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137: 2018/07/18(水) 21:32:53.35 ID:lUqCvL7b0
トルシエも日本には守りの文化はないって指摘してたな
オシムにしてもさすがに日本のサッカーというものをよく理解している
オシムにしてもさすがに日本のサッカーというものをよく理解している
161: 2018/07/18(水) 21:36:18.63 ID:gT0qJw0Y0
>>137
レベルの差はあるけど、日本は攻撃的なブラジルの影響があるから
それにアジアの試合では相手が引いて日本が攻める試合は昔からある影響もあるしな
レベルの差はあるけど、日本は攻撃的なブラジルの影響があるから
それにアジアの試合では相手が引いて日本が攻める試合は昔からある影響もあるしな
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531915995/0-
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104: 2018/07/18(水) 21:27:46.09 ID:pkFWsngW0
アジアでお山の大将やってると守備の試練を体感する機会が少ないからな。
ウルグアイのようにブラジルとアルゼンチンの攻撃を受け止める必要性がない。
ウルグアイのようにブラジルとアルゼンチンの攻撃を受け止める必要性がない。
159: 2018/07/18(水) 21:36:05.50 ID:XMzbL3ai0
GLのイランみたいに死ぬ気で守るなんてまあ無理だろ
195: 2018/07/18(水) 21:40:37.29 ID:FeOwGLUj0
>>159
イランてアジア扱いしたらだめ
あいつら身長クソでかいから
引きこもりが長所いかせる
イランてアジア扱いしたらだめ
あいつら身長クソでかいから
引きこもりが長所いかせる
278: 2018/07/18(水) 21:54:26.61 ID:8KEJQWTG0
なんでもかんでも
外人の言うことを鵜呑みにするんじゃないよ
日本は引いて守ることができないとかさ
南アフリカの釣男中澤のように
岡田のように日本人が考えないと
自ら日本人は引いて守ることは～
とかってあきらめて
戦術を狭めるなよ
引いて守るのも武器にしないと
外人の言うことを鵜呑みにするんじゃないよ
日本は引いて守ることができないとかさ
南アフリカの釣男中澤のように
岡田のように日本人が考えないと
自ら日本人は引いて守ることは～
とかってあきらめて
戦術を狭めるなよ
引いて守るのも武器にしないと
305: 2018/07/18(水) 21:58:22.48 ID:RWO0yRsN0
>>278
だよねえ
だよねえ
294: 2018/07/18(水) 21:56:36.31 ID:SBjk1qp40
トルシエ「日本には守りきる文化がない」
299: 2018/07/18(水) 21:57:18.96 ID:8KEJQWTG0
五輪のアジアレベルだけど
リオ世代は引いて跳ね返す
守備やれてなかったっけ
けっこうセンターバックに高さとかあったような
下の世代は守備の高さにかんしての
人材不足は解消しつつあるんじゃなかったっけ
リオ世代は引いて跳ね返す
守備やれてなかったっけ
けっこうセンターバックに高さとかあったような
下の世代は守備の高さにかんしての
人材不足は解消しつつあるんじゃなかったっけ
402: 2018/07/18(水) 22:12:09.71 ID:FeOwGLUj0
>>299
でもクリアミスすんのな日本のCB
リオでも植田がヘディングやらかして
ナイジェリア戦失点してる
コレも3-4のバカ試合
引いてまもれないのは日本の守備はクリアミスが多いボックスを超える大きなクリアが
できないって要因もある技術不足
でもクリアミスすんのな日本のCB
リオでも植田がヘディングやらかして
ナイジェリア戦失点してる
コレも3-4のバカ試合
引いてまもれないのは日本の守備はクリアミスが多いボックスを超える大きなクリアが
できないって要因もある技術不足
