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769: 2018/10/18(木) 02:08:39.03 ID:pozkJ9440
今から大迫を固定する必要はないでしょ
中島、南野、堂安
で誰をトップにするか
武藤、久保、浅野、UMA、久保君、CSKAモスクワの西村とか
色々試してほしいな
中島、南野、堂安
で誰をトップにするか
武藤、久保、浅野、UMA、久保君、CSKAモスクワの西村とか
色々試してほしいな
785: 2018/10/18(木) 02:13:41.23 ID:vVJAMSU00
>>769
まだ一度もチャンスを与えられてないは分かるが、UMAや西村は分からなくもないが、それ以外の奴らはリーグで結果を出すまで呼ばなくていい
そんなに大勢の奴にチャンスを与えてたら、いつまでもチームを作れないし、NMDにも悪影響を与えるぞ
まだ一度もチャンスを与えられてないは分かるが、UMAや西村は分からなくもないが、それ以外の奴らはリーグで結果を出すまで呼ばなくていい
そんなに大勢の奴にチャンスを与えてたら、いつまでもチームを作れないし、NMDにも悪影響を与えるぞ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539783834/
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805: 2018/10/18(木) 02:19:57.24 ID:447qtWIA0
南野は本田香川型のトップ下じゃなくて、2topに近いんだよな。こーいうのでいいんだよ。
833: 2018/10/18(木) 02:30:35.57 ID:pozkJ9440
現状は大迫でいいけど
ちゃんと次を見つけないとダメだろ
岡崎28(全盛期)で、
岡崎良い、岡崎良い、岡崎でいい
で4年後のW杯32歳で老害になったんだし、
大迫は今28で4年後32で岡崎コース・・・
ちゃんと次探さないと、大迫気に入ってるから大迫でいい
って言ってるとやばい
ちゃんと次を見つけないとダメだろ
岡崎28(全盛期)で、
岡崎良い、岡崎良い、岡崎でいい
で4年後のW杯32歳で老害になったんだし、
大迫は今28で4年後32で岡崎コース・・・
ちゃんと次探さないと、大迫気に入ってるから大迫でいい
って言ってるとやばい
861: 2018/10/18(木) 02:39:15.36 ID:pozkJ9440
大迫4年後32か、
ロシアW杯は
岡崎32
本田32
大迫の後継者は必要。
それもW杯1,2年前までに今の大迫超えてくれる選手出てこないとな
ロシアW杯は
岡崎32
本田32
大迫の後継者は必要。
それもW杯1,2年前までに今の大迫超えてくれる選手出てこないとな
871: 2018/10/18(木) 02:44:30.78 ID:kXWns4FR0
確かに、中島・南野・堂安は技術が高くて判断も早くて面白い
ただ、大迫が下手くそすぎるのが難点。
その弱点を克服できるフォーメーションがコレ。
-------南野
中島--香川--堂安
今までは香川の速いタイミングで裏抜け出来るスピードや技術をもった選手が
いなかったからバックパスをせざるをえなかったが、
中島・南野・堂安なら香川の最も得意とする速いワンタッチパスに合わせられる。
そうなれば、香川自身もフィニッシュに回る動きに出れるし、
香川の速い飛び出しにも、中島・南野・堂安なら合わせられる。
高速ターンが得意な選手が一人増えることで、相手DFはズタズタになる。
W杯優勝がいよいよ現実を帯びてきたな。
ただ、大迫が下手くそすぎるのが難点。
その弱点を克服できるフォーメーションがコレ。
-------南野
中島--香川--堂安
今までは香川の速いタイミングで裏抜け出来るスピードや技術をもった選手が
いなかったからバックパスをせざるをえなかったが、
中島・南野・堂安なら香川の最も得意とする速いワンタッチパスに合わせられる。
そうなれば、香川自身もフィニッシュに回る動きに出れるし、
香川の速い飛び出しにも、中島・南野・堂安なら合わせられる。
高速ターンが得意な選手が一人増えることで、相手DFはズタズタになる。
W杯優勝がいよいよ現実を帯びてきたな。
879: 2018/10/18(木) 02:47:55.30 ID:TF8A9Ejz0
>>871
前に蹴り出したクリアボールやロングフィードが無条件で相手ボールになりそうだけどなw
前に蹴り出したクリアボールやロングフィードが無条件で相手ボールになりそうだけどなw
885: 2018/10/18(木) 02:49:50.70 ID:7wsXLGTK0
>>871
香川とかいらな過ぎる
それにチビばっか前線並べてどうすんだよ
大迫は確かにシュート宇宙開発してたが、
チビばっかの今の代表の前線でポスト出来て体張れるのは大きい
代わりになるとしたら原口くらい
香川とかいらな過ぎる
それにチビばっか前線並べてどうすんだよ
大迫は確かにシュート宇宙開発してたが、
チビばっかの今の代表の前線でポスト出来て体張れるのは大きい
代わりになるとしたら原口くらい
887: 2018/10/18(木) 02:50:04.61 ID:vVJAMSU00
>>871
それ完全に得点力落ちてるからな
お前、最近の香川の試合見てないだろ?
