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1: 2018/10/14(日) 08:57:40.62 ID:CAP_USER9
ハリルホジッチ監督の足かせはあまりにも大きかった
ハリルホジッチ監督(中央)の解任以降、指揮を執ってきた西野監督(左)、森保監督(右)によって、日本は再び自らの長所を自覚したサッカーに舵を切っている。
森保一監督は、日本の可能性を見落としのないように丹念に誠実に洗い出している。4年後に向けての出発というより「現時点」を強調している通り、年齢に関係なく、これまで十分にチャンスを与えられなかった選手を優先して起用した。潜在能力を顕在化させ、改めて見極める作業だ。
パナマ戦でゲームをコントロールした青山敏弘は、現在32歳。カタール・ワールドカップのピッチに立つ時は36歳になる。だがロシア大会で主将を務めた長谷部誠、あるいはJリーグで円熟の境地にある中村憲剛らの現状を見れば、可能性を捨ててしまうのは惜しい。一方GKの東口順昭、三竿健斗、伊東純也、室屋成、川又堅碁は、いずれもヴァイッド・ハリルホジッチ監督時代に惨敗を喫したE-1選手権でプレーをしている。伊東以外は、際立った印象を残せずに、代表からフェイドアウトしていった。しかし森保監督は、その後のJリーグでのパフォーマンスを追い、彼らにセカンドチャンスを与えた。欧州組も同じだ。ロシア組ではなく、ロシアに肉薄しながらワールドカップ本大会を逃した中島翔哉、堂安律、南野拓実らを先に抜擢。高いモチベーションは、日本らしい無理のない戦術と相まって勢いを生んだ。
こうしても見ても、やはりハリルホジッチ監督の足かせは、あまりに大きかった。西野朗監督による短時間の修正、さらには就任間もない森保監督は、この足かせを外し日本の選手たちの特性に即したサッカーを奨励しているに過ぎない。最大の相違は、日本の長所を自覚しているかどうか、である。日本サッカーと対峙したハリルホジッチ監督には、欧州目線が染みつき、彼我を比較して短所しか目に入らなかった。だから時間をかけて主導権を握ることを、むしろ危険視した。互いに距離を詰めてショートパスをつなぐことは、リスクでしかなかった。そこで中盤には戦える選手を配し、途中で奪われるリスクを避けてロングフィードを急がせた。E-1選手権では、韓国戦の大敗を「最初から分かっていた」と卑下した。
西野―森保体制は、大筋で近年の日本の指導指針に基づき、選手たちが共有しやすいイメージを示した。そして送り出す選手たちには計算違いがなくなり、日の丸へのモチベーションと責任が攻守のハードワークを生み出した。遠来のパナマは、日本の倍以上に相当する20本を超えるクロスを送り、後半は日本と互角にペナルティエリアにも侵入した。個々のフィジカルやテクニックの水準も悪くはなく、アグレッシブな戦いを挑んできたから、内容は点差ほどではなかった。そういう意味では、ホームの日本は試合巧者に映った。ハリル就任当初は、格下相手に効率の悪さが際立った日本代表は、確かに変貌している。
10/14(日) 7:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181014-00048662-sdigestw-socc
ハリルホジッチ監督(中央)の解任以降、指揮を執ってきた西野監督(左)、森保監督(右)によって、日本は再び自らの長所を自覚したサッカーに舵を切っている。
森保一監督は、日本の可能性を見落としのないように丹念に誠実に洗い出している。4年後に向けての出発というより「現時点」を強調している通り、年齢に関係なく、これまで十分にチャンスを与えられなかった選手を優先して起用した。潜在能力を顕在化させ、改めて見極める作業だ。
パナマ戦でゲームをコントロールした青山敏弘は、現在32歳。カタール・ワールドカップのピッチに立つ時は36歳になる。だがロシア大会で主将を務めた長谷部誠、あるいはJリーグで円熟の境地にある中村憲剛らの現状を見れば、可能性を捨ててしまうのは惜しい。一方GKの東口順昭、三竿健斗、伊東純也、室屋成、川又堅碁は、いずれもヴァイッド・ハリルホジッチ監督時代に惨敗を喫したE-1選手権でプレーをしている。伊東以外は、際立った印象を残せずに、代表からフェイドアウトしていった。しかし森保監督は、その後のJリーグでのパフォーマンスを追い、彼らにセカンドチャンスを与えた。欧州組も同じだ。ロシア組ではなく、ロシアに肉薄しながらワールドカップ本大会を逃した中島翔哉、堂安律、南野拓実らを先に抜擢。高いモチベーションは、日本らしい無理のない戦術と相まって勢いを生んだ。
