サッカーニュースを中心としたまとめ


2018年11月10日


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1: 2018/11/10(土) 00:42:54.67 ID:CAP_USER9
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 人気コラム「英国人の視点」などを執筆するショーン・キャロル氏。過去5年間にわたり発表してきたコラムやレポートを厳選してまとめた1冊『英国人から見た日本サッカー “摩訶不思議”ニッポンの蹴球文化』が好評発売中。そこで、著者であるショーン氏に改めて“日本サッカーのあれこれ”についてインタビューを敢行。その第1回となるテーマは、「ここが変わってるね、日本人サッカー論」。(文:三谷悠)

●好きなのはチーム? 選手?

――ショーンさんの著書『英国人から見た日本サッカー “摩訶不思議”ニッポンの蹴球文化』でもいくつか指摘されていますが、サッカーの母国イングランド人の目から見ると、少し“奇妙”なサッカー文化が日本にはあるようです。

「イングランドには特定の選手のファンという人はあまりいません。たとえば、デイビッド・ベッカムが他のチームのサポーターから攻撃されたら、マンチェスター・ユナイテッドのファンは彼を守るけど、彼個人のファンという人はほとんどいない。もちろんカッコいいから好きっていう人や、その選手の性格やキャラクターが好きでファンになる人もいるけど、全体的には相当少ない。

この本の中で、セレッソ大阪の柿谷曜一朗がFCバーゼルに移籍したときの退団セレモニー(2014年)を批判的に書きました。イングランドでは選手に対して感謝の気持ちはあっても、ここまでエモーショナルなイベントは行いません。そこは変だと思ったし、本当にビックリしました。

プレミアリーグは世界で一番人気のあるリーグだから、たとえばニューカッスルからレアル・マドリーに移籍する選手がいたとすれば、どちらかと言うとファンは怒ります。もちろんレアル・マドリーのほうが格上だけど、ファンにとってはニューカッスルが一番大事なチームだし、「なぜ移籍するの?」という気持ちになる。

マンチェスター・ユナイテッドでもベッカムがレアル・マドリーに移籍した際、サポーターは『ありがとう。頑張ってね』で終わりです。もちろん優れた選手が引退するときには、感動的なセレモニーをすることもあります。ただシーズンが変わるときに選手が移籍するのはサッカーではよくあること。日本とイングランドで、そこは大きな違いですね」

11/9(金) 10:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00010001-footballc-socc 
●イングランドでは少しガッカリされているルーニー

――日本とイングランドでは、スター選手の扱いにも違いがあるようです。イングランドでは、「選手はピッチ上のパフォーマンスがすべて」という明確な線引き、価値観があり、ショーンさんは“スターはいつまでもスターで居続けられる日本”に違和感を覚えていますね。

「イングランドはピッチの中がすべてで、スターになればなるほど、メディアもサポーターも見る目が厳しくなります。パフォーマンスがよければ何も言われないけど、パフォーマンスが落ちたら、監督もメディアもサポーターもすごくシビアに見ます。

日本は一度スターになると引退するまでセーフ。プレーが悪くても、サポーターは最後まで応援する。それは良いところでもあるけど、サッカーという意味では良くない。たとえば、FC東京の永井(謙佑)は大学時代からすごく期待された選手です。ロンドン五輪でもゴールを決めたし、現在チームのレギュラーですが、私としてはもっと期待している分、十分に成長したとは思っていません。

すべての選手に成長のリミットはあるから、仕方のないことかもしれない。でも、彼くらいのポテンシャルがあるなら、イングランドでは『もっとやらないといけない』っていうプレッシャーを周りがかけます。

たとえばウェイン・ルーニーは16歳のときにエバートンでデビューして、マンチェスター・ユナイテッドでもイングランド代表でもトップスコアラーになりましたが、正直、イングランドでは少しガッカリされている選手なんです。いい選手なのは間違いありません。しかし16歳のときのポテンシャルがあれば、リオネル・メッシやクリスティアーノ・ロナウドくらいの選手になれたはずなのに、彼はタバコを吸ったり、オフシーズンに体重を増やし過ぎたり、サッカーに対して真面目ではありませんでした。

