたって
それはザックが勝手に思ってただけじゃん
今回の代表は香川が周りを生かすことで成り立ってたわけで
個人的に思ってることだが
ザックは香川の個人技にも期待してたんかなと
今大会での乾のような個での崩しとシュートもやるような
ザック就任当初の頃の香川はそんなタイプでもあったけど歳を重ねるごとにリンクマンに変貌していったのがザックにとって想定外だったと
それでトップ下適性のある香川がワリクッタ感じだよな
全盛期(爆笑)を言ってんだろwプレーみてみろやw辺境リーグのこれが調子良いんだろうが
オファーないw四大で通用しないのも察しレベルでしかないからムサとかあの辺w
おパンキの1トップ(爆笑)とか勘弁してくれよってんだw
本田
清武 香川 岡崎
おパンキ<相手怖いンゴぉおおおおおおおおおお
香川<ワロタ
清武 本田 岡崎
気付いたらこうなるのがザック時代w
フィジカル負けいやがって香川とポジ入れ替わるwww
そもそもアイツって何がしたかったんだ?ザッコはよw
何か無駄に擁護されてるけど
ギリシャ戦の放り込みしかりハリルのなんか比較にならん無能だろw
失点の起点のロストは柴崎だろ
ポーランド戦の失点、ベルギー戦の2点目、パラグアイ戦の2失点
なんか最近急増した柴崎ファンが山口とか香川とか下げようとしてないか
スペースメイクや楔のプレーやファーストディフェンダーとしての動きはボード使わないと説明しにくい。わからないやつには戸田の分析動画見せてあげるといいよ。
今回のW杯の日本代表の形のすべてがそこから始まった。個人的にはそう思ってる。
香川がベスト16で去ったクラックベス11に選ばれた記事でも、二人ほど強烈な安直がコメントしてるが、もれなく本心だったぞ
サッカーの9割はボールを持っていない時間だからな。
それ以外にも常にボール保持者と三角形を作ることで円滑にボール回しが出来るようになってた
一番すごいのはこれだけでも十分の出来なのに誰よりも守備に奔走して相手にプレッシャーを与え続けてたこと
パラグアイ戦から整ったからね
乾の4ゴールも香川のアシストからの3ゴールだからこのコンビは本当に良いね
俺は本大会での岡崎には不満があるけど
パラグアイ戦の前線守備のレベルの高さはチームの方向性を決定づけるものだったと思うし
それが今大会における岡崎の一番の貢献だったと思ってる。
今後はこれ以上にパススピード向上を目指し、90分しっかり走れるサッカー、当たり負けしないサッカーを目指して欲しい。
トラップやドリブルなんかもしっかり強化して
そうすればどんな戦術だろうと上手く遂行出来るし、自然と代表のパフォーマンスも上がって行く
変にボール欲しがってすぐ降りてきちゃうようなこともなく、上手く間でボールさばいて両サイドの上がり促してた。
柴崎の縦パスいきたのも香川大迫居たから。ポーランド戦見れば明らか。
守備面もすごくパランス良かったし、ご褒美にもう一点くらいとって欲しかった。
クラブ的にも世界的にも今の攻撃の主役はサイドだよ
勘の良い乾や柴崎がすぐに勘どころを飲み込み、
武藤原口は右でハードワークのやり方を身につけ、
最終的にはクラブで経験を積んだ長友長谷部吉田酒井がバックアップし
昌子が必至で成長してついてきた。
そんな感じ。
あの戦い方を仕込んだのは間違いなく香川や岡崎だと思う。
正直、クロップが見てたらコメント欲しいと思った。
むしろ香川もみんなと一緒になってそんな前目にプレーしてどこかでミスが発生した日にはカウンターでずたずたの運命しかみえねえけど
対戦相手は幸か不幸かどこも世界のトップオブトップのFWを擁してる国だったし
これがすべてを物語ってる
知ったような口聞いてるやつのほうがまだましじゃね?妄想で書き込むやつよりはよっぽど。
失点までの間に何回プレー切れてるんだよ。
それを起点とか言い出したら下手したらおまえシュートで終わっても逆起点とか言い出しそうだなww
なんでこんなにわかがニワカに上から目線でいけると思ったのかにわかには信じられんわw
本田に変わったときとかインターセプトが半端なくて危なくてしょうがなかった
本田は一発があるが常に危ない
