サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年10月14日


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1: 2018/10/14(日) 08:57:40.62 ID:CAP_USER9
ハリルホジッチ監督の足かせはあまりにも大きかった

no title

ハリルホジッチ監督(中央)の解任以降、指揮を執ってきた西野監督(左)、森保監督(右)によって、日本は再び自らの長所を自覚したサッカーに舵を切っている。


森保一監督は、日本の可能性を見落としのないように丹念に誠実に洗い出している。4年後に向けての出発というより「現時点」を強調している通り、年齢に関係なく、これまで十分にチャンスを与えられなかった選手を優先して起用した。潜在能力を顕在化させ、改めて見極める作業だ。

 パナマ戦でゲームをコントロールした青山敏弘は、現在32歳。カタール・ワールドカップのピッチに立つ時は36歳になる。だがロシア大会で主将を務めた長谷部誠、あるいはJリーグで円熟の境地にある中村憲剛らの現状を見れば、可能性を捨ててしまうのは惜しい。一方GKの東口順昭、三竿健斗、伊東純也、室屋成、川又堅碁は、いずれもヴァイッド・ハリルホジッチ監督時代に惨敗を喫したE-1選手権でプレーをしている。伊東以外は、際立った印象を残せずに、代表からフェイドアウトしていった。しかし森保監督は、その後のJリーグでのパフォーマンスを追い、彼らにセカンドチャンスを与えた。欧州組も同じだ。ロシア組ではなく、ロシアに肉薄しながらワールドカップ本大会を逃した中島翔哉、堂安律、南野拓実らを先に抜擢。高いモチベーションは、日本らしい無理のない戦術と相まって勢いを生んだ。
 
 こうしても見ても、やはりハリルホジッチ監督の足かせは、あまりに大きかった。西野朗監督による短時間の修正、さらには就任間もない森保監督は、この足かせを外し日本の選手たちの特性に即したサッカーを奨励しているに過ぎない。最大の相違は、日本の長所を自覚しているかどうか、である。日本サッカーと対峙したハリルホジッチ監督には、欧州目線が染みつき、彼我を比較して短所しか目に入らなかった。だから時間をかけて主導権を握ることを、むしろ危険視した。互いに距離を詰めてショートパスをつなぐことは、リスクでしかなかった。そこで中盤には戦える選手を配し、途中で奪われるリスクを避けてロングフィードを急がせた。E-1選手権では、韓国戦の大敗を「最初から分かっていた」と卑下した。
 
 西野―森保体制は、大筋で近年の日本の指導指針に基づき、選手たちが共有しやすいイメージを示した。そして送り出す選手たちには計算違いがなくなり、日の丸へのモチベーションと責任が攻守のハードワークを生み出した。遠来のパナマは、日本の倍以上に相当する20本を超えるクロスを送り、後半は日本と互角にペナルティエリアにも侵入した。個々のフィジカルやテクニックの水準も悪くはなく、アグレッシブな戦いを挑んできたから、内容は点差ほどではなかった。そういう意味では、ホームの日本は試合巧者に映った。ハリル就任当初は、格下相手に効率の悪さが際立った日本代表は、確かに変貌している。

10/14(日) 7:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181014-00048662-sdigestw-socc
ウルグアイ戦からいよいよ本格的な新旧戦力の融合へ

no title


こうしてロシア不在組の強烈な突き上げぶりを確認し、いよいよウルグアイ戦からはワールドカップ経験者との本格的な融合が始まる。パナマ戦では、ロシアのレギュラー陣から大迫勇也、原口元気だけが先発したが、特に大迫には隔靴掻痒感(かっかそうようかん)が残ったかもしれない。
 
 ここ4年間に比べ、クサビが入る頻度は落ち、一方でゴールへの道筋を見失いがちだ。国内で「半端なかった」強力ストライカーは、ドイツでは最前線ではなく器用に様々なポジションをこなすことで、ハンターの色が薄れている。現状では小林悠とのマッチレースの様相だが、トップが得点源になれないようなら、今後は別の選択肢を考える必要性が出てくる可能性もある。
 
 ワールドカップで力量を把握済みの選手たちの招集を後回しにした森保監督は、いよいよ次のウルグアイ戦から本格的な新旧戦力の融合を進めていく。ただしわずか2試合での収穫は予想以上で、ロシア大会を戦った欧州組を迎える枠は徐々に狭まっているのかもしれない。
 
文●加部 究(スポーツライター)


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539475060






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2: 2018/10/14(日) 08:58:10.78 ID:+e9E73c70
ハリル嫌われてんなww

9: 2018/10/14(日) 09:01:09.46 ID:o+ahXSvV0
ハリルのサッカーがゴミすぎたからな
マジで足枷でしかなかった
辞めた途端に良くなったわ日本代表

14: 2018/10/14(日) 09:02:37.85 ID:Xrt4IcUT0
ハリルってかロートルがいないだけで
統率取れてるほうが

21: 2018/10/14(日) 09:07:13.13 ID:xYEA3a2r0
マジでハリルって何だったんだろうな

32: 2018/10/14(日) 09:10:24.35 ID:E9PDnjxh0
青山はオシムが千葉勢使って戦術浸透させたような役割だな

34: 2018/10/14(日) 09:11:32.09 ID:KS94JFUX0
現状ポイチサッカー褒められるサッカーはしてないので
さすがに時期尚早だよこれはw

50: 2018/10/14(日) 09:15:58.66 ID:bcYCFpZd0
>>34
どうせ負けはじめたら手のひらボッコしはじめるさ
実際実況では森保の文句多かった

56: 2018/10/14(日) 09:17:10.73 ID:KS94JFUX0
>>50
中盤ガタガタなのはむしろハリルとかわらんしな

60: 2018/10/14(日) 09:17:44.01 ID:6Xgxem+u0
>>50
アジアカップとか最多優勝だけど楽に優勝できた事1度ねーからなー
W杯決勝トナメ出場後だし優勝して当たり前と思われてるからポイチも大変だ

42: 2018/10/14(日) 09:13:54.14 ID:KS94JFUX0
ロートル切りっていうか現状本田たちがいた時のような
統率取れてない強引バラバラサッカーではないのは好印象だよ
ただこれほんと対策されたら終わるっていうかザックと同じで
大会では勝てないサッカーになりそうで幅が気になる








44: 2018/10/14(日) 09:14:05.18 ID:EIsEZ0kj0
日本に長所なんかあったんだ

62: 2018/10/14(日) 09:18:05.44 ID:snsuGfyI0
調子に乗りすぎ

69: 2018/10/14(日) 09:19:03.95 ID:em4/As9D0
アジアカップへのフラグたてまくり

95: 2018/10/14(日) 09:25:32.29 ID:YFJiUc6s0
じゃあアジア杯優勝できなかったら田嶋解任ね

101: 2018/10/14(日) 09:26:49.70 ID:8BslA/O60
選手起用で協会と揉めるのは通常だったハリルホジッチを代表監督に選んだ日本協会側の不手際だろ
全てをハリルホジッチに押し付けて日本の弱点は解消されずに終わったってだけ。
ベルギー戦の大逆転負けなんて日本の弱点そのまま露呈した試合
日本人監督だからーとかハリルだからーとか全く価値のない議論