だからエバートンに戻ったときも、マンチェスター・ユナイテッドのサポーターは感謝したけど、移籍する前の2~3シーズンのパフォーマンスが良くなかったから、それほど気に留めなかった。イングランドではピッチの中がすべてですから」
●日本サッカーの育成の問題=日本文化の問題

――続いてのテーマは「育成」。日本サッカー界の長年の課題ですが、ショーンさんはその原因を日本の教育文化そのものに求めています。

「イングランドでは、子どものときはあまりトレーニングをしません。パス、ドリブル、コントロールと基本的な技術を少しするだけで、あとはほとんどが5対5や6対6のゲーム。コーチは、子どもが楽しめるようにしてくれるし、ほとんど何も言わない。プロのチームの下部組織はまた別だけど、街の一般的なクラブはだいたいそんな感じです。

日本は少し教えすぎではないかと思います。少し動いたら『ピッ』って笛を吹いて、『ああ、しなさい、こうしなさい』って。だからずっと『言われた通りにしなさい』と指示されてきた選手が、20歳になったときに急に『自由にプレーしなさい』と言われても、選手は『どういう意味?』ってなっちゃいますよね。

それはサッカーに限りません。日本の子どもたちは学校以外にもいろんな習い事があって、そして、それから宿題がある。いつも疲れているようです。友達とはいつ遊ぶの? 本当に残念です。もちろん、学校や勉強は大事です。だけど友達と遊んだり、リラックスする時間は本当に大事。日本がそういう文化だから、サッカーもそうなっているんだと思います。

日本サッカーの育成を変えるには、そういう文化から変えていかないといけない。学校や塾は厳しいのに、サッカーだけは自由にどうぞと言われても、子どもたちは対応できませんよ」

(文:三谷悠)


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1541778174






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4: 2018/11/10(土) 00:45:04.50 ID:9KY1W+bu0
イングランドは教えられてないよね?

8: 2018/11/10(土) 00:49:11.91 ID:sMg81M3W0
英国紳士は2枚舌じゃん

10: 2018/11/10(土) 00:50:24.11 ID:aug8Vdfv0
でも多分イングランド代表より日本代表の方が強いと思うよ?

13: 2018/11/10(土) 00:51:41.36 ID:98j7js/E0
>>10
さすがにそれはない
放り込み、セットプレーがドン引きサッカーに対する最高の手段やぞ

11: 2018/11/10(土) 00:50:44.30 ID:448fjbb70
日本人は浪花節が好きなんだよ

16: 2018/11/10(土) 00:52:58.55 ID:IH3wIpMc0
自国選手の育成について英国人に上から目線で言われる覚えはないけどね










17: 2018/11/10(土) 00:53:20.29 ID:QNIGLpZk0
ランパードわ?

18: 2018/11/10(土) 00:53:46.84 ID:O7E/8NWH0
日本は過去の実績が全てだから 

19: 2018/11/10(土) 00:54:48.47 ID:AHaUzWX+0
自国育成というだけで選手が50億円以上で売り買いされるのは変

21: 2018/11/10(土) 00:56:05.91 ID:TTwl3jfr0
何かたいした違いではないな。
と言うのが素直な感想。

24: 2018/11/10(土) 00:58:23.02 ID:ycmk+tKu0
セレモニーは意味不明
気持ち悪いと思ってたからこれはわかる
あと年功序列も無くせよ
Jリーグはお爺ちゃんに年俸払いすぎ

26: 2018/11/10(土) 00:59:05.32 ID:a1NAFiEO0
そうか?
ペップは異常に細かく指導してるでしょ
戦術教育を理解してないせいだろ 言われるままやってるだけで

28: 2018/11/10(土) 01:00:45.34 ID:9XNFLHUD0
サッカーがギャンブルの対象で負けたら選手の家に
サポーターが押しかけたり殺害予告が届く国は言うことが違うな