香川が決めなければいけない場面で全て外してるからな
それを克服して、最低でもスタメン定着してから言ってくれ
それ完全に得点力落ちてるからな
お前、最近の香川の試合見てないだろ?
香川が決めなければいけない場面で全て外してるからな
それを克服して、最低でもスタメン定着してから言ってくれ
873: 2018/10/18(木) 02:45:52.34 ID:pozkJ9440
全盛期得点取ってた岡崎と本田でも
32歳のロシア大会だと
ちゃんとハイパフォーマンスできるのは30分ぐらいだったし
大迫の後継者はどんどん試して行かないとだめでしょ
32歳のロシア大会だと
ちゃんとハイパフォーマンスできるのは30分ぐらいだったし
大迫の後継者はどんどん試して行かないとだめでしょ
875: 2018/10/18(木) 02:47:10.64 ID:KGGINYgE0
大迫外せとかないわw
あんなチビガリ3人でおkなのは大迫が中央で相手背負ってくれてるからだろw
あんなチビガリ3人でおkなのは大迫が中央で相手背負ってくれてるからだろw
892: 2018/10/18(木) 02:51:48.90 ID:uG0Sf5z30
>>875
コスタリカ戦は大迫じゃなくて
ワントップ小林だったが
攻撃、機能してたじゃん
コスタリカ戦は大迫じゃなくて
ワントップ小林だったが
攻撃、機能してたじゃん
880: 2018/10/18(木) 02:48:26.59 ID:ltpHO5Cl0
やっぱりポストプレイみたいなことは大迫が必要だな
そして大迫のおじさん化も想定しないといけない
そして大迫のおじさん化も想定しないといけない
898: 2018/10/18(木) 02:55:06.03 ID:pozkJ9440
大迫 28
中島 24
南野 23
堂安 20
4年後大迫が生き残ってるかどうか分からんけど
大迫 32
中島 28
南野 27
堂安 24
遅かれ早かれ、NMDより先に消えるから、
その時、次の奴考えとかないと
中島 24
南野 23
堂安 20
4年後大迫が生き残ってるかどうか分からんけど
大迫 32
中島 28
南野 27
堂安 24
遅かれ早かれ、NMDより先に消えるから、
その時、次の奴考えとかないと
951: 2018/10/18(木) 03:24:17.94 ID:LgABuX940
CFは能力だけでいうなら久保竜彦かな。大舞台に縁はなかったが。
まあ普通に考えたら岡崎だろう。次点で大迫高原大久保辺り。
まあ普通に考えたら岡崎だろう。次点で大迫高原大久保辺り。
957: 2018/10/18(木) 03:30:07.26 ID:twd3sAU/0
大迫みたいな9番と高原みたいな9番はどっちがいいの
この記事へのコメント
コメント一覧
あれも途中で衰えたし、ピークは個々で違うとはいえ心配
サッカー文化はなかなか根付きそうにないな
北川と鈴木はアジアカップでちょいちょい試してみたいな
大迫は守備もいいしな
ただ、あまりにシュート外すし、年齢的にも次の選手見つけんとあかん
武藤成長してこい
大迫は巨漢マッチョの外人完璧に抑え込みながら確実にボールを収められるFWだぞ?そんなレベルのヤツなんてこの先数十年は出てこねーよ
だが期待薄だからといって諦めたら終わり
大迫の半分ぐらい収められるFWでもいいから
なるべく早く頭角現してほしい
あのレベルになるには基本的に海外移籍しないと絶対に無理だけどな
何で一向にシュートが上手くならないんだ
ポストの練習ばっかしてんのか
UMAでもいいんだけど育成枠として早めに呼んで大迫から体の使い方とか学んでほしい
マーカーの動きに意識を集中できるくらいコントロールが上手いんだろうな。背負ってたのにあっさり前向いたり
まあシュート精度は上げてほしいが、攻撃全体があれだけ躍動したのも縦パスが収まるという信頼があればこそ。他のCFも続いてほしい
どちらにせよ同タイプの後継者は欲しいな。
個人的には大迫、中島、堂安、南野をガチガチに固定しないでほしいわ。
