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374: 2018/10/17(水) 12:04:22.01 ID:DEhJQr970
中島プレー機会が多い(多く見える?)ってのも魅力的だよなぁ
香川は香川で魅力的なテクニックがあるんだけど、消えてる時間(消えてるように感じる時間)も多いからな
香川は香川で魅力的なテクニックがあるんだけど、消えてる時間(消えてるように感じる時間)も多いからな
415: 2018/10/17(水) 12:22:58.16 ID:SORhpPQ30
>>374
真さんはプレーエリア限定されすぎ、サイドの選手としてもセントラルミッドフィルダーとしても物足りないしシュート力もない
真さんはプレーエリア限定されすぎ、サイドの選手としてもセントラルミッドフィルダーとしても物足りないしシュート力もない
引用元;http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539732578/0-
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372: 2018/10/17(水) 12:04:04.06 ID:siHRve5M0
パスも香川より中島のほうが上だな
376: 2018/10/17(水) 12:04:51.95 ID:eLwm+YEb0
>>372
クソ狭いところ通すしな
ペップバルサの選手みたいだったわ
クソ狭いところ通すしな
ペップバルサの選手みたいだったわ
378: 2018/10/17(水) 12:05:22.55 ID:/efniTMuO
香川はドリブル単体だと抜ききれない
中島はドリブルで抜ききれる
中島はドリブルで抜ききれる
381: 2018/10/17(水) 12:07:05.25 ID:Ea3Ui2oI0
中島はシュートもパスもドリブルもわざわざ狭いところを狙ってくるから相手は予測不能だよな
391: 2018/10/17(水) 12:13:18.04 ID:v7+JlB0g0
>>381
予測不能って言うか、今まではそれをアジアの雑魚相手にしか通用してなかった。 ちょっと強い相手になると途端にパス通らなくなってグダグダだったもんだけど、昨日はホント狭いとこパス通しまくってて驚いた。
技術が1段上になった感じさえする。
予測不能って言うか、今まではそれをアジアの雑魚相手にしか通用してなかった。 ちょっと強い相手になると途端にパス通らなくなってグダグダだったもんだけど、昨日はホント狭いとこパス通しまくってて驚いた。
技術が1段上になった感じさえする。
386: 2018/10/17(水) 12:09:17.14 ID:HdBYKn5R0
南野と香川が被るのはわかるが中島と香川は被らんわ
400: 2018/10/17(水) 12:16:37.69 ID:oG2UqKFz0
昨日の試合に関しては香川より全然凄い。
フィジカル強い、早い、正確と全部揃ってた。
何より前を向いて一人で打開できるのが凄い。
フィジカル強い、早い、正確と全部揃ってた。
何より前を向いて一人で打開できるのが凄い。
409: 2018/10/17(水) 12:21:16.25 ID:bEq3BSVV0
アジアカップで骨折する前の香川はキレてたよ
414: 2018/10/17(水) 12:22:40.71 ID:0lPUZtXH0
香川はコネコネしたドリブルしてたよな若い頃
423: 2018/10/17(水) 12:25:29.07 ID:eaMRfPvi0
>>414
岡ちゃんが監督やってて香川を代表に招集した時、そこを評価して呼んでたんだよな
香川との対談で話してたわ
W杯本番ではバックアップメンバーだったけど
岡ちゃんが監督やってて香川を代表に招集した時、そこを評価して呼んでたんだよな
香川との対談で話してたわ
W杯本番ではバックアップメンバーだったけど
416: 2018/10/17(水) 12:23:00.09 ID:khCHlA2Q0
ちょっと疑問なんだけど香川ってなんでだめになったの?