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:15
    •  ID:stL6P.Ok0
    • >>イングランドはピッチの中がすべてで、スターになればなるほど、メディアもサポーターも見る目が厳しくなります。パフォーマンスがよければ何も言われないけど、パフォーマンスが落ちたら、監督もメディアもサポーターもすごくシビアに見ます。
      日本は一度スターになると引退するまでセーフ。プレーが悪くても、サポーターは最後まで応援する。それは良いところでもあるけど、サッカーという意味では良くない。

      この人、日本のこと知らんだろ。むしろ日本は良いプレーしてても叩かれるぞ
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:18
    •  ID:T0F.uBJS0
    • >たとえば、FC東京の永井

      ・・・・スター・・・・・
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:25
    •  ID:S9bqSWax0
    • 1つ目はプロ野球から来てんのかな
      別に悪いこととは思わない
      ご自由にと
      2つ目はよーくわかるけど
      一番悪いのは未熟なメディア
      ファンの中には厳格に見てる人も多くいる
      3つ目は重要なことだな
      折角十代の伸び盛りな時期に勉強だけとかナンセンス過ぎる
      本来は身体を作る為に極めて重要な時期
      将来どんな仕事するにしても、身体を作ることが先ず第一に必要なこと
      健康の有り難さは分かる人には分かる
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:28
    •  ID:pE1OJGus0
    • 一言でいって傲慢だな
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:32
    •  ID:cSN8UX390
    • 日本人のキャラクター好きな性質はあるな
      作品や成果より個人の性格や逸話が重要視されたり
      ある意味キャラ萌え文化みたいな所はある
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:35
    •  ID:x0ffTs010
    • >>英国人は二枚舌だろ

      三枚舌なんだよなあ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:35
    •  ID:z4mnjCKN0
    • セレモニーに関しては文化の違いやクラブの立ち位置から異質に見えるだけで、特段悪いことでもないな。
      クラブに貢献した選手が退団するなら、斎藤学や権田みたいに拗れた経緯が無い限りは暖かく送りだすべきだと思う。柿谷みたいな生え抜きでクラブの顔の選手がステップアップするなら尚更応援したいし、それは海外クラブでもよくある。
      むしろプレミアが異質とすら感じる。
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:42
    •  ID:32CZGzM20
    • ショーンって双方の育成年代の取材とかやってるのかね
      正確に比較しないと意味がないし、正解はひとつでもないと思うぞ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:43
    •  ID:22eAwlD20
    • こういうことを言われても、それを熟考する人が日本には極端に少なく、逆に日本人はこういうことを提示されると反論を考えてしまう。
      この反論的思考しか持ち合わせていないことで、このような問題点を全て0にしてしまう。
      だから成長しない。
      成長しない、させない運動をファンがやるから改善されない。
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:49
    •  ID:ZL2YAyTQ0
    • イングランドはここ数年だとアンダー世代で結果出しているけど、育成上手のイメージ全く無いよなあ。むしろ日本だと育成世代で技術を叩き込まないと世界相手に全く通用しなくなると思うぞ。