こうしても見ても、やはりハリルホジッチ監督の足かせは、あまりに大きかった。西野朗監督による短時間の修正、さらには就任間もない森保監督は、この足かせを外し日本の選手たちの特性に即したサッカーを奨励しているに過ぎない。最大の相違は、日本の長所を自覚しているかどうか、である。日本サッカーと対峙したハリルホジッチ監督には、欧州目線が染みつき、彼我を比較して短所しか目に入らなかった。だから時間をかけて主導権を握ることを、むしろ危険視した。互いに距離を詰めてショートパスをつなぐことは、リスクでしかなかった。そこで中盤には戦える選手を配し、途中で奪われるリスクを避けてロングフィードを急がせた。E-1選手権では、韓国戦の大敗を「最初から分かっていた」と卑下した。
西野―森保体制は、大筋で近年の日本の指導指針に基づき、選手たちが共有しやすいイメージを示した。そして送り出す選手たちには計算違いがなくなり、日の丸へのモチベーションと責任が攻守のハードワークを生み出した。遠来のパナマは、日本の倍以上に相当する20本を超えるクロスを送り、後半は日本と互角にペナルティエリアにも侵入した。個々のフィジカルやテクニックの水準も悪くはなく、アグレッシブな戦いを挑んできたから、内容は点差ほどではなかった。そういう意味では、ホームの日本は試合巧者に映った。ハリル就任当初は、格下相手に効率の悪さが際立った日本代表は、確かに変貌している。
10/14(日) 7:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181014-00048662-sdigestw-socc
ウルグアイ戦からいよいよ本格的な新旧戦力の融合へ
こうしてロシア不在組の強烈な突き上げぶりを確認し、いよいよウルグアイ戦からはワールドカップ経験者との本格的な融合が始まる。パナマ戦では、ロシアのレギュラー陣から大迫勇也、原口元気だけが先発したが、特に大迫には隔靴掻痒感(かっかそうようかん)が残ったかもしれない。
ここ4年間に比べ、クサビが入る頻度は落ち、一方でゴールへの道筋を見失いがちだ。国内で「半端なかった」強力ストライカーは、ドイツでは最前線ではなく器用に様々なポジションをこなすことで、ハンターの色が薄れている。現状では小林悠とのマッチレースの様相だが、トップが得点源になれないようなら、今後は別の選択肢を考える必要性が出てくる可能性もある。
ワールドカップで力量を把握済みの選手たちの招集を後回しにした森保監督は、いよいよ次のウルグアイ戦から本格的な新旧戦力の融合を進めていく。ただしわずか2試合での収穫は予想以上で、ロシア大会を戦った欧州組を迎える枠は徐々に狭まっているのかもしれない。
文●加部 究(スポーツライター)
こうしてロシア不在組の強烈な突き上げぶりを確認し、いよいよウルグアイ戦からはワールドカップ経験者との本格的な融合が始まる。パナマ戦では、ロシアのレギュラー陣から大迫勇也、原口元気だけが先発したが、特に大迫には隔靴掻痒感(かっかそうようかん)が残ったかもしれない。
ここ4年間に比べ、クサビが入る頻度は落ち、一方でゴールへの道筋を見失いがちだ。国内で「半端なかった」強力ストライカーは、ドイツでは最前線ではなく器用に様々なポジションをこなすことで、ハンターの色が薄れている。現状では小林悠とのマッチレースの様相だが、トップが得点源になれないようなら、今後は別の選択肢を考える必要性が出てくる可能性もある。
ワールドカップで力量を把握済みの選手たちの招集を後回しにした森保監督は、いよいよ次のウルグアイ戦から本格的な新旧戦力の融合を進めていく。ただしわずか2試合での収穫は予想以上で、ロシア大会を戦った欧州組を迎える枠は徐々に狭まっているのかもしれない。
文●加部 究(スポーツライター)
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539475060
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2: 2018/10/14(日) 08:58:10.78 ID:+e9E73c70
ハリル嫌われてんなww
9: 2018/10/14(日) 09:01:09.46 ID:o+ahXSvV0
ハリルのサッカーがゴミすぎたからな
マジで足枷でしかなかった
辞めた途端に良くなったわ日本代表
マジで足枷でしかなかった
辞めた途端に良くなったわ日本代表
14: 2018/10/14(日) 09:02:37.85 ID:Xrt4IcUT0
ハリルってかロートルがいないだけで
統率取れてるほうが
統率取れてるほうが
21: 2018/10/14(日) 09:07:13.13 ID:xYEA3a2r0
マジでハリルって何だったんだろうな
32: 2018/10/14(日) 09:10:24.35 ID:E9PDnjxh0
青山はオシムが千葉勢使って戦術浸透させたような役割だな
34: 2018/10/14(日) 09:11:32.09 ID:KS94JFUX0
現状ポイチサッカー褒められるサッカーはしてないので
さすがに時期尚早だよこれはw
さすがに時期尚早だよこれはw
