サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年07月17日


no title

▽おすすめ記事▽


1: 2018/06/26(火) 14:56:10.82 ID:ZxFiuwfl0
日本が世界に誇る縦に速い攻撃力
まさにハリルがその思想を埋め込み西野が世界に見せつけた
これぞ日本サッカーでありこれから世界が目指すサッカーになった

110: 2018/06/26(火) 21:26:31.24 ID:3W6W0dzQ0
>>1
こういうスレを待ってたよ

今回、ベスト16に行けそうだけど、ベースはハリルのチーム
これに西野が日本らしさを加えて、今のチームができあがった
西野だけでも、ハリルだけでもダメだったんだ

それとは別に、一人の日本人として、日本に尽くしてくれた外国人に敬意を忘れたくない
自分の記憶にある範囲ではトルシエ~ 以降ジーコ、オシム、ザック、ハリル… 
パスサッカーも走るサッカーも縦に早いサッカーも、全部日本サッカーの血となり肉となってる

ハリルにまた会う機会があったら感謝を伝えたい。

3: 2018/06/26(火) 15:03:45.52 ID:glgWJ/vh0
いまやってるのはアギーレが基で
ホジッチの遺産なんて、何もないよ。

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1529992570/0-






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4: 2018/06/26(火) 15:07:34.52 ID:sRLAus100
>>3
そりゃ最初の予定はアギーレだったんだからアギーレが元にはあるかもしれないね大分は西野だけど
しかしハリルがどん底に落とした日本サッカーを西野がここまで立て直してくれたよ感謝しかない

175: 2018/06/27(水) 04:34:58.96 ID:M/QvjGBH0
>>4
アギーレの後にハリル呼んでおいて
引っ張ってクビにしなかった協会は見る目なかった

5: 2018/06/26(火) 15:09:24.00 ID:22MEEQo+0
たしかに、セネガル戦は多分にデュエルの要素と長短のカウンターだったな。

9: 2018/06/26(火) 15:24:06.25 ID:gWkQMxOB0
槙野と山口じゃ無理だよw

11: 2018/06/26(火) 15:36:09.15 ID:tK9YtNMO0
ハリルが使わなかった選手が投入されてこの結果なのに草

12: 2018/06/26(火) 15:37:15.36 ID:tId+0mUW0
何言ってるんだ?

種を巻いたのはザックだぞ
なのに出てきた芽を根絶やしにしようとしたのがハリル
土壇場で救って花開かせたのが西野はだ







23: 2018/06/26(火) 16:35:16.24 ID:Cj2CrMTX0
西野は、ハリルのやりたかったサッカーをちゃんと理解してて、
落とし込めるところだけ落とし込んで、どうでもいいところはバッサリ捨ててる。
意外と凄い。こんな老いた鹿みたいな奴に任せて大丈夫かとか書き込んで申し訳なかった。

24: 2018/06/26(火) 16:40:22.82 ID:fCcrshEr0
無能だと言ったり普通だと言ったり。
ハリルはいったいどっちだったんだろうなあ。

36: 2018/06/26(火) 17:11:05.25 ID:Cj2CrMTX0
ハリル時代はザック時代と違ってロクな対戦相手とやってなかったよね

47: 2018/06/26(火) 17:31:14.12 ID:tK9YtNMO0
解任しなかったらワールドカップが退屈になってたから本当良かった

147: 2018/06/27(水) 01:48:24.93 ID:QYkdBcrZ0
外人監督に土台作らせておいて戦後日本みたいに日本人監督が小型化させるのが必勝パターンのようだな
オールジャパンでどこまでできるかが次の課題になるんか

148: 2018/06/27(水) 02:35:49.06 ID:1/V0oGzn0
西野があそこまで勝負師だとは予想外だった。
オフサイドトラップまでやりやがった。

181: 2018/06/27(水) 05:11:31.41 ID:M/QvjGBH0
>>148
選手も監督も与えられた状況で一生懸命生き生きやってるなと思った
あれだけきれいなの一回見せれば相手も考える