香川のメリットは「大敗しないサッカー」
それは本田と比較することで分かる
ハリルがデュエルと縦への意識を指摘し続けたのも無理からぬ事
明らかにそこが他と比べ突出して悪かったから。
昔はシャドーだったけど、今は完全にIH。
得点は前ほどないだろうけど、選手としての完成度は段違いに高くなった。
攻撃に手詰まっても次にはゴールに繋げられる攻撃にしてる
ベルギー戦でいうと、ベルギーが交代選手入れてくる前のプレーとかわかりやすい
昌子→酒井→香川→酒井で大迫もしくわ原口 あの攻撃で場内めっちゃ歓声大きかった
地味だが負けないというのはジダンに近いと思う
日本人がイメージする10番は昔のブラジル
香川は欧州
そのギャップが皆の不満を生む
少し先のプレーが済んでから香川の動きがこうやって利くのか、みたいに思うことが多かった
何手先まで見えてるんか恐ろしいわ
香川は自分がスペースを作ることでチームメイトを輝かせるトップ下
まあドルなら香川だけにマークがつくわけじゃないから香川にもスペースができる
だから香川も点がとれる
乾が今回名前を売ったから今後は乾もマークされるようになると思うんでもっとドル香川を代表で見られそう
チームとしては前3枚と攻撃的MFの誰かが得点出来ればいい。
ゴール前迄ボール運べて、最もチャンスのある奴が打つ。
今回のW杯はそれがたまたま原口や大迫、乾であって、香川がシュートチャンスに打てない、決めれない訳じゃない事はコロンビア戦、パラグアイ戦見ても分かる通り。
むしろMFとしてはかなりハイアベレージな得点している。
どれだけ多くチャンスクリエイト出来るか、
それこそがオバやレバ、ロイスの得点アシストしてきた今の香川の持ち味。
えっ!ペナルティ内に入ってシュートチャンス有るのに下げたの何回か見たが⁈むしろ香川の得意エリアじゃなかったか?それに大迫ワントップでアレなのにゴール決めるのは香川の仕事なはずだが今回は乾や原口が決めてくれたから良かったもののこれからもワントップでトップ下ならゴール狙いに行くのは当たり前だけどね
あとは攻撃時のボランチから最前線・サイドへの中継役としても、今大会で言えばグリーズマンやカルロスベラと同レベルの仕事をしてた
ベルギー戦はフォーメーションの噛み合わせの良さもあって、GLの2戦よりフリーになる機会が増えた結果、キレの良いスルーパスも沢山見られた
ただもうちょっと、もうちょっとだけ「香川なんとかしてくれ!」ってシーンもあったとは思う
乾とポジションチェンジした後に積極的に仕掛けて欲しい
バイタルで前向いた時は得意のターンで振り切ってシュートまで行って欲しい
日本最高の選手ならそこまで求めたい
一番凄いのはプレスされまくったのに奪われ無かったところだろ
オフザボールに優れてるトップ下は多いけど、あれほど奪われない選手は稀
本田より、よっぽどキープ力有った
なんでだろうね、香川って昔からクラブレベルではトップ下の割に点が取れる選手で、それも雑.魚専とかでは全くないのに、代表にきたら急に雑.魚専になる
この落差はほんと謎
他のブンデスで数点の選手やリーガで数点の選手に打たすより、実績のある自分が打てばそれが一番確率高いのにね
シュートの決定率が高いのも打たないからでもある
シュートコースないのに無理に打ってカウンターくらうより、より確実に打てる選手にパスすることを選択する選手
だけど、出てる試合と出てない試合の勝率は歴然だし、それでレスターはヤッパ使おうってなったしマンUはフリーシンジ運動が起きて、香川のパスを意図を解説した動画がYouTubeに上がったりした。
なので相当頭良くないとああいう選手の良さは分からないだろう。
漫画しか読まない人にプラトンの哲学書を読ませても文章が回りくどすぎてわからないようにね。
別に代表のDFを下げるつもりではないが、クラブで自分の後ろにいる選手より信用してないってのはあると思う
トラップ後のボールの置き所、シュートコース、フェイクで外すタイミング、どれも仕掛けるタイミングじゃなければ、今の香川なら迷わずチームの為にボールを戻す。
外して構わないなら自己満足優先して打つ。