50: 2018/10/14(日) 09:15:58.66 ID:bcYCFpZd0
>>34
どうせ負けはじめたら手のひらボッコしはじめるさ
実際実況では森保の文句多かった
どうせ負けはじめたら手のひらボッコしはじめるさ
実際実況では森保の文句多かった
56: 2018/10/14(日) 09:17:10.73 ID:KS94JFUX0
>>50
中盤ガタガタなのはむしろハリルとかわらんしな
中盤ガタガタなのはむしろハリルとかわらんしな
60: 2018/10/14(日) 09:17:44.01 ID:6Xgxem+u0
>>50
アジアカップとか最多優勝だけど楽に優勝できた事1度ねーからなー
W杯決勝トナメ出場後だし優勝して当たり前と思われてるからポイチも大変だ
アジアカップとか最多優勝だけど楽に優勝できた事1度ねーからなー
W杯決勝トナメ出場後だし優勝して当たり前と思われてるからポイチも大変だ
42: 2018/10/14(日) 09:13:54.14 ID:KS94JFUX0
ロートル切りっていうか現状本田たちがいた時のような
統率取れてない強引バラバラサッカーではないのは好印象だよ
ただこれほんと対策されたら終わるっていうかザックと同じで
大会では勝てないサッカーになりそうで幅が気になる
統率取れてない強引バラバラサッカーではないのは好印象だよ
ただこれほんと対策されたら終わるっていうかザックと同じで
大会では勝てないサッカーになりそうで幅が気になる
44: 2018/10/14(日) 09:14:05.18 ID:EIsEZ0kj0
日本に長所なんかあったんだ
62: 2018/10/14(日) 09:18:05.44 ID:snsuGfyI0
調子に乗りすぎ
69: 2018/10/14(日) 09:19:03.95 ID:em4/As9D0
アジアカップへのフラグたてまくり
95: 2018/10/14(日) 09:25:32.29 ID:YFJiUc6s0
じゃあアジア杯優勝できなかったら田嶋解任ね
101: 2018/10/14(日) 09:26:49.70 ID:8BslA/O60
選手起用で協会と揉めるのは通常だったハリルホジッチを代表監督に選んだ日本協会側の不手際だろ
全てをハリルホジッチに押し付けて日本の弱点は解消されずに終わったってだけ。
ベルギー戦の大逆転負けなんて日本の弱点そのまま露呈した試合
日本人監督だからーとかハリルだからーとか全く価値のない議論
全てをハリルホジッチに押し付けて日本の弱点は解消されずに終わったってだけ。
ベルギー戦の大逆転負けなんて日本の弱点そのまま露呈した試合
日本人監督だからーとかハリルだからーとか全く価値のない議論
119: 2018/10/14(日) 09:31:03.48 ID:0Nc/j9tg0
てか西野やハリルと違って
結果出してるからレギュラーなでないだけ
みんな真剣にポジション争いしてていいよ
これから余計な口を田嶋が出さないことだけを祈りたい
結果出してるからレギュラーなでないだけ
みんな真剣にポジション争いしてていいよ
これから余計な口を田嶋が出さないことだけを祈りたい
120: 2018/10/14(日) 09:31:11.64 ID:28nxGk8k0
正直ロシアのベスト16は運が良かっただけ
日韓や南アフリカの日本は実力だけど
日韓や南アフリカの日本は実力だけど
123: 2018/10/14(日) 09:31:51.45 ID:cb6cB5Af0
>>120
だよなあ
だよなあ
130: 2018/10/14(日) 09:32:50.57 ID:cb6cB5Af0
>>120
トルシエジャパンと岡田ジャパンは良かった
西野の時はモヤモヤした
トルシエジャパンと岡田ジャパンは良かった
西野の時はモヤモヤした
141: 2018/10/14(日) 09:36:12.05 ID:28nxGk8k0
ロシアの内容を評価してる奴っていないだろ
あのベルギー戦も乾の得点は乾本人がまぐれと言ってる
それに得点した原口は本人が一番驚いてた
あのベルギー戦も乾の得点は乾本人がまぐれと言ってる
それに得点した原口は本人が一番驚いてた
この記事へのコメント
コメント一覧
レーヴはハリルと比較にならんほどの功績建てたからわからんでもないが、史上最低の結果出したのもレーヴなんだからケジメはつけるべきだった。
それに比べたら、ギリギリでもましな選択したよ。日本の協会は。もちろん年内に切れれば一番良かったけどね。
頭おかしいな
同時にロシアW杯の日本代表が運がかなり良かった事も事実
陰謀論で散々選手叩きまくったり本当に無益だった。
南アとロシアのベスト16の戦い見れば明白だろ
ワザととんちんかんな書き込み選んでいるのかな
コロンビア戦の事言ってるのか?
運が良かった部分はハメスが万全ではなかった事
退場したのは相手選手の実力不足
霜田と共に日本サッカーを後退させた
原じゃないよね?