怪我したわけでもないのに。
ドルのときの初期プレイ見てたら涙が出てくる。
いくら年とったからってまだ20代なのにプレイスタイル変わりすぎでしょ。
一体今は何を売りにしているのかさっぱりわからん。
俊さんもドリブラーからプレスタイル変わったけど。
怪我したわけでもないのに。
ドルのときの初期プレイ見てたら涙が出てくる。
いくら年とったからってまだ20代なのにプレイスタイル変わりすぎでしょ。
一体今は何を売りにしているのかさっぱりわからん。
俊さんもドリブラーからプレスタイル変わったけど。
421: 2018/10/17(水) 12:24:46.00 ID:p5oE504y0
>>416
プレミアでの肉体改造だと思う。あれで、長所を失った。
プレミアでの肉体改造だと思う。あれで、長所を失った。
422: 2018/10/17(水) 12:24:56.46 ID:D0wrrDg90
>>416
プレミア行ってフィジカル通用しなくて筋肉つけたらキレがなくなったよくあるパターン
プレミア行ってフィジカル通用しなくて筋肉つけたらキレがなくなったよくあるパターン
521: 2018/10/17(水) 12:56:42.54 ID:VOXgkmH/0
>>416
早熟だったんだろうな
ドル1.2年目はすごかった
早熟だったんだろうな
ドル1.2年目はすごかった
526: 2018/10/17(水) 12:59:49.80 ID:Ig7mkzd20
>>416
マンU行った練習試合か本番だか最初の試合でターンでかくてまともにつっかけられなくてバックパスしてて
「……あれ?」って思ったの覚えてる
隠してるけどなんか怪我したんじゃねって疑ってる
マンU行った練習試合か本番だか最初の試合でターンでかくてまともにつっかけられなくてバックパスしてて
「……あれ?」って思ったの覚えてる
隠してるけどなんか怪我したんじゃねって疑ってる
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コメント一覧
中島も年取ったら叩かれまくるんだろうな
受け入れないとな
まぁ都合が悪くなると忘れるのが早い民族だから仕方がないw
「香川が駄目なのは、周りのレベルが低いせい!」
「香川が駄目だったのは、本田のせい!」
「香川が駄目なのは監督のせい!」
「乾と柴崎が良かったのは香川のおかげ!」
残念ながら香川も乾も柴崎もロシア杯で戦った選手たちをいらねぇとか言ってるからね
デコイの選手が消えててなんか問題あんの?
対戦相手が香川を名指しでマンマーク付けたんだから消えてて然るべきだろ
中島が世界的に有名になって相手に対策されるレベルの選手にならないと香川と比較出来ないよ
性格悪っ!
10年近く本田がー芸をやり続けてるカ.ガシンはある意味大したもんだわw
森保はメンバー固定するから本番で対策されて終わり
香川のお陰で誰々は活躍出来ただ、香川のお陰で勝てただ、手柄横取りはマジで止めてくれよと
セレッソの頃から知ってる奴なんか?
自分はドルトムントの最初の年のPSMからみてるけど
その頃からドリブルを武器にしてるとは思わんかったけどな
ファーストタッチの上手とフェイントやターンででDF陣を骨抜きにするのが香川の武器なんやなと認識してたけど
わからんでもないが、今回はマークするべきプレーヤーが多いから相手も大変じゃね?
2列目の3人の他にうんちだった岳もこれから上げてくるはず。
輝いてたのは乾と柴崎ぐらいだろ
パナマ戦みたく、青山マークされて攻撃が停滞、プレス回避できなくなるようなら特に
まして相方のボランチが遠藤だろ?
対策されたらザック時代のボランチにプレスかけられたら総崩れってのが再発するぞ
これからの対戦相手はランキング上位チームでもしっかりスカウティングして対応してくると思う それからが正念場だろう
香川がマークを引き連れてるっていう言い訳、意味不明なんだよな
相手のマークを引き付けて相手引っ張れる奴って個の打開力が凄い選手なんだよな普通
香川はそんな選手じゃないだろ
ニワカさんwwwwww
南野はパナマ選も両方出てるから疲れもあったんじゃないかな?
どこが輝いてたんだい?
具体的に説明してくれ
同意。
得点に繋がったミドル以降は、DFにカットイン警戒されてたし、シュートコース消されor限定されてたからな。
その分マーク外れた選手にパス散らして展開してて良いプレーしてたけど。
対戦国監督「香川が一番危険な選手なのでマンマークをつけた」
お前ら「消えてる~個が無い~バックパス~若手以下~」
正直、中島と比べるのが意味がわからない
しかし南野以外でTO出来る選手いる?
案外層が薄いポジションだよね
香川だって20代前半はキレあったろ
久保や鎌田かな
香川はもう良いだろ、正直飽きてる人多いと思うぞ
だからそこも分らないんだよね
IHやりだしてからプレイスタイルも変える必要あったし
その割には結果出してるからね
タラレバw
W杯見てたん?w
コロンビアセネガルは香川にマンマークつけて、コロンビアは10人になってでもつけてた
そんな選手に個の打開力ないのかw
お前はW杯代表監督よりも見る目あるんだろうな〜w
相手の言葉鵜呑みにするアフォ発見
実際にマンマークなんかされておらず普通の守備の対応のみ
戸田ですらマンマークなんて言ってないわ
まあプレーはなんら役に立ってなかったけど過去の遺産で名前だけは役に立つという稀有な例ではあったなw
飽きてる人が多いかどうかはインスタとかで生の声見てきたらどうだ?