それだけ今の香川は全体が見れて、プレー出来てるって話し。
アザールだろうが、デブライネだろうが、
エジルだろうが、コウチーニョだろうが、
ハメスだろうが…基本的には程度の違いはあれ状況見て勝負するなり、ボール戻すなりしてるのは見ての通り。
柴崎が余裕を持って全体を見渡してプレー出来たし、サイド攻撃も出来た訳で
更に言えば香川が居たから大迫がふらふらあっちこっち行くことが出来た
PK獲得もハンド無きゃ入ってるし、乾へのアシストもしてる
いないとどんだけパスコースなくて辛いか
守備でパスコース切るやついないとポーランド戦みたいに縦パス入れられ放題で氏にそうな顔して走ってたからな
モドリッチって変態だなと改めて思った
香川の場合はボールを持ったときにまず仕掛けない選択肢がある
この違いが超一流の攻撃的MFと、一流の攻撃的MFの違いなんだろな
一般的なコメントとしてそのくらい思うのは全く問題ないと思うね。
問題は元代表の奴らや某爺が自分にはできなかったからといって香川評価のハードルを上げる事。
それを自分のアイデンティティよろしくTV出演なり新聞に答えたりして論調作るもんで、
結果、元から〇ソなのも相まって日本のメディア・マスコミはより固まった〇ソの塊となっている。
一時的にDAZNに救われたJも、環境がそれじゃ育成も改革も進まない。
尤も、ここで言う駄目な元代表とはとっくに現役引退している世代な。現役元代表はまだまとも。
エジルに謝れ
別に1Aしてるからよくね?乾のゴールだっていくらデブがクソみたいな守備しようがシュートコースつくったの香川だし。
香川の能力の大半なんてスペースの作り方と使い方。狭い場所でのボールの扱いくらいだ。
最後のだけはそういう場面自体が少なかったからあまりないがそれでもW杯で全部見れたぞ
10番への期待もあってゴールを目指してきたが、クラブと違いすぎていまいちだった
今回は周りを生かすプレーが多かったから、物足りなく感じるのかもしれないが
周りの選手が四大リーグで何点取ってるか見れば無理もないことだろう
今大会はエジルは出場2試合だけどドリブル回数も成功率も香川より多い
キーパス数も桁違い
やっぱ一流だなって思う
まぁドイツとして負けたからどうでもいいけど、今大会でエジルの価値が落ちた、とか思ってる人は色んな印象操作に騙されてるね
別角度でのリプレイ見ると実際には既にシュートコースが潰されてたんだなって納得できることが多かった気がする。
まあそこを独力でこじ開けてくれよって期待も分からなくはないんだけど。
でもメキシコと韓国相手だからね。香川はコロンビアセネガルベルギーだし。
そらそうよ、韓国戦なんてどれだけ長いこと攻撃してたって話よ。
国のレベルでそういう戦いになっただけでアジア予選でエジルの役割香川にやらせたとしても似たようなもんだろ。
これまでは自分が点を獲るって意識が強すぎて、いろいろバランス崩してた。ドルトムントで良かったときの自分のイメージに捕らわれてたんじゃないかなあ。
今回のようなプレーなら、きっと本田とも噛み合った気がするし、日本代表にはそういうプレーの方が合ってたね。結果論だけど。
セネガル戦
https://i.imgur.com/KkyPgAc.jpg
審判の右が香川
https://i.imgur.com/ZeIXN0G.jpg
ここでボール受ける
1枚目の位置、もしくはもっと左にポジションとってればまず一点もののシーンだと思わなかった?
なぜ右に行ってしまったのか?
結局シュートも打てず、パスくれた原口にボール戻すだけで終わったんだよねこれ
日本にCLレベルの選手が増えたらマーク分散してゴールはうまれると思うけどな。超一流ならゴラッソ決めちゃうんだろうけどw
その頃レアルにいたのがエジル。
エジルも香川以上のアシスト王なんですけど。
そういうこと
素人がえらそうにたたいてるんですよ
かなしいね
ポーランド戦がダメだったのは、香川がいないせいと断言して香川褒めるの草
エジルがアシスト王なのは2(3?)シーズン前じゃないっけ?
昨シーズンはゴールが増えたけどアシストは減少。今シーズンはどっちも減ってない?