ましてや3-0なんてありえないだろ
普通に1分1敗とかだと思う
しかもパナマは身体能力高かったから格上扱いしただろう
ほんまそれ
アジア予選の最終盤あたりからもうグッダグダで改善する兆しが見られなかったもんな
岡田の時から個の強さと中距離パスの速さと精度が課題だって言ってたし、速さを求めると精度が落ちる日本はまだまだ中堅国になれない
だけどそれでも勝てるようにやってきたから結果も出てるわけで、ザックの時も前半30分で全員の足が止まるようなコンディションじゃなきゃ突破できてもおかしくなかった
あれでワールドカップ惨敗してたら代表人気も地に落ちてただろうし、ハリルにも「負けるのは最初から分かってた、このチームは全てが足りない」とか言われてただろうからな
求めてるサッカーに統一性はあるんだが。
W杯史上2番目の早さの5分で退場とPK、これは日本がこれから出場するW杯でも2度と起きない可能性が非常に高い事
これから2度と出来ない事を実力だったは違うわな、運が良かった事は確かなんだからさ
ハリルジャパンを全否定、西野ジャパンを全肯定の考えは間違ってる、俺もハリルはヘボ監督だとは思うけどね
擁護してる人はよくそれ言ってるけど中盤飛ばすサッカーしてるんだからパスサッカーを否定してるしてないの前にできないんだよ
わからせたくれた辺りは功績よ。
シュートの意識と対人の重要性を唱えた就任当初は期待し擁護派だったが、
結果が出ないイライラから意固地選出しだした辺りから擁護できんくなった。
相手の実力不足だって言ってるんだが?相手の実力不足が露呈されたら運が良かったになるの?
前回ギリシャも前半の内に退場者出してるけど強運だったなんて言ってたか?逆にやりづらかったって言ってただろ。
君の言いたい事は分かるがロシアの総括で運が良かったで終わらす事が一番駄目なんだよ
中盤を飛ばしてパスサッカーなんてできないからwどこのクラブがやってるか教えてくれ
さっそく新天地ナントで初戦惨敗して予想通りのコメント残したからな
一応付け加えるけど百ゼロで言うのはやめてくれよ
日本代表はアフリカのフィジカルチームみたいにシステムに選手当て嵌めて機能するチームじゃねーからな
ハリルは完全にそこを勘違いしてた
別に運が良かったと誰も総括してないだろw運も良かっただよ、運も実力の内だよ
それとギリシャとコロンビアは退場時間も違うし相手も違うしPKも無いし、全く比較にはならないよ
W杯でコロンビアが5分で退場する事も、日本の対戦相手が5分で退場する事も、2度と無い可能性が非常に高い事は間違いない
アジア最終予選で、一度も勝利したことのないオーストラリア代表を2-0で破り内容でも戦術面で圧倒した、という過去のどの監督もなし得なかった結果を出しているのが事実
それ以降は欧州との親善試合やE-1というW杯で戦うことがないであろうアジア勢との戦いしかしておらず、そこでいくら負けようが結果を問うのは失礼でしかない
優秀な監督=親善試合もすべていい内容で勝ってしかるべきだという極東のサッカー後進国の幹部のワガママにより、W杯でも結果を残した名将はろくにバッターボックスに立つ機会すら与えられなかった
そうか?
W杯は毎回番狂わせの何が起きるか分からん大会だから2度と起きないどころかこれからもそういった事が起きる可能性はかなりあると思うぞ
相手の守備がグダグダで調子合って無かったから勝ってるような試合しかしてないのに、今からハリルを貶してたら森保監督で勝てなくなった時どうも擁護できなくなるわ。
アジアで毎回苦戦してんのに記憶書き換えるやつ多すぎや。
バッターボックスw
尻尾だしてんじゃねーよ
そりゃお前らからしたらサッカー人気を凋落させたハリルは最高の監督だよなあ
本気でそう思ってるんだったら面白すぎるw
野球ファンの幻影と戦ってる暇があったら、論理的な反論をしてくれよ。
それと、「バッターボックスに立つ」の別の言い回しを教えてくれ。PKを蹴る機会を〜とか言っても伝わらないじゃんか
おまえらが脊椎反射で発狂する韓国を引き合いに出して卑怯ダナとは思うけど、わかりやすい例えをひとつ。
韓国がワールドカップでドイツに勝ったわけだが、あれが実力だと思うかな?
むしろ、この先2度と起こらないような幸運な出来事と理解してるでしょw
まあ、それと一緒だよJK
予定調和をことごとく裏切るのがW杯だぞ
コロンビアの開始3分PKレッドだって大会前なら夢物語だったぞ
いや、あれが実力だろ
今のドイツが強いチームだと思ってんなら情弱もいいところだぞ
今もW杯出てなかったオランダにガチの大会でボロ負けしてんじゃん
勿論可能性は0%では無いさ、でも100年近いW杯の歴史で史上2番目の早さの退場を日本とコロンビアが経験する事は0に近い事、実力だけじゃなく運も良かったからグループリーグ突破出来た事実は認めましょうよ
間合いを空けて縦に走らせないよう前に立つだけの守備と、横へ後ろへ繋ぐパスを主体としたポゼッション率を高めるためのゲーム運びをしてる。
シュートチャンスは作っても決まらない。守備に関しても、人数は揃ってるのに遠目から決められてしまうという、守ってるのか守ってないのかも分からない守備をしてる。
間違いなくそうなってる。
以前の日本サッカーと現在の日本サッカーが同じに見える奴は、ハリルが何を残したのか見えない。
野球に例えないと物事を説明できないレベルのキチガイが論理などと口にするなよ
お前の考えに論理性などないことを理解しろ
ハリル関連に限らずお前の頭の中にあるほぼ全ての考えが妄想の産物の「勘違い」だ
いや、実力が無けりゃ運が良くても勝てないからな
運も実力のうちって言葉があるように確かな実力があったから相手が焦ってミスをしたんだぞ
それを結果的に運という呼び方を君がしてるだけ
期待の若手もわからない。スタメン11人の特徴もわからない。そうゆうのを全て把握するには4年間じゃ短すぎるだろ。その国の監督を軸に流行りの戦術を取り入られるために外国人コーチを入れるのが正解だわ。
日本のスタイルで陥りやすいのがそれだってのは昔から言われている事。
ボールを持つだけじゃ勝てないってのは分かっているけど、持つ事が出来る強みを捨てたのがハリルだから叩かれるんだよ。
しかも縦に早くって言いながらただの蹴り出しって小学生でもやらない事をさせていた。
しまいには蹴り出した先に大迫置いてポイント作ってそこからまた組み直しって全然速く無い事するし。
サッカーを代表しか見ない人にはエキサイティングに見えたのかもしれないけど、あれ子供のサッカーだから。
サッカーに限らず何でもだが
たった1度出来ただけで、その後2度と出来なかった事を「実力だ」と宣言したら笑われるぞ
実力なら何度もやってみろと言われるよ
自分たちの準備が整わない内に前に蹴りだすのが、現実のハリルのサッカー
お前大丈夫か。事実として日本は5大会で3回決勝トーナメントに進出してるだろ。今回だけのこと言うてるなら馬鹿としか言いようがないわ。
2度と出来なかった事っていつの事を指してるの?