302: 2018/07/18(水) 21:57:48.29 ID:2ZjgIC1u0
日本は個の強さも高さもないから引いたらダメだよな
アジアレベル相手ですら耐えきれずただのサンドバッグになって失点する
だから今回のW杯のように運動量が続く限り攻め続けるしかない
アジアレベル相手ですら耐えきれずただのサンドバッグになって失点する
だから今回のW杯のように運動量が続く限り攻め続けるしかない
314: 2018/07/18(水) 21:59:28.38 ID:kWl/8B5o0
攻めてもダメ、守ってもダメ。じゃあどうすればいいか言え！
こう着状態を作り出すとか？
こう着状態を作り出すとか？
365: 2018/07/18(水) 22:06:35.01 ID:8fD3pB2g0
ベルギー戦とか去年のオージー戦の戦い方をすれば守りきれたんだよな
つくづくハリルだったらと思うよ
つくづくハリルだったらと思うよ
395: 2018/07/18(水) 22:10:58.41 ID:RWO0yRsN0
>>365
あながちハリルの「俺なら・・・」は嘘でないということか？
その前に２点取れてないとか決勝トーナメントいけてないと突っ込まれてもいるが・・・
あながちハリルの「俺なら・・・」は嘘でないということか？
その前に２点取れてないとか決勝トーナメントいけてないと突っ込まれてもいるが・・・
440: 2018/07/18(水) 22:18:19.65 ID:EsTS81JY0
>>395
ハリルはアルジェリア代表でベルギー相手に1点リードの後半に
途中出場のフェライニの高さと、高速カウンターからメルテンスのゴールで逆転負けしている
ちなみに得点は偶然中の偶然でしかなくフェライニ投入以降高さ対策は何も行使していない
ハリルはアルジェリア代表でベルギー相手に1点リードの後半に
途中出場のフェライニの高さと、高速カウンターからメルテンスのゴールで逆転負けしている
ちなみに得点は偶然中の偶然でしかなくフェライニ投入以降高さ対策は何も行使していない
464: 2018/07/18(水) 22:22:15.58 ID:FeOwGLUj0
>>440
日本同様10分間で2失点のハリルさん
日本同様10分間で2失点のハリルさん
620: 2018/07/18(水) 22:45:55.63 ID:8fD3pB2g0
>>395
はぁ？2点とったのは事故みたいなもんだろ
はぁ？2点とったのは事故みたいなもんだろ
628: 2018/07/18(水) 22:46:44.31 ID:44+7Bilu0
>>620
3点取られたのも事故って事？
3点取られたのも事故って事？
638: 2018/07/18(水) 22:47:39.26 ID:8fD3pB2g0
>>628
実力
実力
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コメント一覧
悪いとこだけ覚えてるだけかもしれんが
ベルギーの巨人軍団相手に一体何が出来るっつうんだよ
ハリ信はいい加減にしろよ
まぁ現存の日本人監督では日本サッカーは停滞するだろうなあ・・・
理由①選手より海外経験が無いから舐められる。終いには言うこと聞かなくなる
理由②協会、スポンサーのゴリ押し選手しか使えない（つまりはイエスマン）
理由③世界レベル相手との戦い方がほぼ初見プレイのため采配に迷いが出るor動けない
お前は空港行って卵投げてろ
相手が前を向いてボールを保持しているのに飛び込んでいく、誰も連動していないのにFWや時にはMFまでが意味不明なプレスをする、そうやって空いたスペースを誰も埋めない、局所的な2対2のカバーリングのポジショニングがおかしい、などなど。
これは長い目で育てていくしか解決案はないな
若い才能がある身長が最低185㎝あるセンターバックを強化指定選手して試合に強制的に出して
ミスをしたとしても経験を積ますしかないな
べるぎ
ちょっとクスッとしたw
空中戦に滅法強いCB、ハイボール得意なGK、鋭いカウンター、競り合いに強いSB、この4つが最低限引いてブロック作るためには必要かな
試合巧者になれれば現時点でもそこそこ強いけどそれって歴史を積み重ねて