197: 2018/06/27(水) 10:09:21.35 ID:O/73PVee0
アギーレが種を蒔き、

ハリルが芽を摘んで、

西野が開花させた

やぞ















この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:22
    •  ID:tkxnwni60
    • そうかな?結局選手達が自分たちの適正の中で得意な事をやりたいようにやったサッカーなんじゃないの?だってサブメンバーとのサッカーは全然違うサッカーだったし。
      海外組は自分たちの強みを体で分かってる彼らこそが日本サッカーなんじゃないか。
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:22
    •  ID:Z6ZNuPYH0
    • 西野はあのプレッシャーの中よくやったよ
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:24
    •  ID:wskw4Xwb0
    • ザックが畑を耕しアギーレが種を植えハリルが肥料を巻き西野が収穫した
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:27
    •  ID:SRi.fAvD0
    • 選手が話し合いで決めてそれを西野が許しただけって言われてるのにハリルハリルって。。。
      ハリルなんぞ関係無くあれはプレスにショートカウンターのスタイルを欧州経験豊富な選手が個々の実力でうまくやったってだけ
      旧スタメンとパラグアイ戦以降のスタメンでの出来の違いを考えてみろよ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:30
    •  ID:wUJem01g0
    • メンバー的には随分回り道したアギーレジャパンのifの世界の実現って感じだわ
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:30
    •  ID:s4ak5.Lf0
    • ハリルが選手同士の会話を禁止し守備を崩壊させたの間違いだろ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:32
    •  ID:AhVnqwAK0
    • こういった類の固定概念植え付けるの止めろ
      トルシエ時代に人に寄せない守備ばかりしてたから日韓~ドイツW杯まではACLを含めミドルを決められまくる試合ばかり、逆に言えば監督の言われた事しか出来ないわけだが「教え」の怖さでもある、厳しい試合をこなさないと学べないとはこの事
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:32
    •  ID:rA.py.TB0
    • ハリルはまったく関係ないだろ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:34
    •  ID:kl1A6eGA0
    • 在来種が開花した模様
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:34
    •  ID:sLcBghoY0
    • まあ西野の功績は本田をスタメンから外した事だけでしょ
      ベルギー戦でも2点リードから追いつかれる所まで随時有効な対処も出来ずに頭抱える様を晒しただけだったし
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:35
    •  ID:rA.py.TB0
    • ジーコが守備教えられる訳ないじゃん
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:36
    •  ID:whpdAFbO0
    • 良くも悪くもアギーレが蒔いた種を間引いたのがハリル
      残した半分くらいは使い物にならなかったがな
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:36
    •  ID:NIqqTy8R0
    • 西の自身がプランほぼ無かったからなぁ
      他の監督のおかげってのも変な気がする
      本田外したのと選手の配置は良かったね
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:40
    •  ID:urZhXscM0
    • スペインのチキタカサッカーをピッチの幅を広くとってやる+レーン理論の熟成とレーンを飛ばして斜めにボールを入れ敵を揺さぶる+バケモノWGで超速攻+全員スタミナお化けで走りまくって堅守+卓球の攻防並みの瞬間イメージ判断とポゼッション予測超絶クロック脳とアスリート化したと思った
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:41
    •  ID:qIay2m.j0
    • 自称俺わかってるぜ奴多すぎ
    • 16. 名無し
    • 2018年07月17日 23:41
    •  ID:sk9CFtZe0
    • 縦に早くがハリルの専売特許みたいにな馬鹿が一定数いてウンザリする。
      どこの間抜けなスレをまとめたんだよ。
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:41
    •  ID:m.8.5gSp0
    • は?ハリルが種?ア.ホ抜かすなよ
      ゾーンマークのハリルと乾、柴崎、香川のやってるパスコース消すゾーン守備は真逆のものだっつうの
      あのカ.スのせいで3年も無駄にしたのを美談にすんなボケ
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:41
    •  ID:SRi.fAvD0
    • ハリルが蒔いた種は種類も撒き方も日本の土には最悪だったってもうそれ言われてるから
      とりあえず田嶋が悪いよ
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:44
    •  ID:tkxnwni60
    • 基本ハリルがやってきたことの否定だよ。あれじゃ勝てないって選手が言ってる状態までなってしまって崩壊していたんだから。
      どう考えてもベースはハリルのチームじゃない。絶対に乾、香川を核にしてないしハリルは固定しない。西野がWカップ前の数試合で最適を見つけそれで攻撃的なチームを作った。
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:46
    •  ID:Yxej.6Wk0
    • 縦に速いサッカーなんかしてたか
      カウンターすべき時にカウンターしてただけで
      ボール奪ったらとりあえず前に放り込めというようなサッカーはしてない
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:48
    •  ID:.Bx8bvkX0
    • ハリル時代はボランチから前に出すパスが無かった
      縦に早いサッカーとか言うわりに、サイドから縦に突撃するだけの閉塞感ありまくりのサッカー
      ハリルが潰したチームを西野がある程度立て直してくれた、それだけ

      もっと西野ジャパンの期間が長ければ、本田と香川の連携で崩せるオプションだって出来てたかもしれない。
      ベルギー戦の最後の本田と香川の崩しを見てそう思った。
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:50
    •  ID:TVWt1SiT0
    • 無能ハリルのせいで砕かれた三年間になってしまった
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月17日 23:58
    •  ID:pPYcDdG70
    • ハリルは関係ないぞ

      ハリルのサッカー
      ・FW、WGに縦ポン
      ・ゲームメイク無視の守備的MF
      ・ボールの取り所のない守備
      →トップ下に早く当てる縦パスは考慮せず
      中盤省略のイングランドみたいな脳筋サッカー。そして守備は個人守備で大量失点。