あとはユニの売り上げとかでも確認出来るだろ
キレあるやつは体脂肪ばっかなのかよって
筋肉が力の源なんだから、キレ落ちてるのはク.ソみたいな強化してるせいだと思うわ
じゃぁ、今回のウルグアイの監督の言葉も鵜呑みにするなってことやね
横槍ですまないが、個人的には、
常に香川に相手選手の意識とマークがついてた上に、〝香川にパス→香川がはたく〟の流れで他の日本選手が相手選手のマークやプレスはがせたのはデカイ。
特に柴崎が活きたのは、香川の存在が大きいと思う。
中央には常に人がいるんだから誰がやっても常にマークはいるにきまってるだろ
南野はドフリーだったの?大迫はドフリーだったの?
苦しいな~
コロンビア監督は香川を抑える為に攻撃の要のクアドラード下げて守備の選手入れたってインタビューで明言してるのに
まぁ口だけだと思ってたから予想通りだわ
代表ストーカーで部外者なのにロッカーに突入した教祖の影響受けすぎ
香川だけはいっつもマンマークどころか複数マークを受けていると本気で思い込んでいる奴らだぞ
ゾーンディフェンスもマークも理解できているわけがない
まぁ実際※41が言ってるように攻撃の要のクアドラード下げたのは事実として残ってるからね
そういうとこわかるようになるとサッカーもっと面白くなるよ
ヒデは筋肉増えた影響でドリブルで抜けなくなったとかなんとか
重心が変わったのかバランスが崩れて日向小次郎みたいなドリブルができなくなってた
香川を名指ししたのは一人だけじゃないんだよな~
どういう理屈だよw
柴崎は香川なんか経由せずに前線の三枚に精度の高いロングパスを供給し続けてただろ
柴崎がフリーになれたのは柴崎のパス能力を生かすためにチームとして
長谷部をビルドアップ時に最終ラインに落として後ろに人を余らせてビルドアップ能力を高めたから
その代わりに前線の三人はサポートが少なく個の能力だ何とかしなきゃいけなかった
だから乾と大迫は凄かったんだよ
マンマークつかれて消されて、相手監督の狙い通りになった→香川凄い!
よく分からん。
ロベルトバッジョだって若い時はスピード武器にするドリブラーだったが怪我やってスピードなくなってからはテクと円熟味でゴール量産した。
香川にはそれが出来なかっただけ。
長谷部も若い時はドリブラーだったが歳取るにつれポジション後ろに下げて頭の良さと経験値でいまだにブンデスでバリバリやってるしな
柴崎も香川がいたことでやりやすかったとか言ってなかったか?
昨シーズンまでクラブでもよかったんだが
何言ってんだか
チームメイトをけなす奴なんていないだろ
それでうまく言ったんだからそれでOKでしょ
わざわざ嘘ついてまで称賛する奴もいないと思うが
そんなソース、見たことないがw
どの監督が言ってたかソース教えてくれよ。調べるから
最近までワールドカップに出てたしベルギー戦でさらに世界に知られたであろう知名度のある香川にマークが集中する
フリーになりすぎてやりたいほうだいやw
香川とかと上手く使い分ければいいよ
ロシアの香川は警戒されてマークされててもあれだけやれたという経験があるからね
日本の報道陣の事を分かってないな
奴らは誘導するからな
自称玄人のW杯香川すごかった!よりもよっぽど試合見れてる意見
試合中に消えることの罪も柴崎の活躍理由も前三人特に大迫乾の貢献もしっかり見れてる
自称玄人はマーク引き連れたとかアフォな事言ってるけど本来のトップ下の役割であるボール保持を下がってきて大迫がやっていたのが攻撃につながったこともわからない
アタッキングサードでのボール保持も香川は少ないし本当に無難なプレーをしたのみで持ち上げる理由がない
※51
相手のマンマークが合っても活躍すればすごいとなるんだがな
それで消えるんじゃそれまでの選手
現に中島は2人かわしてるし
カガ、シンの理屈の根拠は香川は凄い選手だからと言ってるだけ
何の根拠もないし、いつも見当はずれ
え?どこがよかったの?