クラブもついにCL権を逃して、エジルもけっこう叩かれたでしょ。上手いんだけど消えすぎ。
戦術的な度合いで言えば、香川、長谷部が大きい
囲まれてるってことは引きつけてる人数分だけ、どこかにスペースができてる。そして持ち前の広い視野でそのスペースを察知して自分で出せるなら展開、難しいなら柴崎にリターンする、柴崎からしたら前を向いてるからどこにスペースが空いたかが一目瞭然なわけでそこに展開できる。
相手からしたらこういう動きをされたくないから香川へのパスコースをきったりすぐに潰せるように香川に合わせてポジションを変えるようになる結果、香川がボールを持たずとも動くことでスペースを生み出しそこを別の選手が使うこともできる。
そして頻繁にこういったポジションチェンジを繰り返してスペースを作り出し、なおかつ守備にも奔走した結果あのような走行距離がでる
※185が言ってることから話が逸れてってる
当時の香川はシャドウって感じだったけど、今の香川はSH、CHとして隙が少なくなった印象。
オバメいた時も活躍してた。でもあの活かし方は香川が活きるというよりは、香川が活かすチームだったかな。
モイモイ仕込みのサイドへの鬼クロスをシステムとしてやってたけど、香川ならではのバイタルでの崩しは少なかった。ボールタッチが安定しない時期だったってのもあるけど。
香川のやってることって
俺にもさっぱりわからないが居る時と居ない時ではチームが違うことくらいはわかる
香川は攻守に必要不可欠な存在だったが、サッカーの中心ではなかった
この位の評価が適当かな
まぁ香川好きな人は、ドルトムントのようにゴールアシスト少なくて物足りなかったかもだけど、香川がいないと成り立ってないでしょ
他の選手同様にね
それが出来てファギーの目に留まったんだし。素人と言うあなたが、どれだけのプロなのか知らないけど。
サッカーやったことあるっていったってW杯レベルのサッカーをやってたわけじゃないんだし
素人レベルのサッカーをやってたところでそんなマウントとれるほど当てになる経験じゃないだろ笑
それよりもそのレベルのサッカーを何度も見たほうがそのレベルのサッカーを語る上で重要な経験だよ
20年前くらいの価値観。
今はチーム事情やフォーメーションによっても役割が違うのに。
あと実況も香川が点に絡まないと何も言わないよね。酒井に出したスルーパスとか良かったけど香川が出したことは言わずに実況。素人は実況の言うことを真に受けるんだから実況のレベルも上げないと。
そうですね。
香川も長谷部のように、さらに守備のセンスを高めてポジションを少し後ろに移しながらでも、長く代表で活躍してほしい選手の一人です。
バイタルでボール持ったときは常に仕掛けるのをファーストチョイスにしてたぞ。
でもだいたいDF二枚ががっちり前に壁作ってシュートコースも侵入経路もしてた上に香川がつついても飛び込んでこない。すごい警戒されてた。ライン間でボール受ける戦術なのもあってどうしてもそう言う状況になる。
それを逆手にとったのが例えばベルギー戦の乾のゴールシーン。壁が見事に香川についていくのでデブルイネの戻りの遅さもあって乾のシュートコース生まれた。
このまま年取っていくと自然にポジション下げて言ってレジスタ的な仕事も増えるんじゃないかな。
ボランチの守備は今はまだ出来ないと思うけど、経験でカバー出来るようになるだろうし。
俺は香川には一切文句いってないけど、10番(と呼ばれるような存在感の選手)はゴールやアシスト(というか単純明快な個人戦術)で貢献することが真っ先に求められるべきだと思う
メッシがいまいちだった(個人的には全くいまいちではなかったと思うが便宜上そうする)から、個人に頼るサッカーは時代遅れだ!なんて風潮が蔓延ってる節があるけど、ハメス、エリクセン、コウチーニョ、モドリッチ、フォルスベリ、アザール、シャキリ、モーゼス、エジルなどの、広義の意味で「エース」と呼ばれる選手達の攻撃のスタッツはチーム内では頭抜けてる
そういう選手がいたら本当に楽になるんだよね
もともとセレッソにはボランチで入ってるし、マンUドルトムントでもセントラルやってたりするし