      西野のサッカー
      ・トップ下、ボランチのゲームメイク
      ・サイドの運動量
      ・連動したゾーンプレス
      →マークによって、トップ下のチャンス、ボランチのチャンスを引き出して自分たちで攻めるスイッチを入れられることを可能にした。
      クロスはまたまだ改善必要だけど、ゾーンにしたことで外に追いやることに成功。
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:01
    •  ID:FuhUtPAz0
    • 合宿の練習中に手倉森がデュエルに頼るなって言ってたのが面白かった
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:02
    •  ID:fNs6BI730
    • 次の監督には日本代表のチーム熟成スケジュール組ませて協会がしっかり管理してくれ
      ダメなら監督業務の進捗チェックを行う協会の責任
      また同じように土壇場になってダメ出しはするなよ互いに厳しくいってくれ
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:04
    •  ID:Hke77waH0
    • 前任者がどんなにひどくても遺産とか言えるんだな
      実際は、ハリルの遺産というよりは、ハリルを反面教師にしたというのが正確
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:04
    •  ID:5jjrg6110
    • ハリルハリル言う奴ってハリル擁護するくせにどんだけハリルのサッカー見てないんだよ
      まともにハリルサッカー見てたならハリルが種まいたなんか言えないと思うんだよね
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:05
    •  ID:Hke77waH0
    • 組織的な動きがあって初めてデュエルなのに、ハリルには組織という概念は無かった
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:06
    •  ID:gMd3GZLd0
    • ハリルの功績はJリーガーに世界基準を知らせた事だけ。体脂肪しかりアスリートとしてのプロ意識の部分。結局海外組は肉体管理が出来ていてjリーガーは柏木とか筆頭にダメダメだって事をわからせてくれた。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:07
    •  ID:lGmtiANb0
    • 一体何なんだ?この摘んでも摘んでも出てくるハリルがベース論者
      ハリルが撒いて芽吹いたのはこんな連中だった
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:08
    •  ID:CCNpmpo40
    • メンバー自体は歴代の日本代表の中で一番良かったと思う
      これからも、日本でこんなに海外で活躍してるメンバーが揃うかどうか

      DF陣は吉田酒井長友みたいのがこれから同時に揃うのかわからんし
      長谷部みたいなフィジカルも性格もバランスのとれたボランチ
      攻撃陣も欧州で実績ある香川岡崎、他にも本田大迫武藤乾原口清武

      ザック時代はこれだけの選手が同世代でワクワクしてたよ
      メンバー的には歴代の中で1番監督としてはやりやすかった筈なのに、変なサッカーばかりやるし一人一人の個性も全部潰してた
      それを二ヶ月だけやり直したらベルギーと競るまでいけた

      まじでこの世代もったいないと思う
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:14
    •  ID:w2Lb5.X70
    • 日本のワントップが岡崎のような裏抜けタイプじゃ駄目で、本田、大迫みたいなポストタイプじゃなきゃ機能しないのを再確認した点はハリルの功績だと思うな

      ただ、DFからロングパス一本は日本選手の体格、能力から無理だな
      DFのロングパスの精度低いし、FWも大迫レベルですら世界相手には空中に不利で、サイドのオープンスペースでもらったところで無理矢理3人で決めれず、上がりを待つしかできない
      ボランチ経由しないと速攻ができない
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:17
    •  ID:gMd3GZLd0
    • ハリルとはまったく違う。
      ハリルはリアクションサッカーで相手に合わせて先発変える。
      絶対に固定しない。
      なので選手は駒なので自分の言うとおりに動かそうとして選手間のコミニケーションと自主性を排除する。
      ハリルは自分を信じたが、選手はそんなハリルを信じなかった。
      西野は選手を信じた。選手も西野を信じた。
      だから固定してアクションサッカーで戦いを挑めた。
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:32
    •  ID:9BCeJrZX0
    • 10人のコロンビアにしか勝てなかったヘタレサッカーが開花とかwww
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:41
    •  ID:ws6qtSl.0
    • ※32
      お前がパラグアイ戦を見てないのは分かった
      それに岡崎はポストもそこそここなす
      セネガル戦の2点目見直してみ?
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:41
    •  ID:Nep8oIpB0
    • ハリルの功績はJレベルまで対人の激しさを引き上げた。実際ここ2年ぐらいでJリーグもずいぶん変わった。

      戦術面では最初は何だこのベテランばっかのメンバーと思ったがそれが効果的だったと思う。
      オシム〜ハリルまでの戦術を経験してきたメンバーを中心に局面ごとにいくつかの戦術を使い分けていたように思えた。

      それを見越してメンバー選考して短い期間でチームをまとめあげ、ベスト16まで導いた西野さんは流石だわ。
      自分を含め素人とは見てるものがやっぱり違うんだなと思った。
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:49
    •  ID:SaCcojdV0
    • カウンターしたらハリルの手柄はさすがに草
      日本人はもっとサッカーを見てサッカーを知らないとな
      こういうときに正しい評価ができないからな
      ハナホジはハナくソ以下が答
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:50
    •  ID:DPy0ipjP0
    • 土も作物も農法も変えた
      失敗を経験値に変え成長したとは思うがハリルのまわりの人達の発言聞いてると心底罷免して正解だと解る
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:52
    •  ID:DPy0ipjP0
    • ※34
      あなたが生きているうちに人生が開花することを願う
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:54
    •  ID:ecdtaaSe0
    • ※34
      CLと同じでWCグループリーグは270分で1試合なんだよ
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 00:59
    •  ID:w2Lb5.X70
    • ※35
      岡崎がポストこなすとか。武藤にも同じこと言う奴いるけど
      全くこなせないならプロやめてまえやって話。うまくいく確率、傾向の話してるのにいい部分切り取って話したいならスーパープレー集だけ見てろや
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:01
    •  ID:6bGrzMyR0
    • パス本数8位
      ドリブル数32位
      ミドルシュート数32位

      ハリルの言いつけな何も守られなかったね・・・
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:05
    •  ID:ws6qtSl.0
    • ※41
      >岡崎のような裏抜けタイプ