119: 2018/10/14(日) 09:31:03.48 ID:0Nc/j9tg0
てか西野やハリルと違って
結果出してるからレギュラーなでないだけ
みんな真剣にポジション争いしてていいよ
これから余計な口を田嶋が出さないことだけを祈りたい

120: 2018/10/14(日) 09:31:11.64 ID:28nxGk8k0
正直ロシアのベスト16は運が良かっただけ
日韓や南アフリカの日本は実力だけど

123: 2018/10/14(日) 09:31:51.45 ID:cb6cB5Af0
>>120
だよなあ

130: 2018/10/14(日) 09:32:50.57 ID:cb6cB5Af0
>>120
トルシエジャパンと岡田ジャパンは良かった
西野の時はモヤモヤした

141: 2018/10/14(日) 09:36:12.05 ID:28nxGk8k0
ロシアの内容を評価してる奴っていないだろ
あのベルギー戦も乾の得点は乾本人がまぐれと言ってる
それに得点した原口は本人が一番驚いてた
















この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:21
    •  ID:iNzZHBgw0
    • まあその運すらなく弱かったのがハリル体制時だったから簡単な話2017年のうちに始末できなかった協会の手際の悪さだけが目立った。
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:37
    •  ID:FyOg8nCJ0
    • ハリルは弱いのもそうだけど、見ててつまんなかったからもっと早くやめさせて欲しかった。
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:38
    •  ID:xF0gODX40
    • まあ一発勝負のワールドカップじゃ運も重要よ
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:39
    •  ID:l98qBPe20
    • 日本に合わない監督だった
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:40
    •  ID:UDTd2DXX0
    • 切るべき時に切らないで、ずるずるやっちまったのが今のドイツなんだよな。
      レーヴはハリルと比較にならんほどの功績建てたからわからんでもないが、史上最低の結果出したのもレーヴなんだからケジメはつけるべきだった。
      それに比べたら、ギリギリでもましな選択したよ。日本の協会は。もちろん年内に切れれば一番良かったけどね。
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:41
    •  ID:FIehCi9M0
    • 南アフリカは実力でロシアは運が良かったって試合見てこんな事よく言えるな
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:41
    •  ID:UDTd2DXX0
    • そもそもいきなりコロンビア押し込めたからPKも貰えた訳で、ハリルじゃこの状況作ること自体100%無理なんだよな。
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:44
    •  ID:0J2rgnl00
    • ロシアW杯で掴み取ったBEST16を評価しないとか言ってる奴
      頭おかしいな
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:45
    •  ID:.7OG.ptf0
    • 協会いい仕事したねえ
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:51
    •  ID:AvtFvEWO0
    • ハリルがヘボ監督な事も事実で
      同時にロシアW杯の日本代表が運がかなり良かった事も事実
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:54
    •  ID:cB1i9vvu0
    • ハリルジャパンの今年の試合見てて擁護してる人達は本当にサッカー見てるのかと思ったからなあ。
      陰謀論で散々選手叩きまくったり本当に無益だった。
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 10:59
    •  ID:V3k06ywC0
    • 西野や保一という現場が有能ならますます田嶋辞めろだわ
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:02
    •  ID:w7ZSDLT10
    • 試合内容だけならロシアが一番だよなぁ。監督の能力は置いといて
      南アとロシアのベスト16の戦い見れば明白だろ
      ワザととんちんかんな書き込み選んでいるのかな
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:02
    •  ID:FIehCi9M0
    • ※10
      コロンビア戦の事言ってるのか?
      運が良かった部分はハメスが万全ではなかった事
      退場したのは相手選手の実力不足
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:04
    •  ID:3hW0pNGn0
    • 田嶋が辞めて後任は誰なの?まさか原じゃないよね?
      霜田と共に日本サッカーを後退させた
      原じゃないよね?
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:04
    •  ID:mZ.1NWaj0
    • ハリルは素晴らしい監督だった
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:08
    •  ID:7smPvYgR0
    • 仮にハリルが指揮してたとしてコスタリカやパナマに勝ちきるヴィジョンが見えない
      ましてや3-0なんてありえないだろ
      普通に1分1敗とかだと思う
      しかもパナマは身体能力高かったから格上扱いしただろう
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:09
    •  ID:QeLeEIsW0
    • 誤解する人多いけどハリルはポセッションは否定したけどパスサッカー否定したことは一度もないんだよねー。また、長所ばかり考えて短所は改善しようという記事が少なすぎる。
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:10
    •  ID:ikMgsi8F0
    • ※11
      ほんまそれ
      アジア予選の最終盤あたりからもうグッダグダで改善する兆しが見られなかったもんな
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:11
    •  ID:Ce24xJ4f0
    • デュエルと縦に速くってのがハリルだけが言ってる事じゃないのにハリルの遺産みたいに言われるのもなんだかな
      岡田の時から個の強さと中距離パスの速さと精度が課題だって言ってたし、速さを求めると精度が落ちる日本はまだまだ中堅国になれない
      だけどそれでも勝てるようにやってきたから結果も出てるわけで、ザックの時も前半30分で全員の足が止まるようなコンディションじゃなきゃ突破できてもおかしくなかった
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:11
    •  ID:Q5h7Yu.50
    • ギリギリでクビが間に合ったから本当に良かった
      あれでワールドカップ惨敗してたら代表人気も地に落ちてただろうし、ハリルにも「負けるのは最初から分かってた、このチームは全てが足りない」とか言われてただろうからな
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:11
    •  ID:QeLeEIsW0
    • よくビジョンが見えないっていうけどさ、後からならいくらでも言えるよね。西野ジャパンがコロンビアに勝てるビジョンあったのか?予選突破するビジョンあったのか?
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:12
    •  ID:qOhuENay0
    • ハリルあっての西野からの森保なのにな。
      求めてるサッカーに統一性はあるんだが。
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:15
    •  ID:IEF2gplJ0
    • ※14
      W杯史上2番目の早さの5分で退場とPK、これは日本がこれから出場するW杯でも2度と起きない可能性が非常に高い事
      これから2度と出来ない事を実力だったは違うわな、運が良かった事は確かなんだからさ
      ハリルジャパンを全否定、西野ジャパンを全肯定の考えは間違ってる、俺もハリルはヘボ監督だとは思うけどね