実際あの状況で一番入れて欲しかったのは香川でしょ。
武藤も宇佐美も足元で貰ってカットインすることしか考えてないし。岡崎がリンクマンしようとしてたけど、周りが連動してくれなかったし。香川長谷部がいてトライアングル作れてたら宇佐美も武藤ももう少し別のプレー出来たと思う。
コウチーニョは10番じゃないぞw
オージー戦の香川も両方とも良かったし。
安価するならせめて読めよ・・・
便所の落書きだと思うなら安価するなよ・・・
アザールは左サイドやってるぞ 背番号は10だけど
しかも守備の時はカウンター狙えるポジションで待機してる
10番の役割なんてチームによって違うんだよ
アルゼンチンの10番は守備しない、
ベルギーとフランスの10番はサイドアタッカー。
今回の日本は狭い場所でもパス成功率88%のリンクマン。ドイツのエジルみたいな。さらに守備にも走る。
で、さらにベンチには点を狙えるタイプの10番の本田が待機。
野球の4番バッター議論と同じ感覚でサッカーの10番を語ってないか。
良い線行ってるね
なぜ日本の10番は守備をするのか、守備の比率が高いのか、そうさせてるのは何なのか
それは16強と8強の決定的な差でもあると思う
そう考えて頂けると有り難い
否定はしないが、今回の香川はエースだったと思うぞ。
もっと言えば、香川にマンマークつければ日本の攻撃は何もできないって思われてたからこそ乾原口が活躍できたわけだし、
もし日本代表が両サイドアザールとルカクだったりしたら、香川にマンマークつけられないからもっとゴールに絡んでたと思うぞ。
視野が広くて精確なロングパスも出来るし、ライン間の、狭いスペースでボール受けてドリブル、シュート、パスと選択肢も広い。
それにアシストとゴールまで求めるのはなあ。
俊輔も以前のインタビューで、俊輔の時代より日本代表の10番は仕事量が増えすぎてるって言ってたけど、まさにこれだと思う。
それはつまり全世界がキャプ翼に影響されている、ということになるぞ
まぁ実際そうなわけだが
そう言う意味では日本に一番足りないのは強くて上手いストライカーだよなあ。
大迫もすごいけど中盤寄りのオールラウンダーだし。アザールもデブルイネもいるのにルカクまで居るのずるいい…
さらにクルトワまでいるしよぉ
日本だってラモス名波ゴンだぞ?w
ベルギーはアザールルカク(デブライネ)にマークが付くから他の選手が活躍するって環境ではないし、実際に最も活躍してるのはアザールとルカク(とデブライネ)
って言ったら※225の意味が分かるかな
10番云々言いたいわけでは断じてない
※225参照
ベルギー戦で外されなかったのは柴崎が抜けたら香川乾しか攻撃方法が無くなってしまうから。
なんかアザールと比べて叩いてるやついるが、アザールの他にルカクがいてデブがいて若干落ちるがメルテンスがいてマークしなきゃならん選手ばかり
アザールみたいにやれって無理すぎるわ
何いってんだこいつ
次から大変だね
井手口はシーズン中わざわざドルトムントまで香川を訪ねに行ってるよ
代表落ちした時も香川に言葉をかけてもらい励まされたと言ってる
だからさっきから言ってるがエジルやアザールと比べて香川どうこうっていう個別の話はしてない
それで香川を叩いてるとか言われたら話にならん
※225参照
これで理解できなけりゃサヨナラ
まわりくどいんだよ、お前
香川じゃなくて誰が10なら納得するんだよ
エゴすけか?w
それと乾もそうだけど単純に後ろ向きでボール貰っても潰されるのがオチなんだけど彼等は頭を使って自分や周りを剥がす技術がある。そこは他選手とは全然違うな
守備でもパスの捌きでも頑張ってたが見えないところで常にこういう動きをしようとしてるから
周りの選手が動きやすくなる
どちらか一方+乾が欠けたら、また前の日本に逆戻り。誰か一人いても上手く行かないのは
これまでの試合みれば分かるだろ。
みんな香川大好きじゃんW
ほんとこれ。柴崎はよくやってたけど、香川に今入れたらってシーンは結構あった。近くに敵も2枚とかいて入れづらいのはわかるけど、あそこに入れてこそ香川の他に無い良さが出るってもの。