次のW杯が終わるまで結果は分からない筈だけど既に過去形とか未来人かな?
それとも日本語が不自由なあっち系かな?
どっちにしろ今の段階では苦しい言い分だねw
そこからもう間違ってるんだが
なぜ?
なぜそんな指示を出さなければならない?
それは、縦に送らないから。小学生のサッカーをしてたから。
迎合した意図し論評を作っただけの低俗な物言いの典型だな。
ハリルのサッカーがW杯で検証される機会はもう永遠に無い。
アギーレ以降、ハリルが日本代表に求めてきた事は、
いわば世界舞台で日本が強豪国としてのしあがるために必要な要素であり、
日本サッカーの現状への反テーゼであり続けた。
それを経ての今であり、これからの日本サッカーがあるのに、
歴史を見ずにハリル時代を批評するのはナンセンスだ。
仮にPKが無ければ香川のシュートが入って先制
そして日本のハイプレスはコロンビア相手に見事に嵌まってたからな
ハメスが使えない中あのまま続けて逆転されてたかどうかは正直誰にも分からんわな
格ゲーで強いコンボだけで戦うワンパターンな子供みたいなやり方だった
もし本当に優秀な監督だったら西野や森保がやっているサッカーを去年の段階で試していただろうね
デュエルとか縦に早いサッカーとかお題目はいいんだよ
でもやれてないじゃん
戦術に落とし込めてないじゃん
なんでずっと引き出しの乏しい監督に付き合わなくちゃいけないんだ?
さっさと解任しとけばハリ信なんて生まれなかったのに
同意
強豪のセネガル相手に引き分けたのを全然話題にしてないのが卑怯だわ
あの試合なんか完全に実力だけで対等に渡り合ってただろうが
川島がやらかして勝ち点減ったけどな
日本人選手を評価する目を持たなかったことだよ
Jリーグを端から見下して、まともに選手選考をしなかったからね
その見下してたJリーガーの昌子にW杯で活躍されたんじゃ面目丸つぶれだよ
前にも書いてるけどあくまで俺は可能性の話をしてる、また日本がW杯で相手を5分で退場させられると思ってるなら脳内お花畑すぎる
実力で相手を退場させたと豪語してる人へだが、じゃあもう1度実力で相手を退場させてみろって話
あれ運が良かったとか一言で済ますのはちょっととは思うw
頭悪くてネタか本気か分かり辛いコメントだな
相手のミスを誘うのも実力
これが全てだろ
あと何回同じ事繰り返したらお前が実力認定するとかどうでもいいわ
グループリーグ2勝してるコロンビアが実力不足だとは思わないけどなw
コロンビアがセネガル、ポーランドにはきっちり勝ってくれた事には感謝だな
故意にゴールを防いだのは相手のミス。相手のミスを運が良かったに一括りにするならすべての勝敗は運で終わってしまうぞ?
相手ってチームではなくサンチェスの事
5分に拘りますねー。
別に5分だろうが50分だろうがその試合の中の出来事には変わりないと思いますよ。
もし4分に日本側が1人退場したら今以上に運悪いと強調してくれますかね?
香川のシュートに手を出した事、又はその状況を作った事に対してのコメントだと思うんだが
その後の巻き返しだけが実力って反論するにしても都合良いな
例えば残り90分1人少ないのと、残り50分1人少ないのと、残り10分1人少ないのは流石に違うでしょ
ロシアでは10人のコロンビアに勝っただけだからな
内容でも結果でも南ア>ロシアだよな
もしかして本気で日本がコロンビアよりも強かったと思ってるの?