      まずここから事実誤認なんだよ
      レスターでどういう役割担ってるのか知らんのか
      サッカー分からないなら見るのをやめろ
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:08
    •  ID:AlV2rzZp0
    • 結局ハリルってアルジェリア時代から強豪に弱かったね。2014もドイツにだって結局負けてるしグループではベルギーに負けてロシアに引き分けて韓国に勝っただけ。
      日本代表でも同じでペルーにすら勝てなかったのにどうして強豪に強いハリル神話はできたんだ?
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:11
    •  ID:6bGrzMyR0
    • ※43
      まず君の最初のレスから事実誤認だが、レスターオカザキはワントップじゃねーぞw
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:12
    •  ID:w2Lb5.X70
    • ※43
      レスターは岡崎に攻撃なんか期待してないからな
      あそこはヴァーディーとマフレズが一ノ矢、二の矢のカウンター。低めのトランジションから岡崎が上がってくるのはその後。
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:12
    •  ID:yvxtLr390
    • ※43
      レスターじゃなく日本代表での役割の話では?
      大迫が入ったサウジ戦以降、前に起点ができて攻撃が楽になったのは事実
      岡崎がダメな選手だなんて誰も言ってないと思うが
      あと、分からないなら見るのをやめろは言っちゃいけないでしょ
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:17
    •  ID:6bGrzMyR0
    • 2014アルジェリア

      ベルギー 1-2
      韓国 4-2
      ロシア 1-1
      ドイツ 1-2

      2018日本

      コロンビア 2-1
      セネガル 2-2
      ポーランド 0-1
      ベルギー 2-3

      改めてみると凄い被るな
      あの時のアルジェリアもドイツ戦後から大会終わるでは称賛の嵐だったが、よくよく考えりゃ・・・・
      案の定その後のアルジェリアはW杯予選最下位(氏の組だったとは言え)に終わったし、日本も気を引き締めないと
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:17
    •  ID:ws6qtSl.0
    • レスターでの岡崎はセカンドトップ
      主な役割は中盤と前線の繋ぎ役
      だから当然DFを背負ってボールを受けることもある
      岡崎は万能タイプだよ
      前線の選手に要求される役割は一通りこなせる
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:23
    •  ID:ws6qtSl.0
    • パラグアイ戦の話をしてはずなんだがな
      コロンビア戦は岡崎の体調が万全なら大迫じゃなく岡崎を使ってたんじゃないかな
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:24
    •  ID:AlV2rzZp0
    • マインツ時代の岡崎はワントップでボールをバシバシ収めてた、ただハイボールの処理が下手だからハリル戦術に合わなかっただけで足元にボールが来ればうまく収めるよ。
      あと、レスターではトップ下で役割が違うのに引き合いに出すのはナンセンス。
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:29
    •  ID:6bGrzMyR0
    • ハリルが岡崎にハイボール送り込もうとしたことは1度もないけどな
      岡崎の下に常に香川を起用して、足元から岡崎に起点を作り出させようとしてた
      だけどやっぱり岡崎はアジアレベルでも収まりが悪いし、上手くカウンターできんなぁ...ってなったのまだ1年半くらい前の出来事だけどもう忘れちゃった?
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:42
    •  ID:NB5dGbIl0
    • ハリルはベテランにも火付けたしちゃんと貢献したよ。解任なきゃ予選敗退だとは思うが。
    • 54. t
    • 2018年07月18日 01:46
    •  ID:JJ64.QPD0
    • ⊿を除いて香川主軸に据えたこと
      4年前からこれだけが一流になれる条件だったのだ
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:57
    •  ID:VCFwjxsI0
    • ハリルハリル言うけど、結局ハリル時代にハリルサッカーを出来てなかったからな?
      カウンターだ!言っても脚力ない日本人のフワッとした縦のロングボールはボール取られてしまうし、足も遅いから、全然カウンターになってなかった

      カウンターやるならショートパス繋ぐ形か、グラウンダー性の縦パスだよ
      結局それが西野の時実現して上手くいった
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 01:59
    •  ID:n2rdf0Rq0
    • あんだけチームバラバラにした上で、選手がカケラも理解できない練習と采配でボロボロの試合を散々見せつけられたのに、ハリルの功績とか言ってる奴がいるとは・・・
      日本のレベルの低さが伺えますな
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 02:05
    •  ID:VvRtfreg0
    • 貢献で一番大きいのは散々ヘイト溜めてくれてた分西野がやりやすかっただろう点
      コンタクトプレーや縦もハリル以前から言われてたのに今後むしろ反動が心配になるんで良かったとまでは言いがたい
      ハリル期についてはせいぜい失敗を糧にしたいねっていうだけ
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 02:06
    •  ID:wBJG.F6e0
    • ハリルはカウンターといっても
      中盤を経由するリスクを避け省略して
      中央から持ち上がるリスクを避けサイドにって指示だから
      基本サイドへのロングボール一辺倒のような状態になって
      久保か浅野が孤立して奪われて終わりってシーンだけが延々繰り返される