コパは全員召集は無理だろうし、怪我やコンディション不良とか召集できない選手もいるだろう。
ガチガチに固定すると対策もたてられちゃうから、年内はいろんなことを試してほしい。
NMDを最大限活かすなら一人で色々できるWFが東京世代からでてこないと厳しいな
うまくターンオーバーして、まずはアジアカップを優勝してほしい。
自信でゴールに向かう意識が低い香川とかだと大迫自身がもうちょっと得点力を持っていないとボール保持とチャンスのチャンスの頻度に比して得点効率が悪すぎる今までみたいなことになる。
それかドラゴン久保、高原みたいなのが現れるか。
せっかく中島、南野、堂安と揃ってるから二列目の良さを消すCFは勘弁して欲しい。
後半30分過ぎに代えてやればよかったのに。他のFWにやらせたら即怪我すると思う
大迫を2列目で溜めやリンク要員で使われてるからシュート勝負勘が鍛えることができていないからだと思う
とか、軽くチートやぞ
これだけでチームを押し上げられるし、下手したら得点能力なくたって成り立つ
4年後なんて下手すりゃ控えに一人残ってるだけとかありえるわけで
ゴールなんて代表以上に期待されてない
ただCFのクルーゼが不調なのにやや聖域化されてるのかCFタイプの大迫やハルニクがツートップかウイングでしか使ってもらえないのとGK,DF以外の選手層が厚すぎてどれがベストなのか模索中感がある。
今は大迫に収まることで他のアタッカーがより活きてる形があるが代えは大迫とは違うタイプを模索するのもありだと思う。これからの2年でいろいろ試そう
いる時はいるパターンやれば良いだけだ
しかし大迫が下手って、すごい阿呆がいるな・・・
日本代表でこれだけ攻撃に貢献してるCFなんて、今までいなかったぞ
役割を制限させてあげることができれば決定力も変わるんだろうが、現状、ベテランが下支えして若手がノビノビで上手くチームが回ってるからなあ。
大迫いなかったら跳ね返したとてしばらく相手の攻撃は続くんだよね。
それにビルドアップの時相手のプレッシャーによってはDFは苦労する時がある。そういう時難しいプレーの選択を迫られる事も少なくないと思うが大迫がいる事によって苦しい時はとりあえずそこにラフにロビングあげとけってことができる。これもオプションとして非常に助かってる。
前線でのポストプレーは最早言わずもがな
いないのは大迫が調子悪い時があった時に困るな
大迫もNMDもずっと好調である保証はないのだから
早く大迫の代わりになるCFを探さないと、大迫が居ない時にまた機能不全に陥るんじゃないか
シンジくんはエヴァのシンジみたいに逃げるから駄目
大迫である必要はないけど今は大迫しかいない、代わりできるのを探す必要はある
香川なんてレバとかおさめられるFW必須なのにNMD+香川とか意味わからん
FWに得点力を期待しないのは日本だけだから
そのためにオプションが必要。
パトリックと小川に期待しているが、まずはパトリックの帰化を認めてくれ。
宮市や小倉も靭帯断裂して終わったし
井手口もやってしまった。本来のパフォーマンスに完全復帰した選手はいない
色んな仕掛けもってるし裏を狙う選手ではピカイチ
それに、二列目の選手達とかなり相性良かったから今後しばらくは使うのも手
フランスのジルーとデシャンに謝った方がいい。マドリーのベンゼマにも
小林がパナマ戦で機能したとか言ってるやつ意味分かってるの?今後の大迫の代わりの話をしてるのに、大迫より年上で伸びしろも少ない小林を代役に考えるとか意味不。アジアカップまでならいいけど、折角のガチ試合なんだから鈴木とか西村とか試した方がよっぽど価値がある。大迫は本当に貴重。昔は好きじゃなかったけど、ウルグアイ戦現地観戦して本当にすげーなと思ったわ
W杯で優勝したフランスのFWが、得点力のないけどポストプレーが抜群に巧いジルーだからなあ。
日本代表は特に2列目が、前向いてボール持った時に実力を発揮するちびっ子タイプばかりだから、最前線でボールキープして2列目に落とせるポストプレーが必須になってる。
年齢的な問題で大迫の次のFWは探して置かないといかんけど、それは多分、アジアカップの後から2年くらいかけて探すレベルの話だと思うぞ。