いや、そういう話じゃなくて日本が実力で勝った事を認められないからそういう言い方してるんだろ
彼らは日本が勝った事が何かの間違いじゃないと困るみたいだよ
じゃあお前日本が次のワールドカップで開始五分で日本の選手がpk与えて退場して負けたら運が悪かったで済まされる?
何言ってんだお前
勝った方が強いのは当たり前だろうが
仮に勝敗以外で強さが決まってるならもう試合なんかやる意味無いな
そこを鍛えるのは代表の仕事じゃなくて育成の問題だからなあ
代表は今いる選手を誰を選びどう使ったら一番強いチームになるかが課題であって
それがハリルには荷が勝ちすぎたんだと思う
これ主張するだけってのが寂しいな。
これまでの米の中でこれが一番おかしいわ。ハリルは必要ないレベルでJリーガー呼んでたのに下に見てるとか。
自分の劣等感の妄想を事実の様に扱う奴。
3年間で総人数ザックとお同じぐらいだったわ。
3年以上指揮して、印象に残った試合0なのにどこに魅力があったのか理解できない
毎回、即席チームのように連携皆無のたいくつサッカー見せられてとても日本サッカーの良いとこを引き出せてたとは思えない。極端なことを言えば弱体化させてたとすら思う
>実力で相手を退場させたと豪語してる人へだが
キミ以外にこんな頭涌いてる事言ってる人、他にいるの?
現時点ではな
ただポーランドはチーム力が大した事なかったから日本が勝ちに行く采配で勝負したら勝てるかもな
なら話が噛み合わない筈だな
俺は日本が勝ったのは典型的なジャイキリで、日本とコロンビアが20回対戦したら日本が1回勝てる位の実力差があると思ってるし、その実力差を1度の本番で跳ね返した日本は称賛するわ
君はアトランタ五輪で日本がブラジルに実力で勝った勝ったとはしゃいでるのと同じだな
内容が違えば結果も変わってくる可能性ももちろんある。
ただ、5分で退場だと運で50分で退場だと運じゃないって事はないと思う。
ここらは選考でもうちょっと何とかなったのでは
ここでも勝ち点とってトーナメントでもっと上に行けたのでは
事前予想からすると上出来なんだけど終わってみると
全体的にチャンスのがしてもったいなかったという印象が強い人は多いのでは
いや、本番に結果を出す為の最高の状態を準備するのが実力だからな?
勝負は試合前、もっと言えば大会の何年も前から始まってるんだよ
試合当日は準備した物のただの御披露目に過ぎない
日本を舐めてエースのハメスを欠いた状態で本番を迎えてしまったのがコロンビアの実力なんだよ
だからコロンビアは試合に負けた
それが全てだよ
なら、縦に出すのはいいが、それが上手く機能するように戦術を落とし込めと思うものだが、なぜそうしなかったのか、、それは戦術を落とし込む段階はまだ来ていなかったから。ハリル自身が言っていた、5月6月の最終段階でチームを作り上げるという発言から、それまでの期間は使えるか使えないかの見極めと、訓練の為の癖付けと、競争を煽り、誰も特別じゃないというメッセージを送ることで、最後の最後まで成長を促すため。
つまり上の指示がなくても、自分たちでプレーの質を上げ、ゲームコントロールを身につけさせる為の練習場として親善試合を使い、それを実行する為に戦術を落とし込まなかったということ。
だから一見するとバラバラで、結果も付いて来ていないように見えたが、ハリルの中では見極めをしていて、着々とパーツ作りを行っていたということ。
ピースが出来上がり、あとは組み立てという段階で解任。
ほんとに日本を見下していたならこんなことしない。言うことを聞いてポゼッションサッカーをしたろう。そうすれば難なく仕事を納められるから。
ハリルより西野、保一のほうが有能なんや。
日本はサッカー強国で、世界から学ぶことはもう無いね。
西野はそのうちPSGの監督に招聘されそうだね。
その後も、原口→久保→井手口→中島の登場でにわかからの批判を回避することに成功した男
率直にサッカーの内容からいうと、地元開催と勢いの2002年、引きこもりで批判もあった2010年より上だったんだから、卑下するようなことはないんじゃないかな。
頭の構造が単純な人は、すぐに極端な話をし出しますね。
謙虚に行こうぜ
運を呼び込むのが実力だからな
運と実力を分けて線引きするのが既にナンセンス
日本がコロンビアに勝てるのは20回に1回とか言ってる奴がいるがそんな超高確率の運を本番であっさり逃してるコロンビアは勝負弱いと言わざるを得ない
直近6大会で、2002年以外はポット4というハンデがありながら3回決勝トーナメントに進出してるんだから、少しぐらい胸張っていいんじゃないの?そういうのも許せない人なん?
ハリル>>自分ら>>日本代表選手
という戦術理解度の序列が前提になっている時点で頭がおかしいことが分かる
(俺は理解している)ハリルの考えを選手たちが理解していない!
って代表になるほどの選手をどんだけ馬鹿にしてんだよ
※101とかは典型的なキチガイ
そいつは謙虚と卑屈を履き違えてる奴だからほっとけ
日本人が一番日本人を知っている、そう当たり前。
なら最初から日本人監督で遣ってくればいい。
欧州目線、そうサッカーじゃ圧倒的に連中のレベルが格上だ。
そこから学べなければどこから学ぶのか?既に日本が最高なのか?