      ベルギーのカウンターをハリルサッカーとかいう頭通訳兄な奴がいるけど
      むしろハリルが完全に否定した形だからな

      速攻でも遅攻でも一か八か大迫に放り込んで紛れを狙う以外でエリアに近づくことすらできないとか尋常じゃないし
      あれはテストだからとか情報戦だからとかいう次元の話じゃないから
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 02:17
    •  ID:6bGrzMyR0
    • ハリルは日本サッカー史上初めて、中盤(特に真ん中)を積極利用しない戦術で結果出した監督なんだよな
      原口が点取りまくってたり、中盤の選手が日替わりで点取ってた時は、「日本でこんなリスクの少ないサッカー展開できるとは・・・」って正直関心してた

      狂いだしたのはGLの組み分け決まってからだと思うわ
      所謂超強豪が1つもいなくて、5分5分とは言わんけど4:6ぐらいで渡り合える可能性がある相手だと判明した時点で、変に中盤を経由しようとし始めたんよね
      その結果が3月の遠征の惨劇というわけ
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 02:41
    •  ID:VvRtfreg0
    • OZ~親善ベルギーくらいのがほぼ完成形でそこからは行き詰まって迷走しただけに見えた
      あそこまでは香川乾柴崎を外して山口井手口長澤倉田あたりを重用するサッカーに魅力感じないにせよ一応目指す形は理解できたんだよな
      まあ守備にせよ攻撃にせよ1対1で勝てない相手には打つ手がない戦術以外何も無い監督で致命的に日本に合わなかったね
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 02:55
    •  ID:lsp76Gyh0
    • てハリルにとって一番の誤算は柴崎だよ

      もともと日本は2014W杯前から遠藤の後継者問題は常に話題になってたし、中盤の底の人材不足(特にゲームメーカー)は深刻化してた
      そういう状況を見渡したハリルは、日本の中盤の底の選手を信用しない、という戦略を採った
      ハリルにとって日本の中盤は守備をするところ、という認識しかなかったわけだね

      実際に、とても浮き沈みの激しい2年間を過ごしてきた柴崎が、W杯という大舞台で日本の戦術を180度転回させるほどの力を持った選手には思えなかった
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:04
    •  ID:SEfYjoIs0
    • ハリルが日本に合わなかったって言われるのは、カウンターどうこうポゼッションどうこうじゃあない

      「ハリルにとって日本の中盤は守備をするところ」

      中田小野遠藤と優れた中盤の低めのゲームメーカーを常に有してきた日本にとって、上記の価値観は本当に受け入れられないものだった

      かといって、「遠藤の後継者は誰か?」と問えば、確信を持って「柴崎」と答えられた人間は少なかっただろう
      そのジレンマだよね
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:14
    •  ID:SB8gX3JL0
    • 西野のサッカーは、別に縦に早くなかっただろう。意識してるようには見えなかったし、西野本人も、縦に速くも大事だが、自分達でボールを保持する時間も大事と言っている。攻撃が速いに越した事はないのは分かってる事。ただ無理には行かないと言う事。ハリルから引き継いだ事と言うより、onoffを取り入れて、臨機応変に戦っただけ
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:24
    •  ID:SB8gX3JL0
    • あんなズタボロの、一か八かの縦ポンサッカー見せられて、何故ハリルの功績になるのか、日本人視聴者のレベルの低さに驚く。西野のサッカーは全くの別物
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:27
    •  ID:bvViCfun0
    • 縦に早くなんてオシムの時には言ってたんだよなぁ
      ハリルに夢見すぎだろ
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:44
    •  ID:VvRtfreg0
    • ハリルも一応ゲームメーカーは探してたしオプションに欲しいとは思ってたろうね
      まあ根本的にそこら辺センス皆無の監督だからハリルなりに頑張ってたとしか言えないけど
      とりあえず西野にはメンバーも戦術も何一つと言っていいくらい継承してるものは無い
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:45
    •  ID:WChQ.ffc0
    • ハリ信や通訳の兄へ。。
      そこまで名将なら、ハリルが率いたらベスト4どころか優勝してたんでしょうね!笑

      次の監督先は、FIFAランク60位以下のチームなんかより、ランク20位以内のチームがほっとかないでしょうね(^^)

      CL圏内のクラブの監督ぐらいなってくださいね。

      二度と日本に関わらないでください!!
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 03:48
    •  ID:HTGMApqB0
    • むしろ西野は何もしてないだろ。。何を見てたんだ。
      あんな短時間で西野に何が出来るんだ?
      2週間あればチーム作れるってことを肯定するのか?頭大丈夫か?