    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:15
    •  ID:FIehCi9M0
    • ※18
      擁護してる人はよくそれ言ってるけど中盤飛ばすサッカーしてるんだからパスサッカーを否定してるしてないの前にできないんだよ
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:15
    •  ID:QeLeEIsW0
    • ※7 意味不明
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:19
    •  ID:QeLeEIsW0
    • ※25中盤を飛ばして速くすることとパスサッカーできないは=じゃないよ?なるべく早めに縦にいれてそこからのパスサッカーも成立できるし。中盤でボールを回すことがパスサッカーと思ってる?ポセッション=パスサッカーと思ってるのか?
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:19
    •  ID:5vkd9Bhd0
    • 日本に高速カウンターサッカーは完全不向きだということを
      わからせたくれた辺りは功績よ。

      シュートの意識と対人の重要性を唱えた就任当初は期待し擁護派だったが、
      結果が出ないイライラから意固地選出しだした辺りから擁護できんくなった。
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:24
    •  ID:FIehCi9M0
    • ※24
      相手の実力不足だって言ってるんだが?相手の実力不足が露呈されたら運が良かったになるの?
      前回ギリシャも前半の内に退場者出してるけど強運だったなんて言ってたか?逆にやりづらかったって言ってただろ。
      君の言いたい事は分かるがロシアの総括で運が良かったで終わらす事が一番駄目なんだよ
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:26
    •  ID:j0DXrP4h0
    • 田嶋が叩かれるのはわかるけど、ハナクソ呼んできた無能霜田が叩かれないのはわからない
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:28
    •  ID:FIehCi9M0
    • ※27
      中盤を飛ばしてパスサッカーなんてできないからwどこのクラブがやってるか教えてくれ
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:29
    •  ID:7smPvYgR0
    • ※21
      さっそく新天地ナントで初戦惨敗して予想通りのコメント残したからな
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:30
    •  ID:FIehCi9M0
    • ※31
      一応付け加えるけど百ゼロで言うのはやめてくれよ
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:32
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ハリルジャパンは宇佐美、浅野、井手口を重用してたんだから弱いのは当たり前

      日本代表はアフリカのフィジカルチームみたいにシステムに選手当て嵌めて機能するチームじゃねーからな

      ハリルは完全にそこを勘違いしてた
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:33
    •  ID:IEF2gplJ0
    • ※29
      別に運が良かったと誰も総括してないだろw運も良かっただよ、運も実力の内だよ
      それとギリシャとコロンビアは退場時間も違うし相手も違うしPKも無いし、全く比較にはならないよ
      W杯でコロンビアが5分で退場する事も、日本の対戦相手が5分で退場する事も、2度と無い可能性が非常に高い事は間違いない
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:38
    •  ID:17jB01w10
    • ハリルが結果を出してない、弱いとか言ってるの、完全に親善試合に引っ張られすぎ

      アジア最終予選で、一度も勝利したことのないオーストラリア代表を2-0で破り内容でも戦術面で圧倒した、という過去のどの監督もなし得なかった結果を出しているのが事実
      それ以降は欧州との親善試合やE-1というW杯で戦うことがないであろうアジア勢との戦いしかしておらず、そこでいくら負けようが結果を問うのは失礼でしかない
      優秀な監督=親善試合もすべていい内容で勝ってしかるべきだという極東のサッカー後進国の幹部のワガママにより、W杯でも結果を残した名将はろくにバッターボックスに立つ機会すら与えられなかった
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:39
    •  ID:ldpoXBOO0
    • ハリルホリッジは歴代で見てもぶっちぎりの最低の監督だったわ
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:40
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※35
      そうか?
      W杯は毎回番狂わせの何が起きるか分からん大会だから2度と起きないどころかこれからもそういった事が起きる可能性はかなりあると思うぞ
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:41
    •  ID:zyKUV7dq0
    • そもそも森保監督の2試合もそんな褒められる試合でも無かったろ。
      相手の守備がグダグダで調子合って無かったから勝ってるような試合しかしてないのに、今からハリルを貶してたら森保監督で勝てなくなった時どうも擁護できなくなるわ。
      アジアで毎回苦戦してんのに記憶書き換えるやつ多すぎや。
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:50
    •  ID:7smPvYgR0
    • ※36
      バッターボックスw
      尻尾だしてんじゃねーよ
      そりゃお前らからしたらサッカー人気を凋落させたハリルは最高の監督だよなあ
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:52
    •  ID:TjyQHq920
    • ハリルは世界のスタンダードを求めてたが日本人がポンコツ過ぎて出来なかっただけw
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:53
    •  ID:UFmA0mX80
    • ※38
      本気でそう思ってるんだったら面白すぎるw
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:57
    •  ID:17jB01w10
    • ※40
      野球ファンの幻影と戦ってる暇があったら、論理的な反論をしてくれよ。
      それと、「バッターボックスに立つ」の別の言い回しを教えてくれ。PKを蹴る機会を〜とか言っても伝わらないじゃんか
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:58
    •  ID:fOTGHMEr0
    • ※38
      おまえらが脊椎反射で発狂する韓国を引き合いに出して卑怯ダナとは思うけど、わかりやすい例えをひとつ。
      韓国がワールドカップでドイツに勝ったわけだが、あれが実力だと思うかな?
      むしろ、この先2度と起こらないような幸運な出来事と理解してるでしょw
      まあ、それと一緒だよJK
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 11:59
    •  ID:nT.IJxEX0
    • ヴァヒーダー涙目wwww
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:00
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※42
      予定調和をことごとく裏切るのがW杯だぞ
      コロンビアの開始3分PKレッドだって大会前なら夢物語だったぞ
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:03
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※44
      いや、あれが実力だろ
      今のドイツが強いチームだと思ってんなら情弱もいいところだぞ

      今もW杯出てなかったオランダにガチの大会でボロ負けしてんじゃん
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:03
    •  ID:II.oQTe.0
    • ※38
      勿論可能性は0%では無いさ、でも100年近いW杯の歴史で史上2番目の早さの退場を日本とコロンビアが経験する事は0に近い事、実力だけじゃなく運も良かったからグループリーグ突破出来た事実は認めましょうよ
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:03
    •  ID:QcsVicLd0
    • もしハリルを雇っていなかったら、日本は今どんな闘い方をしてるか、、、
      間合いを空けて縦に走らせないよう前に立つだけの守備と、横へ後ろへ繋ぐパスを主体としたポゼッション率を高めるためのゲーム運びをしてる。
      シュートチャンスは作っても決まらない。守備に関しても、人数は揃ってるのに遠目から決められてしまうという、守ってるのか守ってないのかも分からない守備をしてる。
      間違いなくそうなってる。
      以前の日本サッカーと現在の日本サッカーが同じに見える奴は、ハリルが何を残したのか見えない。
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:09
    •  ID:7smPvYgR0
    • ※43
      野球に例えないと物事を説明できないレベルのキチガイが論理などと口にするなよ
      お前の考えに論理性などないことを理解しろ
      ハリル関連に限らずお前の頭の中にあるほぼ全ての考えが妄想の産物の「勘違い」だ
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:10
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※48
      いや、実力が無けりゃ運が良くても勝てないからな