IHなのにトップ下みたいなプレーして稼働期間も短く香川が試合で初めてドルが負けだしたのも忘れてるだろ
トゥヘル時代ですらスコアポイント稼いでも結局やってたことは前半トップ下で後半はシャドー
シャドーとしてやってたときはまだマシだったがな
中盤からボランチまでやってたとか儲は言い出すけど結局守備タスクも組み立てもほか任せ
ボールが来ないからと後ろ下がったところでやるのは組み立てじゃないからな
まさか3人の活躍まで香川の活躍にしようとしてるのか!
恐ろしい、、
トップ下にボールが入らんシステムにしたハリルがくそだっただけだろがw
香川もサイドならザックのときみたいにチャンスメイクバンバンしてたわ 中島と一緒で守備があれだが そう考えるとサイドの中島の守備大丈夫?そっち心配したほうがいいんちゃう? またブラジルのときみたいになるで?w
やっかいだから攻撃の要の選手を下げた事実は無視ですか?
百歩譲ってマークされてたとしても結局は過去の遺産で名前だけでマークされてた以外に理由がないんだよな
中島はプレーは上手いかもしれんが結果が出んと叩かれる可能性大 プロは結果がすべてだからね 香川もチームでは上位の結果出してきて入れ替わり激しいドルトムントで残ってきたからね 強豪クラブはすぐに結果出さんとシビアだよいくら上手かろうとね
名前だけでマークとか凄いね
実際試合中での監督の判断だろw
南米相手に初めてワールドカップで勝ったコロンビア戦のが凄いわ たとえ相手が10人だったとしてもな ウルグアイはスアレス、ヒメネスいないし完全アウェイなんだから同じようなもんだろ
アン.チも増えるわ。
何の話してんの?
ハリルが求めていたのは今の南野のようなシャドーストライカー
それで求められる能力と結果出せなかっただけだろまたそうやって責任転嫁かよアフォらしい
それでドルでやっているらしいIH入れるサッカーになって攻守に動くことを求めるという今でもスタンダードなプレーもできずじまいだっただろ
サイドのチャンスメイクとか試合見てたの?チャンスメイクってのは中島がやったようなプレーのことなんだが
しかもサイドなのにすぐ中に寄って中央の選手みたいなポジショニングとプレーしてたからな
「中島が良かったのは、香川がスペースを空けてくれたおかげ!」って
言われてただろうなw
ハリル関係ないじゃん
西野じゃん
はい、お前の負けw
その文脈だと相手が過去に何々したから自分も正当じゃない事をやり返したって意味になるからなw
典型的な犯罪者の動機でワロタ
マークされていたという根拠がプレーの中にないからな
マークする理由として浮かぶのが必然的に名前ということになる
相手への脅威になるプレーもせず消えていただけの選手に執拗なマークつけるほどヒマじゃないからな
※78
今でも儲御用達サイトだと難癖難癖のオンパレードだぞ
挙句の果てにもうキャリアも終わりの選手と比べてマウント取るような始末
自分たちで終わっている本田と比べるくらいの低レベルな選手だと自白しているんだよなw
プレイの中にあったからこそクアドラードを下げたんだろw
むしろ逆になってた可能性もあるぞ
中島があれだけドリブルでマーク引き付けてたら
反対に香川がフリーになってやりたい放題してたよ
目に見えてガンガン引き下げてたし
香川は大迫の納めたボールをいつでも受けれるポジションにいたから良い距離感だったと思う
実際香川が今の代表で使えるかなんてやってみないとわかんないし
まあもう歳なのは事実だしさっさと怪我治して復調しないと立場無くなるのはその通りだけど
時はって今もいますが
ドルトムントは強豪ですからそりゃ素晴らしい選手ばかりですよ
ここ2年程ずっと代表で怪我してからのスタートだったからな
ほんま怪我増えたわ
アジア杯なんて出たらまた大怪我しそうだしどっちでもいいと思ってる
招集されるかどうかも分らんけど 笑
これな
あれだけ全方位叩きしておいて立場が悪くなると悪行を知らんぷり
加害者なのに何故か被害者面するからな
誰が被害にあってんの?