      ハリルのサッカーを柴崎と香川が実演したにすぎない。
      浅野、久保などがいれば、ベスト8いけたのに台無しにされた。
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 04:18
    •  ID:90tDKnDV0
    • 西野をやたら名将扱いするやついるけど戦績みたら大した仕事してないってのが一目でわかる
      それにベルギー戦の試合運びを見て疑問に思わないのか?
      あと一番気に食わないのはポーランド戦だわ
      セネガルが一点取ったらどうするつもりだったんだよ
      俺にはテンパっておどおどしてただけの愚将にしかみえない
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 04:21
    •  ID:.D9biOQU0
    • ハリルホジッチの時の代表は選手同士の距離が離れすぎてるように感じた
      アフリカ人の距離だった
      縦に速くとかの基本戦術じゃなく、それを実行するための人員配置の仕方に問題があるように見えた
      西野になったらハリル以前の距離感にもどっていて
      囲い込んでボールを奪ったり、相手のプレスをショートパスの連続でいなせるようになってた
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 05:05
    •  ID:RLabTQYQ0
    • お前らどんだけハリル恨んでるんや
      結果が出たんだからもう別に良いじゃないか
      実際にハリル時代が全く無駄だったとも思わんし
      いざこざがあったのは確かなんだろうけど
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 05:11
    •  ID:puZP0U1H0
    • ハリルの遺産なんかほとんどねぇーだろ
      スタメンが全然違うじゃん
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 05:13
    •  ID:puZP0U1H0
    • ハリルのサッカーはまず縦ポンな時点で全然違うから
      それにザッケローニのときですら縦に速いときあったろ
      こんなことでハリルの遺産とか語ってる奴って相当痛いよな
      何が面白くてハリルを擁護してんのか知らないけど
      無様に解任された監督をいつまでも讃えてるんじゃねーよw
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 05:21
    •  ID:mAEPsabB0
    • 出てきた芽を踏み荒らしたハリルさん
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 05:31
    •  ID:90tDKnDV0
    • 縦ポン縦ポンって言ってるやつらいるけどあまりにも無駄なクソみたいなパス回ししてるからさっさと前に出せって指示だろ
      横や後ろにパス出しても点とれねーんだよ
      いい加減にしろって意味でしつこく縦に出せって言っただけだろ
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 06:03
    •  ID:MZlVXuHc0
    • Aチーム、Bチーム、コロンビア戦のチーム(主力)、ベルギー戦のチームと4チームあったわけだが、
      速い攻撃ができてるのは香川柴崎昌子を並べた時のチームで、これはハリルに干されたメンバー。
      西野は選手ができることをやらせただけで、「自分たちでアクションを起こしゲームをコントロールする攻撃サッカー」という基本哲学があっただけ。
      あえて言うならザックジャパンの香川システム化と言った方がいい。
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 06:17
    •  ID:MZlVXuHc0
    • 米71 ベルギーとの明確な差は交代選手と状況に応じた選択肢。
      負けたことは単に結果だから俺は悔しくないが、十分な準備ができなかったことが悔しい。
      ハリルの3年間がどれだけ無駄だったか、年間2億ドブに捨て続けて悔しくない方が異常。
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 06:31
    •  ID:fNs6BI730
    • WC直前の数試合の解任に至ったボロボロの数試合が記憶から消してハリル擁護の脳の構造には誰も勝てない都合よすぎるロジックで草
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 06:34
    •  ID:gMd3GZLd0
    • ただ1つ言えるのはハリルの通訳の兄は頭がおかしいと言う事だ
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 06:41
    •  ID:dl.sgg4N0
    • 別に何でも良いけど、
      ハリルの時の代表は見てて面白いと言える試合が無かった
      西野の時の代表は見てて面白かった
      大多数が同じ感想だと思う

      それが全てを物語るだろうて
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 06:57
    •  ID:qFtreJm.0
    • ザック+ハリルのような感じ、正直、西野色ない。時間がなかったかもしれないがそれは言い訳。選手が上手くまとまった。あえて、西野批判するが理解できない采配はいくつかあった。
    • 82. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 07:32
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • 何が正しいというより

       ザック後半の本田たちのサッカー観が頭お菓子いお花畑だった!! それが明らかなだけ。
    • 83. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 07:36
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • 調子こいて攻撃行ったがカウンターにモロい…つーか何も考えてない のは変わってない 
      そこはブラジルの時から特に成果なし 何も成長していない。
      もしかして攻撃も含めて 
       単に海外組が増えただけ+相手から警戒・研究されてなかった だけかもねww
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 07:44
    •  ID:qHUv5LVU0
    • 81
      結果よりも下地を作ったとは言い訳。
      機能してないチームを選手のポテンシャルで切り抜けただけ
      あえて、ハリル批判するが理解できない采配がいくつもあった


      西野は選手を信用したけどハリルは選手を見下してた差だろ。東アジアカップの発言を忘れていし、選手の自主性や選手間のコミュニケーションを全否定した結果が最弱の日本代表
      結果を語るならそれこそハリルの成績を語るべきだろ

      ザックの遺産を食い潰しても最低ラインの結果しか手に入れてないハリルは結果で評価出来るのか聞いて見たいな?
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 07:47
    •  ID:Mc7vrNAq0
    • 西野はモチベーター。ハリルは戦術は持ち合わせているができる人材を見抜けなかった。この二人がいなけりゃ今回の代表は生まれなかったよ。選手はハリルの求めているものを理解してたが、もっとうまくやれるのにそれを抑えてたから不満があった。西野はそれを受け入れる度量はあったが、どうやればいいのかがわかってなかった。
      スタメンによって出来が違うのは大部分を選手に任せていたから。
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 07:52
    •  ID:Xl11imlI0
    • サッカー見れない人って多いな
      西野サッカーにハリル要素なんて皆無。
      何も引き継いでないぞ
    • 87. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 07:57
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • まぁ今回にしたって 運を結果に結び付けられる程度の実力が備わってただけで、
      ザックみたいに型がシッカリ出来上がって事前に良い実績残せてたら フツ―に対策されてフツ―に敗退してただけかもしれない
      ベルギー戦、いやその前のテスト ガーナ戦みたいに
      相手陣で攻撃はしゃいでたと思ったらアッサリ狩られる(しかもそれを学習しない、できない)とか
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:00
    •  ID:dl.sgg4N0
    • アフリカ勢GL敗退
      アジア勢、日本を除く国はGLで敗退
      南米勢、ベスト8で敗退