ギュンドアンとかフメルスとかそれを理解して入れてくる出し手がいれば直接的なスコアはもっと上がっただろうね。柴崎とは急造だし今後連携深まればもっとチームとしてバリエーション増えるし楽しみではある。
香川に出しておけば良いチャンスに変えてくれるんだから
逆に香川見つけて、いいボール入れてくれる
メンツがいるチームならまた違った活躍も見れるよ。
香川のミドルシュート見たこと無い奴もたくさんいるみたいだし。
海外の評価に日本国内の評価が追い付いていない。
ほんと香川に関しては異常だよ。
乾だって香川がいない時にゴールしてたか?ハリルに得点力が無いって言われてたのは何故か?二人を一緒に使わなかったからだろ。
普段サッカー見てたらわかる
ハイプレスも連動してて前線守備の要だった
しかも対人で当たり負けしなくなってるし
ドルでやってるプレーなんだけどさ
川島が三失点はやらかしてるからだろ
乾はシュートは良かったけどドリブルはいまいちやったしコロンビア戦はロストばっかで負けてたら戦犯やったし 柴崎もポーランド、ベルギー戦でミス多すぎ
フジテレビは香川を戦犯にしたいみたいだ
この局って何かにつけていつも悪意ある放送するな
宮本も鈴木もクソ
香川がショートでボール貰いにいってることには触れず 香川にボールぶつけたんも長谷部のミスやのに 二失点目は柴崎のロストから 一失点目は川島のポジショニングミス
香川が悪かったように言うとか最低
世界のサッカーメディアや名監督や名選手が批判しても日本のテレビ局は総力をあげて本田だけは守ってくれるんだから
結果としてそれが良かった
というか、元選手達の香川への低評価は異常だよ
自分たちが到底たどり着けなかった位置にいるのが悔しいのか嫉妬なんだろうけど、あまりにも酷い
本当に香川のプレーを理解してないならヤバいよな、こんな人達がこれからの指導者なんだから
既に現代サッカーから取り残されて理解できないわけだから
日本のテレビは電通やデカい芸能事務所に牛耳られてんだから
今の日本の解説者とやらは、奥寺や中田や俊輔以外はほとんどヨーロッパで通用しなかった負け組か、そもそも海外に行かなかったやつ
同じくヨーロッパ負け組の本田に肩入れしやすいし、香川は逆に嫉妬の対象なんじゃねーの?
得点力を犠牲にしてメンタルをてに入れたかんじ
でもお前負け組じゃん?
文章が下手すぎて結局なにが言いたいのかわからない
他のチームの10番(エース)って言ってもみんなそれぞれポジションも違うし、チームによって求められてるタスクも違うから10番ってだけで一括りにするのがそもそもおかしい。10番(トップ下)なら比べようがあるだろうけど。
てかそもそも香川も決定機創出数の数はチーム内で抜けてる
香川がいなかったら柴崎が輝かなかった、ドルトムントのシンジカガワは動きに加えて得点量産してた
今回は日本の為にチームプレイをより意識してたね
あの時のロストしない香川がドルで魅せるプレーだった
昔はふらふらと動いて寄って行ってスペース潰す選手だったけど見違えた
逸れた難しいボールさえ足で触ってマイボールにしちゃうからな
今回の柴崎ってシュートもうってないしモドリッチみたいにドリブルで持ち上がることもなく余裕のあるなかでパス散らしてただけやろ
あそこで中の狭いスペースにいる選手にパス出すのってすげー怖いんだろうな。
特にベルギー相手だと、中でロストは即カウンターだもんな。
まぁ今の日本じゃ厳しいとこまでやれたんじゃないか。
リーグでも継続できたらええな
香川を使わない(交代で使う)プランB、他のポジションで使うプランCを用意しておくべき
カウンターを受けないように頭を使うのがサッカー先進国なんだから
まあ、それでも一人で何人も躱し続けるのは不可能で、今回、良かったのは香川をサポートする選手が周りにいたことが大きい。香川が悪く見える時は、ここが良くないパターンも多い。
乾、大迫、柴崎がいたから香川が輝き、香川と長谷部がいたから柴崎が輝き、輝いた柴崎がいたからチームが輝いた。攻撃面だとそんな風に見えた。
海外のトップ達は香川を賞賛し、チームの核と評価している
さてどっちが正しいか