はよ、教えてよ待ってるんだから
個人でフィジカルコーチとか雇ってたのかな。もしそうなら本当に無能。
何の雑誌か忘れたけど
若い時のイケイケドンドンは若さで出来たことで、今はもっと年齢に合った落ち着いたプレイをしたいみたいなこと言ってたぞ
香川が呼ばれて、バランス崩れてしまう事だってある。
それで香川が消えたら「香川を活かせない周りが悪い!」ってなるのは目に見えてるし。
平和的に香川を呼ばないのがベストだろ。
自分の考えてる意見こそが正しいと思ってて他人の意見をまず聞かない
ちょっとおかしいくらい自分の好きなものに固執する
少しでも否定的に感じると相手をとにかく敵視して突っかかる
相手にも意見があると思ってスルーできない。わざわざID書いて粘着しスレを汚す
会話にならない。極めつけは周りが見えない。俗に言う空気が読めない
全体のレスからそのスレのだいたいの総意が分からない
みんなが引いて相手にしちゃダメだと消え始めてるのも分からない。このスレもそう
そんなこと言う奴いるのか?
だから誰が被害に合ってるか教えてよ、待ってるから
素人のお前らより余程信用できるだろ
香川は中に向いてるし中島はサイドに向いている
カガアンいつも言ってたよね
間違いない!
あれがあるから他のプレーが活きやすい
完全に宇佐美の上位互換だね
宇佐美もシュートやパスは中島レベルだけどそれ以外が駄目過ぎて実用レベルじゃ全然使えなかった
中島がバイエルンでリベリーの控えなら後継いで成功してたかもな
宇佐美をロシアに連れて行ったのは本当に枠の無駄だった。
ドイツでショートカウンターから失点してからロストに恐怖心覚えてるとか言ってたがそうなったらアタッカーとしては終わりよ
南野は中島に感謝やな
まあトラップは上手かったけど
アジア杯は呼ばれなくても良いわ移籍の事もあるし怪我なんてしてる場合じゃないし
香川無しのバランスの良いトリオでどうぞ
若い選手の活躍を喜べなくなれば終わりだな
みんな10番がすきだねー
あとクロップ専用機だったらここまでここ10年でビッグクラブと言われ始めたドルに居ませんよ トゥヘル シュテーガー 変わるたび結局香川頼みだったけどなぁ 今シーズンは恐らくレギュラーは無いだろうけど
だからといって香川の能力は疑わないし、中島もこれからが本当の試練だと思う
これで触発されて香川もゴールへの意識を高めてくれたら嬉しいんだけど
最初から貶めることしか考えていない奴らは
何を言っても考えを翻すことなんてないから
相手するだけ時間の無駄
公平に見てマンU1年目も良かったそれ以降は終わった
代表だとどうしても本人の希望と違ってポゼッションじゃキープ力無さ過ぎてトップ下じゃ、ドリブルそれ程じゃ無いからサイドでも輝かずトップ下なら周りがフィジカル有る中でのカウンター向きで本田以上に遠藤との相性が最悪だった
確かに柴崎の覚醒の恩恵もデカいが
香川が1つのコマとして貢献したのは間違いないよ
ただ香川が1番活躍したとか、香川のお陰で他の選手が活躍したは行きすぎた妄想だわな
消えてる方が多いのは当たり前だろ
試合のスタッツはもちろん、過去スレ見ても明らかじゃねえか
両足使って的確にボールコントロールして長短織り交ぜたパスができる技術は技術は中島には無い
ただ香川はプレーの選択肢が消極的すぎる
フリーになって余裕持って前向ければ何かできるが、そうなるためのプレーが無い
失敗やボールロストを恐れて無難なプレーに終始するので、仕掛けが極端に少ない
中島はボール持ったらとにかく何かする事を意識してる
ボールロストを恐れずクイックネスを生かして仕掛けるので、相手からすると何してくるか分からない怖さがある
FC東京で使われなかったのも、この部分だろう
背の小ささを最大限に生かしてると思う
10番は中島みたいに何かしようとするタイプじゃないとダメだわ
味方に何とかしてもらわないと何もできない10番なんていらない
ひでーな マジで
何故比べる必要があるのか
トップ下の選手ではなくなったしセカンドトップでもない。ハイプレスカウンターが主流になってきてトップ下でボール収められんくなったんやろ。意識としては攻撃<守備で、よく言ってそつないくらい。南野はトップ下セカンドトップ 意識は攻撃>守備。体当てれるし、キープも裏抜けもできるしカウンターで脅威になれる。これからの時代2列目は欲言えば全員攻守できるアザールみたいな選手が欲しいわな