      結果で見たら他の国酷いな
      ブラジルやアルゼンチンなんて進歩どころか退化してるな
      スペインも前回の汚名を挽回するはずがベスト16で終わる始末
      アフリカ勢は数十年の中で初めてベスト16進出できず

      南米勢の尊厳は失墜、
      王者達の尊厳も地に堕ち、
      アフリカ勢は大きな挫折、
      アジア勢は日本のベスト16進出で辛うじて2大会連続でGL敗退の汚名を防げてた

      結果ってなんだろうな?
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:00
    •  ID:qFtreJm.0
    • やっぱ結果論でしかコメントしてる人が多すぎる。岡田時代からそう。今ザックを称えてる人多いが4年前は無能って言ってたくせに。まあ、ハリルも4年後は褒められてるな。
    • 90. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 08:05
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • 何をしたというより
      ザック後半 本田たちだけの歪・自己満サッカーを 
      ポーランド戦の終盤でのみ使用 と適切制限しただけ。余計な事をしなかっただけじゃないの?
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:07
    •  ID:dl.sgg4N0
    • 89
      ザックは任期の間にその人柄で多くのファンを生み日本国民に愛されてたよ
      ハリルは任期の間に敗北の責任を選手に押し付け多くのアン・チ量産して日本国民に少なくない数から嫌われてたよ
    • 92. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 08:13
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • ハリルの一番の成果は、
      チーム完成度上げない+クビ で他からチェックされるほどの大した結果も内容も見せなかった事。
      これにより日本は 相手が仕掛ける自分たちのサッカーと戦うだけになり、
      日本用の対策と戦う苦しみの面はほぼ無かっただろう。
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:13
    •  ID:49UU3tw00
    • ザックの当初の構想とアギーレがメインでハリルの要素は20%くらいだな
      ハリルをメインにするのは日本に適合しなかったが、縦ロングやデュエルなどをサポートに組み込むとメインがより良い形で引き出される様になった
      時間の少ない中で西野はハリルから取捨選択して理解させ最も活躍できる戦術を探し組み合わせた
      オシム以降の各監督の短所不完全が監督変遷を経て上手に取れて一つのスタイルに収束したのが現在
    • 94. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 08:19
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • 縦に速い(逆襲くらって呆気なく狩られもする)サッカー

      高さに弱いのは仕方ないけど
    • 95. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 08:28
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • ※88
      そして記憶にも結果にも残らないドイツ
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:30
    •  ID:qHUv5LVU0
    • 今大会は欧州の一人勝ち
      アフリカは36年ぶりのGL敗退
      南米はベスト8という惨敗と言える結果

      日本以外のアジアは結果として低調でGL敗退
      幸い日本のベスト16進めたから今大会の波に飲まれず済んだけど、ガチで日本敗退してたらアジア枠論争再燃してたで
    • 97. さすらいのSAMURAI fotballer さん
    • 2018年07月18日 08:30
    •  ID:.Z7MEVqQ0
    • 日本のキープレーヤーや システムのポイント も相手はロクに把握しきれてなかったろ
      ただ試合中に 高さ、 能力だけでなく意識も薄ぺらな守備を突くカウンターと 対応してきたチームはあったようだけど。
    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:49
    •  ID:dl.sgg4N0
    • 97
      実際W杯直前まで調べる価値もないクソチーム
      唯一チームとして完成したのが最後のパラグアイ戦だけ
      ハリルの頃は辛うじて勝利か惨敗のどっちかで
      ハリルの頃はW杯で出したシステムというシステムなんて存在してたとは言えんし。
      当然同グループ各国はおやつとしか見てなかたからな

      だが蓋を開けてみれば最弱と言われた頃のバラバラなチームでなく、称賛されてた頃のように組織的にプレー出来てた
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:51
    •  ID:dl.sgg4N0
    • そのパラグアイもハリルでなく西野
      選手を信用し自主性を尊重した結果だよ
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 08:52
    •  ID:TWEy.Hzv0
    • というよりは、岡崎が主張したんだろうな。
      1列目以外はレスターのサッカー。
      1列目に足の速い選手、ボールを奪う選手がいなかった。いればもっと速くなったし、大カウンターも出来た。
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 09:21
    •  ID:SB8gX3JL0
    • 横パス、バックパス批判してる奴は、常にボールを前に出せと言いたいのか、そんな試合運びしてたのでは、ボールが収まらず、攻撃と守備に常に追われて、90分持つ訳がない。自ら崩壊しにいくような物、ほとんどの球技において(野球などは除く)、スイッチを入れるタイミングを見計らっての事、横パスもバックパスも、意味のないプレイではない。
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 10:02
    •  ID:VvRtfreg0
    • ベースになってるザック時代が遠藤本田が核でそこが柴崎香川(乾)に変わったぶんスピード感は上がったけどそれをハリルの功績みたいなありえない勘違い
      守備も攻撃も面子もハリル要素なんて皆無
      西野が何もしてないというのは完全にいちゃもんではあるがまだ理解できる
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 10:47
    •  ID:fg7RfwDc0
    • 終わったことを蒸し返すなとか
      今更ハリルを貶す必要はないとか言う人いるけど