ハイチ戦が良かった!?笑える。つまらな過ぎてチャンネル変えた。
5大どころか欧州辺境リーグでアップアップしてる程度の面子揃えて、
褒めちぎってる記事なんざ見ると、とても日本人とは思えない程
破廉恥極まれりって感じだな。
まぁ勝った方が絶対強いと思ってる小学校低学年の頭の人には分からないだろうな
ハリル<<自分ら<<日本代表選手
という戦術理解度の序列が前提になっている時点で頭がおかしいことが分かる
(俺は理解している)ハリルの本性を擁護派は理解していない!
って代表監督になるほどの人物をどんだけ馬鹿にしてんだよ
※110とかは典型的なキチガイ
コロンビアに運良く勝てたと言うなら、セネガルとの試合は運悪く引き分けたことになるだろ。頭悪すぎて引くわ。
ベッケンバウアーを小学生呼ばわりか
無知って怖いな
勿論貴女の事ですよw
ぶっちゃけ言いたいことは沢山あったろう。
誰が一番無能だったか、使えなかったか聞いてみたい。
誤審があったのならまだわかるけど。退場者出たのもお互い100%の力をだした結果だけだから
※111
少し胸を張るのと、強くかったんだ!と過去の監督をこき下ろすのは違うだろって話では。
少なくとも何個かのコメントは違うよね
おうむ返しは無理があるよ
俺はハリルの戦術や本性(?)とやらに触れてないしハリルを馬鹿にしてないよね
ハリルの考えを妄想するだけならまだしも
選手批判にまで及ぶ君みたいなキチガイに向けて言ってるだけなの
※61では小学生のサッカーとまで言ってるからね君
君は完全に頭がおかしい人だからね、理解しようね
あほなハリル擁護民を装いつつ、ハイチ戦を思い出させる策士
いや、別にお前がどれだけ卑屈で負けが当たり前の人生歩んでてもいいけど人にまで巻き込むの止めてくれない?
こっちはちゃんと勝利を許容して生きてるからお前の考え方は暗すぎて無理だわ
あとベッケンバウアーを否定すんじゃねーよ
西野ジャパンになってハリルジャパンよりも少し強くなって、コロンビアがセネガルとポーランドに勝ってくれた事も含めて運も良くて、実力と運の二つがあったからこそグループリーグ突破出来た事は明白なのに
どっちか1つのお陰でグループリーグ突破と極論書くから話がおかしくなる
ファンがチームの強さを誇る事の何が悪いんだ?
外野が謙虚にしてサッカーってレベル上がるのか?意味分からんぞ
別にセネガルが勝っても突破出来たぞ?
突破条件が良かったのは紛れもなく日本に実力があったからだろ
コロンビアとセネガルが談合しない限りは突破出来る状況だったからな
明らかに運じゃない
順当に今、欧州強豪クラブで生き残ってる
実績と実力あるベテランを頭から揃えた日本代表が
ギリギリのところで、相応の結果を残したってだけだろ?
ポーランド戦は残念だったが、ベルギー戦は胸アツだったな。
西野がなんかしたって言うか、パラグアイ戦で見せたように
岡崎と香川が戦術引っ張って、それが機能したって感じにしか
見えなんだわ。
選手が監督から何も聞いてないとか毎試合0からでチームがまとまらないって漏らしてたり
コーチからも秘策なんぞ無かったし選手との関係も悪くて警告してたと暴露されてるのに
そういう選手やコーチよりもハリルの心情を理解しているらしいのがヴァヒーダー
そもそも清武も杉本も大島も全員スペやん。
なぜか忘れられてるけど小林も。
ハリルのせいみたいに言うけど、何故か縁がなかったとしか言いようのない選手はいるわ。
返答になってないよ。
こき下ろすの下り読めてる?それとも無視してる?
