▽おすすめ記事▽
251: 2018/07/18(水) 10:34:46.78 ID:45b45Ztq0
森保って3バックしか出来ないじゃん
しかもミシャの遺産で優勝だけでの人選は危険すぎる
そもそも3バック自体絶対に反対
しかもミシャの遺産で優勝だけでの人選は危険すぎる
そもそも3バック自体絶対に反対
255: 2018/07/18(水) 10:38:34.46 ID:7qQDj4pd0
>>251
なんで3バックが反対なのか教えてくれ
なんで3バックが反対なのか教えてくれ
259: 2018/07/18(水) 10:39:36.54 ID:5NElc4f50
>>255
海外組の選手が混乱するだろ
実際に目で見ただろ
海外組の選手が混乱するだろ
実際に目で見ただろ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531860845/0-
▽おすすめ記事▽
263: 2018/07/18(水) 10:41:17.39 ID:7qQDj4pd0
>>259
なんで混乱するの?
なんで混乱するの?
278: 2018/07/18(水) 10:47:41.74 ID:5NElc4f50
>>263
西野の急造3バック見なかったか?
普段と違うのでマークの受け渡しに混乱が見られ上げるにも上げられない
3バックの弱点だが5バックに成りやすく(森保は意図的に5バック)ラインを高く保てない
西野の急造3バック見なかったか?
普段と違うのでマークの受け渡しに混乱が見られ上げるにも上げられない
3バックの弱点だが5バックに成りやすく(森保は意図的に5バック)ラインを高く保てない
271: 2018/07/18(水) 10:45:24.58 ID:o/ueCkTa0
>>255
3バックがオプションなら良いけどそれしかないのはダメWBが歴代最弱そもそも日本人監督だと
優秀な外国人コーチ獲得できるか疑問
強豪国とマッチメイク出来るか疑問
欧州組各クラブから招集拒否されないか不安
欧州移籍の斡旋または後押し出来るか疑問
協会と意見が合わない場合我を通せるのか疑問
問題だらけ
3バックがオプションなら良いけどそれしかないのはダメWBが歴代最弱そもそも日本人監督だと
優秀な外国人コーチ獲得できるか疑問
強豪国とマッチメイク出来るか疑問
欧州組各クラブから招集拒否されないか不安
欧州移籍の斡旋または後押し出来るか疑問
協会と意見が合わない場合我を通せるのか疑問
問題だらけ
275: 2018/07/18(水) 10:47:30.94 ID:7qQDj4pd0
>>271
そうじゃなくて戦術的にどう不利なのか教えてくれ
そうじゃなくて戦術的にどう不利なのか教えてくれ
295: 2018/07/18(水) 10:59:12.71 ID:o/ueCkTa0
>>275
例えば3-4-2-1の場合相手SBへの対応が遅れるからノープレッシャーでのアーリークロスを入れられやすい日本にそれを跳ね返せるだけの高さと強さがあるとは思えないしサイド2枚が当たり前の現代においてサイド1枚のシステムを採用する意味がわからない
例えば3-4-2-1の場合相手SBへの対応が遅れるからノープレッシャーでのアーリークロスを入れられやすい日本にそれを跳ね返せるだけの高さと強さがあるとは思えないしサイド2枚が当たり前の現代においてサイド1枚のシステムを採用する意味がわからない
309: 2018/07/18(水) 11:18:49.99 ID:OL+5kMdO0
>>295
サイド2枚なのがミシャポイチシステムだろ?
守備時はシャドー2人が両SHになってSBと一緒に頑張って守るんやで
サイド2枚なのがミシャポイチシステムだろ?
守備時はシャドー2人が両SHになってSBと一緒に頑張って守るんやで
322: 2018/07/18(水) 11:39:49.70 ID:o/ueCkTa0
>>309
今回のミドルプレス捨てんの?
今回のミドルプレス捨てんの?
299: 2018/07/18(水) 11:04:06.63 ID:qBIV2pDH0
>>255
連携が大変
年に数回しか集まらない代表に新システムなんか必要ない
連携が大変
年に数回しか集まらない代表に新システムなんか必要ない
304: 2018/07/18(水) 11:11:29.92 ID:OL+5kMdO0
>>251
攻撃時は4バックで、守備時は5バックだから
実際に3バックのときなんてキックオフのときだけだから
攻撃時は4バックで、守備時は5バックだから
実際に3バックのときなんてキックオフのときだけだから
333: 2018/07/18(水) 11:55:51.90 ID:QS6HNOaPO
森保のサッカーは世界では通用しない。森保の3バックは日本人には向かないし格下には勝てても格上には普通に負ける広島時代のサッカー。今回のサッカースタイルを上積みしつつ日本人監督にこだわるのなら元鹿島の石井監督に託すべき
345: 2018/07/18(水) 12:10:18.67 ID:MumhUX2M0
森保はJリーグでの実績が抜群にあるし世代的にもちょうどいいと思うけどあくまで候補
いまさら3バック5バックにする意味がわからんのよな露W杯見て「守備的3バックが必要だ」ってなった?