      運も実力のうちって言葉があるように確かな実力があったから相手が焦ってミスをしたんだぞ

      それを結果的に運という呼び方を君がしてるだけ
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:16
    •  ID:fut5Su7o0
    • そもそも、外国人監督を招集する意味ってあんの??ドイツとかブラジルみたいなスターだらけの国ならわかるけど、FIFAランキングでいうとジャマイカより一つ下の日本だぞ。日本人監督がジャマイカ代表監督になって結果出すのなんて不可能だろ。
      期待の若手もわからない。スタメン11人の特徴もわからない。そうゆうのを全て把握するには4年間じゃ短すぎるだろ。その国の監督を軸に流行りの戦術を取り入られるために外国人コーチを入れるのが正解だわ。
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:19
    •  ID:2REtQLFC0
    • ※49
      日本のスタイルで陥りやすいのがそれだってのは昔から言われている事。
      ボールを持つだけじゃ勝てないってのは分かっているけど、持つ事が出来る強みを捨てたのがハリルだから叩かれるんだよ。
      しかも縦に早くって言いながらただの蹴り出しって小学生でもやらない事をさせていた。
      しまいには蹴り出した先に大迫置いてポイント作ってそこからまた組み直しって全然速く無い事するし。
      サッカーを代表しか見ない人にはエキサイティングに見えたのかもしれないけど、あれ子供のサッカーだから。
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:19
    •  ID:II.oQTe.0
    • ※51
      サッカーに限らず何でもだが
      たった1度出来ただけで、その後2度と出来なかった事を「実力だ」と宣言したら笑われるぞ
      実力なら何度もやってみろと言われるよ
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:20
    •  ID:HoeIjj.70
    • ワールドカップまでは内容も加味するべきだが、ワールドカップは本番。結果論で良い。グループステージ突破という結果は運でもまぐれだとしても評価しなければならない。
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:23
    •  ID:8oZo.rNo0
    • 相手の準備が整う前に攻めるのが、理想の縦の速いサッカー
      自分たちの準備が整わない内に前に蹴りだすのが、現実のハリルのサッカー
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:25
    •  ID:fut5Su7o0
    • 54
      お前大丈夫か。事実として日本は5大会で3回決勝トーナメントに進出してるだろ。今回だけのこと言うてるなら馬鹿としか言いようがないわ。
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:28
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※54
      2度と出来なかった事っていつの事を指してるの?
      次のW杯が終わるまで結果は分からない筈だけど既に過去形とか未来人かな?
      それとも日本語が不自由なあっち系かな?

      どっちにしろ今の段階では苦しい言い分だねw
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:30
    •  ID:FIehCi9M0
    • ハリル擁護してる人ってPKが無ければコロンビアに負けてた前提で何もかも言ってるよねw?
      そこからもう間違ってるんだが
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:32
    •  ID:FIehCi9M0
    • 以前も同じように過去のW杯に比べて運が最高に良かったって言ってハリル擁護してる人いたけど反論の仕方が全く同じで今回も同じ人だなw
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:32
    •  ID:QcsVicLd0
    • なぜ縦に蹴れと指示した?
      なぜ?
      なぜそんな指示を出さなければならない?

      それは、縦に送らないから。小学生のサッカーをしてたから。
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:34
    •  ID:tbBBopfm0
    • これは全くの的外れな上、
      迎合した意図し論評を作っただけの低俗な物言いの典型だな。
      ハリルのサッカーがW杯で検証される機会はもう永遠に無い。
      アギーレ以降、ハリルが日本代表に求めてきた事は、
      いわば世界舞台で日本が強豪国としてのしあがるために必要な要素であり、
      日本サッカーの現状への反テーゼであり続けた。
      それを経ての今であり、これからの日本サッカーがあるのに、
      歴史を見ずにハリル時代を批評するのはナンセンスだ。
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:34
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※59
      仮にPKが無ければ香川のシュートが入って先制

      そして日本のハイプレスはコロンビア相手に見事に嵌まってたからな

      ハメスが使えない中あのまま続けて逆転されてたかどうかは正直誰にも分からんわな
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:36
    •  ID:yrjIhDyK0
    • ハリルが何故一つの戦術を突き通すようなことをしたのか未だ理解できない
      格ゲーで強いコンボだけで戦うワンパターンな子供みたいなやり方だった
      もし本当に優秀な監督だったら西野や森保がやっているサッカーを去年の段階で試していただろうね
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:36
    •  ID:ikMgsi8F0
    • ※61
      デュエルとか縦に早いサッカーとかお題目はいいんだよ
      でもやれてないじゃん
      戦術に落とし込めてないじゃん
      なんでずっと引き出しの乏しい監督に付き合わなくちゃいけないんだ?
      さっさと解任しとけばハリ信なんて生まれなかったのに
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:41
    •  ID:FIehCi9M0
    • 少なくともセネガル、ベルギーとの戦い見れば今回のW杯は他と比べ運が良かったでまとめる事にはならない
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:44
    •  ID:2udaPBy00
    • ハリルのじっちゃんとか最初からいらんかったんや

    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:46
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※66
      同意

      強豪のセネガル相手に引き分けたのを全然話題にしてないのが卑怯だわ
      あの試合なんか完全に実力だけで対等に渡り合ってただろうが
      川島がやらかして勝ち点減ったけどな
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:50
    •  ID:CmOreWcF0
    • てか本田とか香川の世代に対して妙に厳しくない?
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:52
    •  ID:rcfgOtR40
    • ハリルのダメだったところは戦術やデュエルがどうこうの部分じゃないでしょ
      日本人選手を評価する目を持たなかったことだよ
      Jリーグを端から見下して、まともに選手選考をしなかったからね
      その見下してたJリーガーの昌子にW杯で活躍されたんじゃ面目丸つぶれだよ
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:52
    •  ID:II.oQTe.0
    • ※58
      前にも書いてるけどあくまで俺は可能性の話をしてる、また日本がW杯で相手を5分で退場させられると思ってるなら脳内お花畑すぎる
      実力で相手を退場させたと豪語してる人へだが、じゃあもう1度実力で相手を退場させてみろって話
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:55
    •  ID:FIehCi9M0
    • 日本の実力で退場させたんじゃなく相手の実力不足と言ってるのは無視なのか?都合良いな
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:56
    •  ID:uyRT0prG0
    • ロシアW杯は長谷部、柴崎、香川がボール配球していいチーム作ってたけどな
      あれ運が良かったとか一言で済ますのはちょっととは思うw
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 12:57
    •  ID:fOTGHMEr0
    • サッカーて実力差があると、もれなく相手を退場させられる競技だったのかー(白目
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:00
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※71
      頭悪くてネタか本気か分かり辛いコメントだな