熟成しないとその国だけの最強のオリジナルみたいなのは出来ないんだろうな
個人戦術で差があっても集中力でかなり埋めてる面がある
あとは世界的なSB人材難にあって日本はSB王国だから、大舞台での4バックの強さは自信持って良い
問題はやっぱ中盤の守備にある
チャレンジ&カバーの下手さ、そもそもチャレンジに行かない、押し込まれた時に何故かバイタルが空く、プロフェッショナルファールの異常な少なさ
ベルギーの巨人にやられたからってそんなに悲観的になる必要はない
ただそう考えても仕方ないくらい戦い方のバリエーション持たずに育ってきたからしょうがないとも思う
単純に守りに入ったら負けるではなく下がる以外守り方知らなかったり時間の消費の仕方を知らないという感じなのかな
確かにゾーンも大事よ？
でもグッと押し込まれた状態で20分耐えなアカンってなったときに、より大事なのは対人能力
そりゃそうだ、日本人指導者がまず教わってないんだから教えられない
日本の指導者達は海外に何年か指導者留学してほしいわ、短い期間じゃ無理すぎる案件だからな
旧日本軍も兵站を無視して攻める文化だったようだし
守りが下手なのは日本の伝統かもしれない
攻撃でも守備でも文化ないんだな
1試合や数試合のデータなら悪くなくても38試合のデータで対世界となってくると吉田でまあまあ強いレベルだから
ゴリはまあSBが世界的に大きいポジじゃないからアドバンテージとれてるけど、後の日本人はご、み
勝率が悪くなく見えても回数が少なくて空中戦から逃げてる。まあチビが無理に競ってももっとひどいことになるから仕方ないんだが
トルシエの元でやってたDFは変な癖が付いて、その後寄せない守り方ばかりして大敗した試合もあるわけ、学校教育サッカーばかりやってんじゃねぇってこった
弱い癖に形にばかり拘って結果は二の次
アンダー世代でもフル代表でもリード後に守りに入って逆に押しきられるのを何度も見た。
今回のコロンビア戦でもPKでのリード後に受け身になってしまい、ハーフタイムまでにあわや逆転されそうな勢いを相手に与えてしまった。
メンタルを平静に保つためにもできるだけボックスから離れた高い位置から守備した方が単純にやりやすいのだろうし、合っていると思う。
でも、中田とか本田とかオフェンスの選手が主導で守備無視して攻撃しちゃうから失点する。
2006年のドイツとか2014年のブラジルとか、今回のベルギー戦の3失点目もそう。
引いても高さにやられたって言ってる人多数だったと思うけど？
俺は1点使って戦う方法あったと思うけどね
結局は守備の部分をおろそかにする限りいつまでたってもいい試合をしたで終わってしまう
「単純に守備をする」ではダメなんだ。
「相手の良さ」を消して、日本のペースに巻き込んで、「効果的な攻撃が出来ない」という状態にしなければいけない。
ハリルの目指していたように「しっかり寄せてデュエル」「シンプルに縦に、できればバックラインの裏へ」を繰り返して、「相手がボールを取って組み立てるけど、フィニッシュできない」状態を繰り返させること。日本代表はこういう状態にはめ込む事が出来ない、「焦れて何かをしたがる」。
ハリルのやり方を書いておくと「相手を消す」ということが複雑だから、攻撃はシンプルに「まずはカウンター、次はサイドをえぐって折り返せ」。高原や柳沢がドイツ戦やイタリア戦でやっていたカウンターをやれといっただけだろう？。日本代表が強豪から点を取ったのがカウンターとサイド攻撃とセットプレー、だからここを強化したかっただけだろうに。
確かに「守りの文化」じゃないよねｗ
カッコワル ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯサッカー日本代表
植田もいたのに敢えてキム、チ巨人にマンマークさせなかったからな
お前みたいなのが解任解任叫ぶの頼むからやめてくれや
守備重視して引いて守っても点取れなくなるだけだし。
結局攻撃的な特攻サッカーが日本人の気質に一番合ってるんだよ。
トルシエ就任から20年経つのに全く改善してないの文化の問題としか言えないわな。
スタミナ管理(相手の)をどうするかにもよるけど