誇るのは良いけど他へのバッシングありきとなるとそれは違うわ。
コロンビアとセネガルが引き分けだったら日本は予選敗退でしたよ
そんなに日本が強くて実力があるのなら2勝以上すれば良かったのにね
森保ジャパンにはW杯で2勝以上してグループリーグ突破して、ベスト8を達成して貰いましょう
欧州のどのクラブ行っても、監督に文句言える選手なんざいない。
ハリル程度の下でうまくやれなかった選手が他所のクラブ、
まして欧州強豪クラブでやれることは無いだろうね。成長も無いし。
どんなに有能でも人がついてこなかったら意味ないんよ
同意。
ただ、一部のヴァヒーダーはそれ指摘すると「問題のあることは事前にわかってたはずで、サポートができなかったことを含めJFAの責任だ」と言うんだよw
最終予選のイラク戦の山口のシュートの方が運良かったわw
あれがなかったら本戦行けなかったもんなぁ。ハリルに運があってよかったなw
サッカーでハリル黙らせるくらい出来る奴がいないだけやんけ。
リーグアンの得点王にとっちゃ、物足りない事だらけだったんだろ。
ただの事実。ハリルがいたから今のサッカーがある。
いなければ以前のサッカーを今もやってる。それだけだ。
ただの事実。
ハリルは失敗した。それも事実だ。
ただ、失敗=無能ではない。
ハリルが足枷だったなら、ハリルが就任しなかった未来を想像し、その先に今のサッカーが果たして実現できていたかを考えるべきだ。
どうやってそこへ辿り着く?はっきり言って日本人監督では無理だったろう。アギーレも、日本のサッカー関係者から日本サッカーファンに至る多くの人が解任に追い込んだんだ。そのことを忘れるな。
ハリルは日本サッカーに足跡を残した。しかし結果を残せなかった。この二つは矛盾しない、ただの事実だ。
擁護派ガー反ハリル派ガーなどと派閥に分かれるのでなく、二元論を捨てて、日本サッカーの歩みと、未来を想像しろ。好き嫌いで0か100に振り分けるな。
ハリルレベルで拒否反応出してたらビッグクラブでやっていかれへん。
※142
あなたは自分の妄想を事実だと思い込んでいる単なる狂人です
しかも妄想を根拠に選手を批判し他人に説教までかましている
ほとんど病気ですよ、自覚しましょう
ハリル信.者まだ生きていたのが分かって嬉しい。あれだけ称賛していた監督とデュエルサッカーを辞めた途端にチームが強くなって、当時は半狂乱で精神崩壊していてもおかしくなかったからな、、本当に元気で良かった。
そうすれば、その目に狂人が映らなくなる。
その目に狂人が映るのは、お前が狂人だからだよ。自分を見てる。
お前が書いてることをいちいち返す気が起きない。なぜなら、お前が書いてる事柄はお前のことだから。これは煽りじゃなく本当のこと。
まずマトモな人は他人のことをキチガイなんて言わない。ことあるごとに擁護派ガーとも言わない。擁護派はこんな奴だ!と相手のイメージを固め、総括りにして戦ったりもしない。
なのにお前の書き込みはずっとそれ。以前からずっと、擁護派ガー擁護派ガーと、自分勝手に敵のイメージを創って、議論をけしかける。けしかけておきながら、擁護派ガまた選手批判をしてるぞ!とやる。
このパターンの繰り返し。
これ何十回もやってるだろ?自分が狂人だと気づけ。そして日本サッカーのことを考えろ。
お前の思考は方向性が間違ってる。敵を探すのではなく、日本サッカーの構築を見定めろ。
他人を狂人と呼んでしまう人間は、
半分くらい自身がおかしい事に
気づいていない。
ほらまた妄想だよ
敵のイメージを創ってるのも一括りにしてるのも全部お前なんだよ
例えばな
「何十回もやってる」って何だ?
それってお前が他人から非難されるような発言を何十回も繰り返した証明でしかないよな?
その相手が全部あるいはほとんど俺だったとでも?
あまりにも自分にとって都合の良すぎる解釈だと思わないか?
例えばな
>(ハリルが)いなければ以前のサッカーを今もやってる。それだけだ。
>ただの事実。
これが妄想の事実認定で無くてなんなんだ?
ハリルがいなかった場合の未来を完璧に予測できるとでも?
思い込みの激しいお前は信じないかもしれないが、俺はこのサイトに入り浸ってなどいない
そしてお前のいう「擁護派」なんてのはたった今、人生で初めて変換したワードだ
お前が見てる世界はほとんど妄想の産物だよ
お前を非難したのは、そんな妄想を根拠に他人を批判し説教かましているのが見るに耐えなかったから
お前を狂人と呼んだのは、妄想を事実だと主張してるからだ
メンバーよく見ろよ。
ハリルハリル言うてるやつら、全員ゴ.ミだな
理解が悪いようだから繰り返すけど狂人のお前に宛てた書き込みだよ
妄想上のハリルの考えを事実だと主張して選手批判や説教までおこなう狂人のお前にね
お前を非難してるのは、見るに耐えないほどに最低な人間だと心底思うからだよ
俺はお前のように不特定多数の仮想敵に説教かましてる訳じゃなく、お前たった一人を非難してるんだ
オウム返しで反論あるいは自己正当化しようなんてのは無理があるんだよ
裏返した時の構図が全く違うからね
普通に、学がない。それ以前に知能が低いと思ったわ。
そして関係ないけど強カ.スに見えた
勝ちがあってトーナメント行けたのがあるとないとじゃ雲泥の差
つまり先制はしていた。いずれにしろ。
タラレバいうならその後だが、展開みても、別に退場なくても勝てた可能性あるもの。
次のセネガル戦も2-2引き分けだが、内容的にも勝てた可能性を論じられるもの。
ポーランド戦も最後の10分だけ取り上げて悲惨な扱いされているが、結果は最小差0-1であり、
GS突破が優先される試合でリスク犯してまで勝利が必要な試合じゃない点を無視されてる。
つまり西野ジャパンは過剰に卑下されている。
反対にほぼオージー戦だけを盾にハリルを持ち上げる信奉者が、事実を歪めている。