あれだけ収めて捌いてくれるって信頼があるから周りが躊躇なく走れてる
大迫を軸にしたNMDの連携をある程度成熟させてから、次のステップとしてNMD側が次期CFを育てるっていう世代交代が理想だね
もちろん、大迫がいらないと言ってるわけではないからな
その上で、大迫を継げる可能性が高いと思い浮かぶのは現状ではやはり小川航基。
現役選手の名を挙げて「靭帯断裂して終わった」とか「完全復帰した選手はいない」なんて言えない。たとえ「本来のパフォーマンス」でなくても充分大成する可能性を小川航基に見てるよ。
あと3年半ある。
ジルー師匠に謝れ
でも大迫が歳でポスト出来なくなるって可能性怖いな、大阪いなくなったらチーム崩壊するからな、、
次32だもんな、十分ありえる…
杉本はポストしないよ、ストライカータイプで得点力が高いけど
そうなると鈴木優磨なんじゃない
言いたいことは分かるし、大迫が駄目とは思わないが、だったらそのポストプレイを無くしてボール獲られない捌き方や裏抜けが抜群に上手い選手が代わりなら駄目なの?ってなるだけ。痛し痒しなら大迫でなくてはいけない理由もなくなるわけ。
フィジカルが弱くセンターなのに簡単に吹っ飛ばされる背も低いチビだが、CBを簡単に巻いて柴崎からのロングフィードも中島南野との素早い連携も幅広く対応できる決定力のあるストライカーがいたら、大迫とどっちとる?ってって話。どっちでもいいが点獲れるならそっちを選ぶだろ、それをいつも指摘されてる。ジルーはやっぱり世界的には二流扱いになるんだよ。
香川が駄目なら中島真ん中にもってきて左で原口でも新鋭でも試せばいいだろ。南野中島ツートップに右堂安で何の問題があるのかワカラン。
決定機外しは擁護できんかったがそれ以外は最高の仕事してたろ
ゲーム脳すぎる
それ以外のプレーは鼻血出るほど上手かった
やっぱポストプレーできる人間一人ほしいから大迫のバックアップにはUMAしかいねーだろ鹿島はUMA出すの拒否ったくせにルヴァン敗退してるし無冠で終わるならさっさとUMAを代表に貸せよ
いつから日本は人材豊富な強豪国になったんだ
ポストプレイは言わずもがな一点目だって大迫が動いてくれたから、縦パスコース空いて南野に通せたのに
あんなに収まるfw日本にいなかったぞ
1.FW以外のポジションにボールの収まり所がある
2.全員のボール技術やプレービジョンが高水準で統一されていて、ポゼッションやビルドアッ プを苦にしない(バルサ、Jの中での川崎等)
3.スピードと得点力が図抜けたFWがいる(ロナウド、オバメヤン等)
4.2トップにする
1はボランチでは難しい、SHでならやれるかも、堂安ではハイボールが厳しいかな
2は海外組中心の代表チームでは時間がかかるし、今より良くなるかは未知数
3は大迫の後継者を探すより難しい、そもそも今までの日本人にはいない
4は中盤の人数を考えると3-5-2になると思うけどその為には全体の戦術をやり直すことになる
2と同じで時間がかかるし、今より良くなるかは未知数
大迫、前田タイプは少ないけど0ではないし、実績があるスタイルだから後継者探しになるかなー
FWの人材は2トップ向きが多いんだけどなー
二つの選択肢があって、一つは今のスタイルを継続して大迫の代わりを探す道。
もう一つは前線のキープに頼らないスタイルを模索する道。
ロシアのときは時間の問題から今のスタイルに拘らざるを得なかったが、大迫が怪我したら破綻する危険な状態だった。
ポジが違う、しかも時間限定される本田くらいしか代わりがいなかったからね。
大迫ほどキープできるやつは、日本人にはとかじゃなくそうそういないことを考えると別のスタイルも考えた方がいい。
その場合は二列目の3人だけじゃなくボランチ、下手したらDFラインまで選考基準が変わってくる。
少なくとも選手個人個人を比べてどうこう言う話ではないね。
これに決定力があればまじでレヴァンドフスキになれるからな。
あんなにキープできるFW世界的にもいないからな
ウルグアイのプレス見てなかったのか?