      そもそもハリルが裁判起こしてるの忘れるなよ
      「ハリルさんありがとう」で終わらせていい話じゃない
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 14:46
    •  ID:0oVL.iAM0
    • メルシー 
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 17:23
    •  ID:Mc7vrNAq0
    • ザック要素など皆無、ハリルのサッカーは欧州でよくみるサッカー。欧州でサッカーしてる選手が日々やっていることを見せたから、似るのも当然。セネガルもそうだぞ。西野は選手のもってる経験をうまく引き出した。西野が体現させているなら選手が変わってもできるはず、だができない。あれは選手が作ったサッカーだから。
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 18:27
    •  ID:dl.sgg4N0
    • 105
      それってハリル無能って言ってるようなもんだぞ
      ハリルの在籍は選手の足枷、代表のお荷物って意味になるじゃん
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 22:19
    •  ID:Mc7vrNAq0
    • 106
      ハリルはコミュニケーションに問題があるということで協会が一方的に解任したんだよ。
      ハリルは西野より勝つためのサッカー哲学をもってるのは事実。
      無能ではない。試す前に解任した方が悪い。
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 23:03
    •  ID:dl.sgg4N0
    • 107
      >西野が体現させているなら選手が変わってもできるはず、だができない。あれは選手が作ったサッカーだから。
      選手が自ら実践したシステムで西野が関係ないと言うなら、そのポテンシャルを封じ込めてたハリルということになるけど?
      当然ハリルのシステムそのまんまならハリルの時と同じような試合になるはずだが、実際は全く別のチームに代わってたよね。それは選手自ら実践したと考えても、ハリルが選手を無視して機能しない戦いで足枷になって日本のお荷物になったっていう論法を作り上げるだけなの気づいてる?

      ハリルは日本代表で38試合も行ってまだシステムを試してないと言えるん?
      38試合の試合の中でW杯で見せたレベルをハリルは見せたことあるか聞きたいんだが?
      ちなみに38試合ってアルジェリアやコートジボワール率いてた頃の試合数より多い数やで
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月18日 23:45
    •  ID:UeybUPn70
    • 今回のはいわゆる、俺たちのサッカーの完成版だろ
      ああいうのがやりたいけどうまいこといかないってのがザック時代の反省じゃん
      それを選手と監督が話し合って修正して、ようやく今の面子なりにうまく回るようにできたんだろ
      だからザックも「私がベンチにいるかのようだった」って言ってるし、外国人のファンも日本らしいスムーズなパス回しと連動のサッカーって評価してるんじゃないか
      ハリルの一番の功績は、監督が違うとこうもサッカーが変わるってのを素人に教えられたことだな
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月19日 03:51
    •  ID:3MTBb7MP0
    • こいつら試合みてたのか?

      コロンビア戦でPKになったシーンも縦ポンのハリルサッカーからの得点。

      セネガルも同じく縦ポン、ロングパスからの乾。
      放り込み、混戦からの本田。

      ベルギーも縦に早く、スルーパスからの原口。
      縦ポンのセカンドを香川がキープしてならの乾。

      どれもこれもハリルサッカーからしか得点になってない。
      どこが俺たちのサッカーなんだ?西野サッカーなんだ?

      原口へのスルーパスなんて絶対にしないぞ?横パスしてキープするのが今までの日本だぞ?
      大迫めがけて放り込みなんてあり得なかったぞ?

      柴崎、香川がやってただけのハリルサッカーだと分からないのか?
      メンバー選考うんぬんは、ハリルにさせなかったんだから、たらればで議論にならないが、やってたサッカーは、ハリルサッカーそのもの。
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月19日 03:53
    •  ID:3MTBb7MP0
    • 外国人のファンも日本らしいスムーズなパス回しと連動のサッカーって評価してるんじゃないか

      こんなとこ誰も評価してない、妄想おつ。気持ち悪い。
    • 112. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年07月19日 04:58
    •  ID:CPuZS6lp0
    • ハリルのシステムを自分でやるよりも西野がやった方がいい試合出来るとか指揮官として終わってるし
      監督としてシステムを機能させれないなら無能と言われても仕方ない
      ハリルの定位置はコーチってことだな
    • 113. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年08月07日 13:40
    •  ID:jChBUEEb0
    • ハリル有能なら、今頃はビッグクラブの監督やってるんだろなぁ〜爆笑
    • 114. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年08月07日 13:42
    •  ID:jChBUEEb0
    • 縦パス使うサッカーなんて、高校生でも使う戦術やのに。笑笑笑笑

      ドヤ顔で言われても。笑笑笑笑
    • 115. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年08月07日 19:34
    •  ID:mYObT9F20
    • 〉110

      意味わからん。
      ハリルは縦パスの特許でも取得してんのか?
      今まで日本サッカーは、縦パス禁止してたのか?
    • 116. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年08月08日 16:07
    •  ID:AlNjRk.90
    • ※110
      そんなに凄いハリルのサッカーなら、そのハリル大先生はヨーロッパの一流クラブの監督になっているんでしょうね笑笑

      あれっ?現実は、しょーもない訴訟を起こしてフランスの片田舎に閉じこもったままじゃないか!笑笑
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