      相手のミスを誘うのも実力

      これが全てだろ
      あと何回同じ事繰り返したらお前が実力認定するとかどうでもいいわ
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:01
    •  ID:75syCcCo0
    • ※72
      グループリーグ2勝してるコロンビアが実力不足だとは思わないけどなw
      コロンビアがセネガル、ポーランドにはきっちり勝ってくれた事には感謝だな

    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:01
    •  ID:FIehCi9M0
    • 日本の実力は枠内にしっかり蹴っていた事
      故意にゴールを防いだのは相手のミス。相手のミスを運が良かったに一括りにするならすべての勝敗は運で終わってしまうぞ?
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:02
    •  ID:FIehCi9M0
    • ※76
      相手ってチームではなくサンチェスの事
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:03
    •  ID:SXEnXxbP0
    • ※71
      5分に拘りますねー。
      別に5分だろうが50分だろうがその試合の中の出来事には変わりないと思いますよ。
      もし4分に日本側が1人退場したら今以上に運悪いと強調してくれますかね?
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:06
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※76
      香川のシュートに手を出した事、又はその状況を作った事に対してのコメントだと思うんだが

      その後の巻き返しだけが実力って反論するにしても都合良いな
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:08
    •  ID:75syCcCo0
    • ※79
      例えば残り90分1人少ないのと、残り50分1人少ないのと、残り10分1人少ないのは流石に違うでしょ
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:08
    •  ID:McZYKOce0
    • 南アフリカはカメルーンとデンマークに実力勝ちしたけど
      ロシアでは10人のコロンビアに勝っただけだからな
      内容でも結果でも南ア>ロシアだよな
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:09
    •  ID:75syCcCo0
    • ※80
      もしかして本気で日本がコロンビアよりも強かったと思ってるの?
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:10
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※81
      いや、そういう話じゃなくて日本が実力で勝った事を認められないからそういう言い方してるんだろ

      彼らは日本が勝った事が何かの間違いじゃないと困るみたいだよ
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:12
    •  ID:McZYKOce0
    • ポーランド戦のパス回しと言い自力でGL突破決めたわけじゃないし日韓や南アと比べたらロシアの戦績は劣るわ
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:12
    •  ID:fyGbaCHd0
    • ※71
      じゃあお前日本が次のワールドカップで開始五分で日本の選手がpk与えて退場して負けたら運が悪かったで済まされる?
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:12
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※83
      何言ってんだお前

      勝った方が強いのは当たり前だろうが

      仮に勝敗以外で強さが決まってるならもう試合なんかやる意味無いな
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:14
    •  ID:i59vcjfS0
    • 南野と中島のクォリティは実証済みだから、監督の采配で生きるかたひぬかのどっちかだ。敏様は良かったが後半にパナマに修正されて人が付くようになり、付かなくなった後に試合に入れない人になり、柴崎に交替した。みさおは良かったな。室谷にはセンスを感じる(感じただけで良いとは言っていない)。清水からは久々の北川はボール奪取に長けていた。泥臭いゴールの川又も監督好みだろう。浅野を食ってるぞこれ。FWで岡崎の召集は、もうないと思われ、岡崎お疲れちん。
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:14
    •  ID:QV7vlGVo0
    • デュエルで負けるより勝てる方がプレーの選択肢が広がって試合を有利に運べるのは確かだけど
      そこを鍛えるのは代表の仕事じゃなくて育成の問題だからなあ
      代表は今いる選手を誰を選びどう使ったら一番強いチームになるかが課題であって
      それがハリルには荷が勝ちすぎたんだと思う
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:15
    •  ID:McZYKOce0
    • ポーランドは日本より強いなw
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:16
    •  ID:FIehCi9M0
    • ハリル擁護の拠り所がロシア大会は運が良かっただけ、過去の日韓や南アフリカは実力
      これ主張するだけってのが寂しいな。
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:16
    •  ID:zyKUV7dq0
    • ※70
      これまでの米の中でこれが一番おかしいわ。ハリルは必要ないレベルでJリーガー呼んでたのに下に見てるとか。
      自分の劣等感の妄想を事実の様に扱う奴。
      3年間で総人数ザックとお同じぐらいだったわ。
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:17
    •  ID:EPvjFEE.0
    • こういうまともな記者の人もいたんだ。
      3年以上指揮して、印象に残った試合0なのにどこに魅力があったのか理解できない

      毎回、即席チームのように連携皆無のたいくつサッカー見せられてとても日本サッカーの良いとこを引き出せてたとは思えない。極端なことを言えば弱体化させてたとすら思う


    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:19
    •  ID:fOTGHMEr0
    • ※71

      >実力で相手を退場させたと豪語してる人へだが

      キミ以外にこんな頭涌いてる事言ってる人、他にいるの?
       
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:19
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※90
      現時点ではな

      ただポーランドはチーム力が大した事なかったから日本が勝ちに行く采配で勝負したら勝てるかもな
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:21
    •  ID:75syCcCo0
    • ※87
      なら話が噛み合わない筈だな
      俺は日本が勝ったのは典型的なジャイキリで、日本とコロンビアが20回対戦したら日本が1回勝てる位の実力差があると思ってるし、その実力差を1度の本番で跳ね返した日本は称賛するわ
      君はアトランタ五輪で日本がブラジルに実力で勝った勝ったとはしゃいでるのと同じだな

    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:22
    •  ID:SXEnXxbP0
    • ※81それはもちろん違う。
      内容が違えば結果も変わってくる可能性ももちろんある。
      ただ、5分で退場だと運で50分で退場だと運じゃないって事はないと思う。
    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:25
    •  ID:QV7vlGVo0
    • ポーランド戦は選手層の薄さが露呈した感じ
      ここらは選考でもうちょっと何とかなったのでは
      ここでも勝ち点とってトーナメントでもっと上に行けたのでは
      事前予想からすると上出来なんだけど終わってみると
      全体的にチャンスのがしてもったいなかったという印象が強い人は多いのでは
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:28
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※96
      いや、本番に結果を出す為の最高の状態を準備するのが実力だからな?