大迫が最前線でボール収めてなかったらボランチ~DFライン間ですらボール持てなくなる
ボールを下げれば下げるだけ相手のプレスは強くなるから
それを相手のセンターバック釣り出しながら大迫がボールが収めると、今度は相手が引かざるをえなくなる
そうすると2列目もそうだが、特にボランチが前向いてボール受けられる事の方が意味が大きい
如何にボランチが前向いて捌くor運ぶのプレーが出来るかに試合の良し悪しが掛かってる
ボランチに後ろからのボールでも収めてプレス剥がして前向いてボール捌ける様な選手が居れば大迫以外の選手でも成立するだろうが、現状そんな選手は日本に居ないから大迫の重要性が語られているわけ
まあそんなに得点力あってとんでもない俊足なんてなかなかいないんですけどねー前田期待
32歳が成熟期、むしろ全盛期まであるから大丈夫でしょ
いずれにしても怪我や欠場時にタヒぬから代役できる人は探さないいかんけど
大迫以外は消えるか潰されるかしか出来なかった
ハリルの酷い戦術すら何とか形に出来た唯一の選手だし実力じゃ抜けてるね
もう二、三人は欲しいことは事実だな。ただし「大迫はずせ!」ってのはないわ
一番の候補はUMAなんだろうが、その次の候補がなかなか見つからんのがなあ
他の親善ならいくらでもテストするんじゃないか
そしたらトーレス師匠とかど下手くそ素人おじさんやないか
浅野や武藤は生かされるタイプ
周りを生かせて得点量産できるのなんてそうそう出てこない
現状大迫より決定力上のFWがいたとしてそれは微々たるもので、その選手を使ったところで個人の得点力は上がってもチームとしての得点力が下がると思うわ
浅野とか武藤あたりが入ってもやれるようにさ。
理想は前四人をこの調子で高めていくでいいけど
ツートップ採用か大迫のバックアップを試していくのが現実的
バックアップについては年を跨いで召集かかってくるかと思われる
ツートップなら南野浅野併用とか南野久保裕とかもある
勿論そんな事は昔から言われている事だが、ポイチさんがユース年代からA代表を見据えたチーム作りを行える今の環境下で、もう一度2トップに取り組んで欲しい
大迫のようなオールラウンダーは2トップでも輝けるし、10年に1人の大迫クラス以外のFWも活用できるようになる
2列目が全員躍動したからってこの事実の意味忘れちゃだめだよね
今年優勝したフランスのワントップは枠内シュート一つも打てなかったジルー師匠なのに最後までデシャン監督は使った意味考えて欲しいわ
大迫以外のCFだったら絶対相手のボールになって延々日本は攻められてるからな
強豪国相手に収めることができるのが大迫しかいない
南野が大暴れ出来んのは大迫の功績だから
自分は以前からポストプレイヤーが好きだった
前田も超好きだった
ポストの肝は、DF側がそれを容認できない所
ゴール前でターンされる訳にはいかないので、1人、あるいは2人で否応無く寄せなきゃならない
ポストが決まれば周りにはスペースが出来、そこにゴールを向いたアタッカーが飛び込んでくる
この瞬間の高揚感はサッカーの醍醐味だ
なんの利点も生まれてないんですが
大迫外すってことはこういうのが必要になるってことよね。
もしくは二枚目の両サイドどちらかをキープできるやつにする、パス回しで立て直したり時間を作れるメンツを揃える、とかね。
組み合わせて使い分けられるのが理想だけど今は完全に大迫頼み。
日本人でどっちかひとつあれば十分すぎる。
大迫はゴールする能力を高校時代に使い果たしたのか?
もっとシュート練習して半端ない大迫みせてくれよぅ!!
贅沢すぎんだよな
その分南野が点取ってるんだから良い補完関係で最高なのに
可能性あるとしたらもっと成長したユーマ
タレント犇めく2列目の中にあって新たに中島、堂安、南野が躍動し、新ビッグ3と持て囃されてはいるがその活躍、結果も1トップ大迫が居ての事。
加えて大迫は2トップにもトップ下としても機能するユーティリティとポテンシャルも備えている。
タレントに困らない2列目より大迫のバックアッパーと一定水準の守備力が有ながらも球散らせる3列目の人材探しが課題かな。
34,5ぐらいで体力の衰えが目立つのが普通で、32で落ちてくる選手って相当早い方だろ
怪我とか重ねてもう無理って選手もいるけど、大迫頑丈だしな
その後の2年半で、大迫の代わりの成長を待ちつつ、2トップ戦術も浸透させていくという両方向が必要
大迫なしで攻めれると本気で思ってるのか?やばいぞ?
チャンスを100%決めるFWなんてこの世に居ません
25%あれば凄い選手なんだよ
世界的な選手であるかは
ジルーさんを見てもそんなこと言えるの?