いまさら3バック5バックにする意味がわからんのよな露W杯見て「守備的3バックが必要だ」ってなった?
349: 2018/07/18(水) 12:15:19.38 ID:OL+5kMdO0
>>345
モリホは、守備してる時だけ守備的なだけだからw
モリホは、守備してる時だけ守備的なだけだからw
416: 2018/07/18(水) 14:16:59.91 ID:x11EfQcD0
>>345
ベルギーは3バック。てかトレンドはこれから3バック(5バック)になる
ベルギーは3バック。てかトレンドはこれから3バック(5バック)になる
351: 2018/07/18(水) 12:16:12.76 ID:MumhUX2M0
ここから3年対アジアだぜ?アジア相手に3バックして意味ある?
353: 2018/07/18(水) 12:21:31.04 ID:TsVsQmMG0
>>351
強化に意味やビジョンのある代表監督招聘なんて、この20年でアギーレとハリルくらいだった訳で
トルシエもオシムもザックも行き当たりばったり
オールジャパンとかいう低脳な言葉に踊って、またテキトーな四年が始まるだけ
強化に意味やビジョンのある代表監督招聘なんて、この20年でアギーレとハリルくらいだった訳で
トルシエもオシムもザックも行き当たりばったり
オールジャパンとかいう低脳な言葉に踊って、またテキトーな四年が始まるだけ
369: 2018/07/18(水) 12:38:58.90 ID:3lSgsP6u0
森保を3バック言う人はあまりJリーグ見てなかったんだと思う。
実際には5バックと4バックの可変システム。
サイドが上がったあとの裏狙いの反撃は当然Jのチームも試したけど、サイドの圧力を上げられたまま、
いつの間にかブロック敷かれてるから攻め込めない。
そのままドウグラスに渡って圧殺されるか、
強引に攻めたところを佐藤や浅野に抜けられてやられるか。
まあその3人がいなくなれば工藤ごときどうとでもなるからただの雑魚だったけど。
実際には5バックと4バックの可変システム。
サイドが上がったあとの裏狙いの反撃は当然Jのチームも試したけど、サイドの圧力を上げられたまま、
いつの間にかブロック敷かれてるから攻め込めない。
そのままドウグラスに渡って圧殺されるか、
強引に攻めたところを佐藤や浅野に抜けられてやられるか。
まあその3人がいなくなれば工藤ごときどうとでもなるからただの雑魚だったけど。
420: 2018/07/18(水) 14:28:24.18 ID:0+GhxlNd0
>>369
戦術を知るとミシャって凄かったんだね。ただミシャ浦和のサッカーはずっとつまらなく感じたな
戦術を知るとミシャって凄かったんだね。ただミシャ浦和のサッカーはずっとつまらなく感じたな
この記事へのコメント
コメント一覧
順番的には山本だな。
あれがほぼ完成形だ
それよりも4231(442)の熟練が先
今ほど新しい事試すのに良い時は無いんだけどなw
日本の3バックがきついのは、マークの受け渡しとかではなく、単純にパワー勝負に持ち込まれると弱いのが大きい
吉田でも190は無いし、パワー型のトゥリオや中澤がいた岡ちゃん時代とは違う
跳ね返すパワーが足りないので、その後のカウンターも持ち込みづらい
ただしオプションとしてなら効果はある
記憶に新しいベルギー戦のように、自陣に篭って守るにしても、時間が短くて1点取られても良いような状況なら十分使える
前線のプレスなら日本人なら全員やるし、5-4-1で自陣限定で追っかけまわす点取らなくて良い守備サッカーなら使い所は多い
点取らなきゃいけない状況では今まで通り、守備に回る状況で3バックに移行とか、強豪が2トップ採用してきて3バックでじっくり守りたいとか、オプションは増える
ザック時代は失敗したが、あれはパス回しを基準に置いた本田中心のサッカーに合わなかったというだけだろう
今でも多分パス回し目的の3バックは通用しないが、吉田のフィードからのサイド裏狙いがハマる事はありそう
CB3枚にしなくても、アンカーをCBラインに下げさせての4-3-3からの移行型とかなら移行も普通にできそうだし、3バックもやる価値は十分あると思う
そこまで柔軟性持てるかは疑問だけどなw
それも、浦和の資金力で毎年ミシャのお眼鏡に叶う人材を集めてきてもそれくらいかかる