      勝負は試合前、もっと言えば大会の何年も前から始まってるんだよ

      試合当日は準備した物のただの御披露目に過ぎない
      日本を舐めてエースのハメスを欠いた状態で本番を迎えてしまったのがコロンビアの実力なんだよ

      だからコロンビアは試合に負けた
      それが全てだよ
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:31
    •  ID:75syCcCo0
    • 10人相手のコロンビアに攻められぱっなしで同点にされた前半を見て、同数じゃなくて良かったぁと思ったな
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:31
    •  ID:QcsVicLd0
    • なぜ縦に蹴れと指示したのか、、前に送らず、横や後ろが第一の選択肢だったから。その選択肢の順序を変えさせる為の癖付けに縦にと指示を出しただけ。
      なら、縦に出すのはいいが、それが上手く機能するように戦術を落とし込めと思うものだが、なぜそうしなかったのか、、それは戦術を落とし込む段階はまだ来ていなかったから。ハリル自身が言っていた、5月6月の最終段階でチームを作り上げるという発言から、それまでの期間は使えるか使えないかの見極めと、訓練の為の癖付けと、競争を煽り、誰も特別じゃないというメッセージを送ることで、最後の最後まで成長を促すため。
      つまり上の指示がなくても、自分たちでプレーの質を上げ、ゲームコントロールを身につけさせる為の練習場として親善試合を使い、それを実行する為に戦術を落とし込まなかったということ。
      だから一見するとバラバラで、結果も付いて来ていないように見えたが、ハリルの中では見極めをしていて、着々とパーツ作りを行っていたということ。
      ピースが出来上がり、あとは組み立てという段階で解任。

      ほんとに日本を見下していたならこんなことしない。言うことを聞いてポゼッションサッカーをしたろう。そうすれば難なく仕事を納められるから。
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:34
    •  ID:J8wRNGhT0
    • 笑える。
      ハリルより西野、保一のほうが有能なんや。
      日本はサッカー強国で、世界から学ぶことはもう無いね。
      西野はそのうちPSGの監督に招聘されそうだね。

    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:37
    •  ID:8oZo.rNo0
    • ずっと個人頼みのksサッカーしてたのに、本田が連続ゴール決めてかつ、その批判のほとんどをかぶってくれるという幸運
      その後も、原口→久保→井手口→中島の登場でにわかからの批判を回避することに成功した男
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:51
    •  ID:aRe7Jk4d0
    • ロシアの日本を運がよかったと言っても、じゃあ勝ち抜いた日本以外の他国に運は関係なかったのか?どこまでを実力というのか?という話になる。
      率直にサッカーの内容からいうと、地元開催と勢いの2002年、引きこもりで批判もあった2010年より上だったんだから、卑下するようなことはないんじゃないかな。
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:55
    •  ID:aRe7Jk4d0
    • ※102
      頭の構造が単純な人は、すぐに極端な話をし出しますね。
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:59
    •  ID:PaTQ6xz20
    • 卑下する必要は無いが、勝ち点4でイエ.ローカードが少ないからグループリーグ突破出来た日本を、日本は強いんだとドヤ顔でイキッてる姿を見ると思わず苦笑いだなw
      謙虚に行こうぜ

    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 13:59
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※104
      運を呼び込むのが実力だからな

      運と実力を分けて線引きするのが既にナンセンス

      日本がコロンビアに勝てるのは20回に1回とか言ってる奴がいるがそんな超高確率の運を本番であっさり逃してるコロンビアは勝負弱いと言わざるを得ない
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:11
    •  ID:aRe7Jk4d0
    • ※106
      直近6大会で、2002年以外はポット4というハンデがありながら3回決勝トーナメントに進出してるんだから、少しぐらい胸張っていいんじゃないの?そういうのも許せない人なん?
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:12
    •  ID:McZYKOce0
    • コロンビア戦のラッキーPKとポーランド戦の人任せパス回しのせいで全然内容が良いと思えないんだが
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:14
    •  ID:Iv2lpLcn0
    • そもそもハリル信.者が妄想している都合の良いハリル擁護は
      ハリル>>自分ら>>日本代表選手
      という戦術理解度の序列が前提になっている時点で頭がおかしいことが分かる

      (俺は理解している)ハリルの考えを選手たちが理解していない!
      って代表になるほどの選手をどんだけ馬鹿にしてんだよ

      ※101とかは典型的なキチガイ
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:19
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※108
      そいつは謙虚と卑屈を履き違えてる奴だからほっとけ
    • 112. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:27
    •  ID:J8wRNGhT0
    • こういう自画自賛的な、内弁慶な記事を見ると虫唾が走る。
      日本人が一番日本人を知っている、そう当たり前。
      なら最初から日本人監督で遣ってくればいい。
      欧州目線、そうサッカーじゃ圧倒的に連中のレベルが格上だ。
      そこから学べなければどこから学ぶのか?既に日本が最高なのか?
      ハイチ戦が良かった!?笑える。つまらな過ぎてチャンネル変えた。
      5大どころか欧州辺境リーグでアップアップしてる程度の面子揃えて、
      褒めちぎってる記事なんざ見ると、とても日本人とは思えない程
      破廉恥極まれりって感じだな。
    • 113. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:30
    •  ID:zYlGwHs00
    • ※111
      まぁ勝った方が絶対強いと思ってる小学校低学年の頭の人には分からないだろうな
    • 114. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:31
    •  ID:QcsVicLd0
    • そもそも反ハリル派が妄想している都合の良いハリル批判は
      ハリル<<自分ら<<日本代表選手
      という戦術理解度の序列が前提になっている時点で頭がおかしいことが分かる

      (俺は理解している)ハリルの本性を擁護派は理解していない!
      って代表監督になるほどの人物をどんだけ馬鹿にしてんだよ

      ※110とかは典型的なキチガイ
    • 115. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:32
    •  ID:fut5Su7o0
    • コロンビアのDFがやらかしてくれたおかげで勝ち点3を取れただけ。川島がやらかしたせいでセネガルの試合は勝ちそびれたわけだけどそれは無視なのか。
      コロンビアに運良く勝てたと言うなら、セネガルとの試合は運悪く引き分けたことになるだろ。頭悪すぎて引くわ。
    • 116. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:32
    •  ID:uJGmqcji0
    • ほんと無能だったな
    • 117. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:37
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※113
      ベッケンバウアーを小学生呼ばわりか

      無知って怖いな
    • 118. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:40
    •  ID:zYlGwHs00
    • ※117
      勿論貴女の事ですよw
    • 119. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:40
    •  ID:J8wRNGhT0
    • まあ無能扱いされてるハリルにも
      ぶっちゃけ言いたいことは沢山あったろう。
      誰が一番無能だったか、使えなかったか聞いてみたい。
    • 120. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:41
    •  ID:zBvEBOv70
    • 今まで親善試合でやってたのと大してやること変わらないことしようとしてたって直属のコーチから証言でてなかったっけ?それにデータ付きでお前のトレーニングは怪我が増えるからやめろってスタッフに言われたのに頑なに方針を変えずに、直前の12月には清武(杉本もかな?)試合中には大島、3月には大迫も軽く怪我して 11月には無理できない状態の長谷部呼びつけてコバチに苦情入れられたりと、本人が周りとうまくやるのを怠ってたのは事実やん。今になっても通訳兄みたいな病人達がうるさいから、本田香川あたりに誹謗中傷勢まとめて訴えて黙らせてほしい。
    • 121. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:43
    •  ID:EPvjFEE.0
    • そもそもW杯という素晴らしい舞台で運がどうのこうの難癖つけてるひとダサ過ぎ。
      誤審があったのならまだわかるけど。退場者出たのもお互い100%の力をだした結果だけだから
    • 122. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:44
    •  ID:zyKUV7dq0
    • ※108
      ※111
      少し胸を張るのと、強くかったんだ!と過去の監督をこき下ろすのは違うだろって話では。
      少なくとも何個かのコメントは違うよね
    • 123. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:48
    •  ID:Iv2lpLcn0
    • ※114
      おうむ返しは無理があるよ
      俺はハリルの戦術や本性(?)とやらに触れてないしハリルを馬鹿にしてないよね

      ハリルの考えを妄想するだけならまだしも
      選手批判にまで及ぶ君みたいなキチガイに向けて言ってるだけなの
      ※61では小学生のサッカーとまで言ってるからね君

      君は完全に頭がおかしい人だからね、理解しようね
    • 124. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:49
    •  ID:8oZo.rNo0
    • ※112
      あほなハリル擁護民を装いつつ、ハイチ戦を思い出させる策士
    • 125. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:50
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※118
      いや、別にお前がどれだけ卑屈で負けが当たり前の人生歩んでてもいいけど人にまで巻き込むの止めてくれない?

      こっちはちゃんと勝利を許容して生きてるからお前の考え方は暗すぎて無理だわ

      あとベッケンバウアーを否定すんじゃねーよ
    • 126. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:55
    •  ID:zYlGwHs00
    • W杯の時の日本の実力だけでは絶対グループリーグ突破出来てないし、運だけでも絶対グループリーグ突破出来てない
      西野ジャパンになってハリルジャパンよりも少し強くなって、コロンビアがセネガルとポーランドに勝ってくれた事も含めて運も良くて、実力と運の二つがあったからこそグループリーグ突破出来た事は明白なのに
      どっちか1つのお陰でグループリーグ突破と極論書くから話がおかしくなる
    • 127. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 14:58
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※122
      ファンがチームの強さを誇る事の何が悪いんだ?

      外野が謙虚にしてサッカーってレベル上がるのか?意味分からんぞ
    • 128. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:05
    •  ID:M7nPKvUx0
    • ※126
      別にセネガルが勝っても突破出来たぞ?

      突破条件が良かったのは紛れもなく日本に実力があったからだろ

      コロンビアとセネガルが談合しない限りは突破出来る状況だったからな
      明らかに運じゃない
    • 129. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:05
    •  ID:J8wRNGhT0
    • W杯の結果について言えば、若手とか新戦力とかカンケー無く、
      順当に今、欧州強豪クラブで生き残ってる
      実績と実力あるベテランを頭から揃えた日本代表が
      ギリギリのところで、相応の結果を残したってだけだろ?
      ポーランド戦は残念だったが、ベルギー戦は胸アツだったな。

      西野がなんかしたって言うか、パラグアイ戦で見せたように
      岡崎と香川が戦術引っ張って、それが機能したって感じにしか
      見えなんだわ。
    • 130. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:07
    •  ID:Q5h7Yu.50
    • 確かにヴァヒーダーは選手やコーチよりも上から目線で話すよね
      選手が監督から何も聞いてないとか毎試合0からでチームがまとまらないって漏らしてたり
      コーチからも秘策なんぞ無かったし選手との関係も悪くて警告してたと暴露されてるのに
      そういう選手やコーチよりもハリルの心情を理解しているらしいのがヴァヒーダー
    • 131. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:07
    •  ID:zyKUV7dq0
    • ※120
      そもそも清武も杉本も大島も全員スペやん。
      なぜか忘れられてるけど小林も。
      ハリルのせいみたいに言うけど、何故か縁がなかったとしか言いようのない選手はいるわ。
    • 132. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:10
    •  ID:zyKUV7dq0
    • ※127
      返答になってないよ。
      こき下ろすの下り読めてる?それとも無視してる?
      誇るのは良いけど他へのバッシングありきとなるとそれは違うわ。
    • 133. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:10
    •  ID:zYlGwHs00
    • ※128
      コロンビアとセネガルが引き分けだったら日本は予選敗退でしたよ
      そんなに日本が強くて実力があるのなら2勝以上すれば良かったのにね
      森保ジャパンにはW杯で2勝以上してグループリーグ突破して、ベスト8を達成して貰いましょう

    • 134. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:14
    •  ID:J8wRNGhT0
    • まあ日本代表くらいだろう。
      欧州のどのクラブ行っても、監督に文句言える選手なんざいない。
      ハリル程度の下でうまくやれなかった選手が他所のクラブ、
      まして欧州強豪クラブでやれることは無いだろうね。成長も無いし。
    • 135. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:14
    •  ID:GhFmLy5B0
    • ハリルホジッチの問題は能力より人格だってはっきりしてんじゃん
      どんなに有能でも人がついてこなかったら意味ないんよ
    • 136. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 15:49
    •  ID:aRe7Jk4d0
    • ※135
      同意。
      ただ、一部のヴァヒーダーはそれ指摘すると「問題のあることは事前にわかってたはずで、サポートができなかったことを含めJFAの責任だ」と言うんだよw
    • 137. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 16:58
    •  ID:w5xKwUfy0
    • 支離滅裂なコメント欄になってる!
    • 138. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 17:04
    •  ID:TcrZJnOM0
    • ロシアW杯が運が良かった?
      最終予選のイラク戦の山口のシュートの方が運良かったわw
      あれがなかったら本戦行けなかったもんなぁ。ハリルに運があってよかったなw
    • 139. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 17:32
    •  ID:zNcwtYoO0
    • M7さんがハードワークしすぎなんよぉ
    • 140. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 17:47
    •  ID:J6I.4mgD0
    • ぬるい事言ってら。
      サッカーでハリル黙らせるくらい出来る奴がいないだけやんけ。
      リーグアンの得点王にとっちゃ、物足りない事だらけだったんだろ。
    • 141. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 18:19
    •  ID:QcsVicLd0
    • ハリルが偉いわけでも一番はわけでも、況してや擁護するわけでもない。
      ただの事実。ハリルがいたから今のサッカーがある。
      いなければ以前のサッカーを今もやってる。それだけだ。
      ただの事実。

      ハリルは失敗した。それも事実だ。
      ただ、失敗=無能ではない。

      ハリルが足枷だったなら、ハリルが就任しなかった未来を想像し、その先に今のサッカーが果たして実現できていたかを考えるべきだ。
      どうやってそこへ辿り着く?はっきり言って日本人監督では無理だったろう。アギーレも、日本のサッカー関係者から日本サッカーファンに至る多くの人が解任に追い込んだんだ。そのことを忘れるな。
      ハリルは日本サッカーに足跡を残した。しかし結果を残せなかった。この二つは矛盾しない、ただの事実だ。
    • 142. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 18:25
    •  ID:QcsVicLd0
    • ハリルのことが嫌いなら、それはそれで構わない。何も好きになれなんて誰も言っていない。ただ、嫌い=全てが無価値だったと考えるな。そんなことをすると日本サッカーが進まない。
      擁護派ガー反ハリル派ガーなどと派閥に分かれるのでなく、二元論を捨てて、日本サッカーの歩みと、未来を想像しろ。好き嫌いで0か100に振り分けるな。