重要なポジションとして、3バックはとにかく繋げる人、WBは対面の相手を抜いてクロスを入れられる、かつ守備時にはDFラインまで下がって5バックを形成出来る人、シャドウは得点力もあり守備をサボらない人(ここが帰陣できないと一気に失点数が増える)、最後に裏抜け&得点力に優れたCF
補強と放出が自由なクラブチーム向きの戦術だとは思うが、相手が対処法を間違えたときの破壊力は凄まじい。海外で例えるとコンテのユヴェントスやイタリア代表の3-1-4-2が似ている
将棋で例えると鬼殺し
ピンチになるコース切りながら、自分サイドのパスコース切って、追い込むコースを限定し、詰め寄り、時には誘い出し、チームで連携して奪いどころで抑える。みたいな事できてないからね?今回のW杯だと香川とか乾・大迫・岡崎・柴崎・長谷部みたいに世界トップクラスの守備戦術を徹底して教え込まれた攻撃陣が何人もいるからこそ出来たこと。
正直たまにしかJリーグは見ないが、守備は相変わらずひどい。
それな。
JFA入って引き出し増したのかと思ったらいつも通りだったからちょいガッカリした。
それで浦和の攻めダルマが完成形と言われてもねぇ
あれもグリーズマンみたいな選手が居るから点取れてるところはあったけど
広島浦和もやめちゃって札幌くらいしかやってないぞ
森保さんなら世代交代も含めてうまくやってくれる事を期待してます‼︎
しかも香川システムだったから香川いないと終わるから
そういう意味で3バックもいいと思う
ガーナ戦は無駄じゃなかったと思うぞ
ミシャ式も攻撃時5トップのようになって面白いけど、でも結局中央の強さ高さを必要とするから世界を相手には通用しないと思う。だって世界は背の高いDFがごろごろしてますもん。Jリーグで通用しても・・・というところ。
さらにSHの強さも世界レベルじゃないと攻撃に出られないし、押し込まれて5バックになる時間帯も守り切れないと思いますわ。なにせ日本代表はご存知のように標準の442ゾーンディフェンスすらできないんですから、3バックなんてさらにポジショニングの妙を要求されるフォメは無理。それはザックの4年間でも証明されている。
守備、セットプレー練習ヘッドコーチ委託。
わざとに相手にボール持たせてカウンター誘う。
ミシャの暴走を他コーチが止める。
FW の高さを活かした戦術。
ロングボールの多様。
守備時枚数を一人増やす。
これだけ変わってるから、今年結果だしてる札幌が。
結局ドウグラス頼みだったのは間違っては無いだろ。
あと日本人の浅野みたいなのの1トップが世界に通用するか?
ポイチはその辺どうなの?
テグになるもんだと思ってた
偉そうに語るなら、前提知識ぐらいちゃんといれとけ
上の米だと頑なに後ろから繋ごうとしてDFのところでやらかし巻くってたそうなんだが。
A代表みたいに状況によってはシンプルに前に蹴りだして大迫に競らせるみたいなことはやらんのか
西野は良くも悪くも選手任せ。2匹目はいないぜ。
コンテユーベは守備時4-4-2で前からプレスかけるスタイルだったからリトリートする森保広島とは守備的には全然違うぞ
広島ほど後ろで繋げないU代表だと森保も前からプレスかけるサッカーやろうとしてるみたいだけど5バックで前プレ戦術には無理がある気がするなあ
そして8年前、次で言えば12年前に戻ればいい
新しい監督が来たからと言って3バックやるの。あほか!
今回のWCの戦術は、クロップ直伝、香川システム日本バージョンなんだけど 一体どう評価しているの。
パラ戦から4戦目がベルギー戦
勝てた試合だよ。
継続しないでどうするのかな。
やるのは選手なんて、選手は言っちゃ悪いが結局たかが選手なんだよ。
全体を俯瞰して、相対的に自分たちの位置などを見れる存在ではない。
そこを俯瞰して導くのが監督であり、ポイチが今回のワールドカップでやった戦術に関して導ける引き出しがある存在ではない…
わけのわからない外国人監督に丸投げするより良い
今回のWCの戦術を理解した上で、継続、発展してくれる監督が必要ということ。
でも中々いないよ。
香川を左サイド、本田右サイドで使うとんでもない監督ばかりだから
ベルギー戦の価値がわかるならシステムいじる必要ある?
なんで同じ戦術しかやらないと思ってんの?
可変式ボランチを考えついたのは森崎和幸とかだし
ミシャにそんなに柔軟に対応できる力はないし
森保も1から作り上げられるのか怪しいと思うわ。