    • 143. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 18:30
    •  ID:1FbcJZcM0
    • サッカー(プレイでも指揮でも)上手いけど性格ヤバい奴なんか海外サッカー見てたらいくらでもいるからな。
      ハリルレベルで拒否反応出してたらビッグクラブでやっていかれへん。
    • 144. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 18:43
    •  ID:aRe7Jk4d0
    • 反面教師にはなったよな。ハリルホジッチ。
    • 145. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 18:49
    •  ID:Iv2lpLcn0
    • ※141
      ※142
      あなたは自分の妄想を事実だと思い込んでいる単なる狂人です

      しかも妄想を根拠に選手を批判し他人に説教までかましている
      ほとんど病気ですよ、自覚しましょう
    • 146. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 19:08
    •  ID:BGau80Jj0
    • >正直ロシアのベスト16は運が良かっただけ

      ハリル信.者まだ生きていたのが分かって嬉しい。あれだけ称賛していた監督とデュエルサッカーを辞めた途端にチームが強くなって、当時は半狂乱で精神崩壊していてもおかしくなかったからな、、本当に元気で良かった。
    • 147. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 19:11
    •  ID:QcsVicLd0
    • それならまずお前が自分が狂人であることを認め、その病いを治せ。
      そうすれば、その目に狂人が映らなくなる。
      その目に狂人が映るのは、お前が狂人だからだよ。自分を見てる。
      お前が書いてることをいちいち返す気が起きない。なぜなら、お前が書いてる事柄はお前のことだから。これは煽りじゃなく本当のこと。

      まずマトモな人は他人のことをキチガイなんて言わない。ことあるごとに擁護派ガーとも言わない。擁護派はこんな奴だ!と相手のイメージを固め、総括りにして戦ったりもしない。

      なのにお前の書き込みはずっとそれ。以前からずっと、擁護派ガー擁護派ガーと、自分勝手に敵のイメージを創って、議論をけしかける。けしかけておきながら、擁護派ガまた選手批判をしてるぞ!とやる。
      このパターンの繰り返し。
      これ何十回もやってるだろ?自分が狂人だと気づけ。そして日本サッカーのことを考えろ。
      お前の思考は方向性が間違ってる。敵を探すのではなく、日本サッカーの構築を見定めろ。
    • 148. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 19:15
    •  ID:J6I.4mgD0
    • 意外と自分と違う意見を受け入れられず
      他人を狂人と呼んでしまう人間は、
      半分くらい自身がおかしい事に
      気づいていない。
    • 149. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 19:30
    •  ID:aRe7Jk4d0
    • ヴァヒーダーやばいな。
    • 150. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 20:26
    •  ID:Iv2lpLcn0
    • ※147
      ほらまた妄想だよ
      敵のイメージを創ってるのも一括りにしてるのも全部お前なんだよ


      例えばな
      「何十回もやってる」って何だ?
      それってお前が他人から非難されるような発言を何十回も繰り返した証明でしかないよな?
      その相手が全部あるいはほとんど俺だったとでも?
      あまりにも自分にとって都合の良すぎる解釈だと思わないか?


      例えばな
      >(ハリルが)いなければ以前のサッカーを今もやってる。それだけだ。
      >ただの事実。
      これが妄想の事実認定で無くてなんなんだ?
      ハリルがいなかった場合の未来を完璧に予測できるとでも?


      思い込みの激しいお前は信じないかもしれないが、俺はこのサイトに入り浸ってなどいない
      そしてお前のいう「擁護派」なんてのはたった今、人生で初めて変換したワードだ
      お前が見てる世界はほとんど妄想の産物だよ

      お前を非難したのは、そんな妄想を根拠に他人を批判し説教かましているのが見るに耐えなかったから
      お前を狂人と呼んだのは、妄想を事実だと主張してるからだ
    • 151. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 20:59
    •  ID:OYEFsmlL0
    • やはりか。
    • 152. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 21:08
    •  ID:QcsVicLd0
    • それお前のことだから、自分で読み返すといい。それ、お前が自分に宛てた書き込みだ。
    • 153. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 21:15
    •  ID:GXc3jchy0
    • 足枷はハリルじゃなくて、本田やろ。
      メンバーよく見ろよ。

      ハリルハリル言うてるやつら、全員ゴ.ミだな
    • 154. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 21:38
    •  ID:Iv2lpLcn0
    • ※152
      理解が悪いようだから繰り返すけど狂人のお前に宛てた書き込みだよ
      妄想上のハリルの考えを事実だと主張して選手批判や説教までおこなう狂人のお前にね

      お前を非難してるのは、見るに耐えないほどに最低な人間だと心底思うからだよ
      俺はお前のように不特定多数の仮想敵に説教かましてる訳じゃなく、お前たった一人を非難してるんだ
      オウム返しで反論あるいは自己正当化しようなんてのは無理があるんだよ
      裏返した時の構図が全く違うからね
    • 155. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月14日 22:01
    •  ID:QcsVicLd0
    • 今日もパトロールご苦労さんです。
    • 156. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月15日 00:17
    •  ID:TKj8.i0H0
    • ハリル擁護していた連中、ハリルが解任された時、労働基準法違反とか平気で言ってたからな。
      普通に、学がない。それ以前に知能が低いと思ったわ。
    • 157. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月15日 02:36
    •  ID:sZqUdPVu0
    • ハリルのせいで無駄な3年を過ごした。ハリルのせいというか代える決断をしなかったJFAのせいだな

      そして関係ないけど強カ.スに見えた
    • 158. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月15日 13:21
    •  ID:lbBkxIzi0
    • お前らがどう言おうとそれら全て経験として残るからな
      勝ちがあってトーナメント行けたのがあるとないとじゃ雲泥の差
    • 159. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年10月15日 22:00
    •  ID:PG5OBE2p0
    • スレのコメントで、運だけでベスト16行けるわけないだろ。
    • 160. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月27日 03:53
    •  ID:7AS2myA.0
    • コロンビア戦、相手ハンドしなきゃ、香川のゴールはまず決まったいた。
      つまり先制はしていた。いずれにしろ。
      タラレバいうならその後だが、展開みても、別に退場なくても勝てた可能性あるもの。
      次のセネガル戦も2-2引き分けだが、内容的にも勝てた可能性を論じられるもの。
      ポーランド戦も最後の10分だけ取り上げて悲惨な扱いされているが、結果は最小差0-1であり、
      GS突破が優先される試合でリスク犯してまで勝利が必要な試合じゃない点を無視されてる。

      つまり西野ジャパンは過剰に卑下されている。
      反対にほぼオージー戦だけを盾にハリルを持ち上げる信奉者が、事実を歪めている。
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