      関係ないけど永井のニックネーム「ハヤブサ」って考えた奴は天才だと思う。
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:50
    •  ID:S9bqSWax0
    • てか逆に1つ目を指摘してるところが、プレミアのファンはサポーターじゃなくてお客さんと呼ばれる所以じゃね?
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:53
    •  ID:1Fqea7Hw0
    • 外人が言えばなんでも正しいと思い込む病
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 02:55
    •  ID:Quj4Duk10
    • でも別にイングランドのサッカー目指してるわけでも憧れてるわけでもないしなぁ
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 03:27
    •  ID:gJNcJkyq0
    • イングランドはサッカーの母国だけど
      だからって
      イギリスではこんなことしないとか
      イギリスではこうなのに日本はこうだからおかしいとか
      何でお前らが全て正しいことになってんねん
      こういう指導法が良くない、云々ならまだわかるけど
      日本の慣習やファン心理にケチつける権利はお前にはない
      日本には日本のやり方がある
      だからこいつは外人レポーター(としか自分は思ってない)の中でも
      特に嫌いだわ
      ろくなコラム書けないくせにw
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 03:35
    •  ID:22eAwlD20
    • 日本人が欲してるのは日本をべた褒めする記事。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 03:37
    •  ID:gJNcJkyq0
    • ジョッキーのルメールが
      フランスの競馬はただのギャンブルでフランス人は馬そのものに執着しないけど
      日本の競馬ファンは馬への愛情がすごいから日本の競馬が好きだと言ってた。
      馬の墓参りまでするくらいだからね
      ショーンキャロルはそういうのも理解できないし
      バ・カにするんだろうなw
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 03:39
    •  ID:22eAwlD20
    • そう、日本人は日本をべた褒めする記事が大好物。最近のテレビ番組と同じ。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 03:42
    •  ID:.jbhWuL00
    • パフォーマンスが悪ければ厳しい目で見られるのは日本でも一緒じゃね
      挙げられた柿谷とか今まさにセレサポの批判の的になってるし
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 04:18
    •  ID:uFjgLQGI0
    • まあ、子供の頃のサッカー教室や部活思い出しても、教育に関しては彼の指摘する側面はあるかな。無意味な部分までガチガチに拘束されてるようで、息苦しかった記憶の方が強い。それで自分はサッカーを辞めた。

      他の部分は、イギリス人らしい傲慢さというより、落ちぶれた元帝国人の、無知なりの精一杯の面当てに見えてくるというか、読んでて痛々しく感じる駄文に過ぎないな。単に文化の違いの話だし、浅い日本理解のどこにでもいる外国人じゃん。書くのがこいつでなきゃいけない理由が全く無いな。
    • 20.
    • 2018年11月10日 04:18
    •  ID:oHyOgiFU0
    • このコメントは削除されました。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 04:27
    •  ID:p85g7J6o0
    • ルーニーでも叩かれるのか
      確かに節制してればもう少しプレミアで見られたとは思うが実績は十分だろ
      メッシ、クリロナレベルはそうそうでんわ
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 04:29
    •  ID:tpOxR.eA0
    • モンペ言われてて草
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 04:30
    •  ID:poEXJ1HT0
    • 抽象的過ぎてあんまり参考にならないな
      イングランドは確かサッカーの試合見るのに凄いお金がかかるし、向こうが何でもいいわけでもない
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 04:56
    •  ID:xB8Gq4Dt0
    • まあどうでもいいね、外野の戯言だ
      確かに移籍セレモは気色悪いから色んな意見があっていいけど
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 04:56
    •  ID:y3QeqLoH0
    • 良い面も悪い面もあるけど、Jリーグのサポーターは選手に優しいとは思うわ。
      あと、生え抜きの選手を海外に送り出すのは今でもJリーグのチームにとって凄くメリットがあること。香川がドルトムントで成功したことでどれだけの一般人がセレッソのことを知ったかを考えれば、「成功して来い」って言って送り出すのは当然だと思う。これに関してはサッカーが周知され尽くしてるイングランドとは状況が全く異なる。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 05:11
    •  ID:72gbllXH0
    • 一番違うのはメディアの批判のやばさだろ
      マレーがウィンブルドン取るまでどんだけパッシングがあったか、高級紙・大衆紙関係なくの一面がスコットランド人かイングランド人か永遠に煽ってた。
      今回のワールドカップ前に代表が結果出せないのはメディアからの批判の強さってテレグラフが苦言してるレベル
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 05:23
    •  ID:4K4cpSDK0
    • 物凄く分かるわ
      内田婆とかプレーの良し悪しみてねぇもんな
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 05:58
    •  ID:fn7XDIT30
    • 移籍セレモニーは本当に必要ない、入団時だけでいい
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 06:03
    •  ID:fn7XDIT30
    • ビッグクラブを頂点とした構造になってないからな、選手の国内移籍が頻繁じゃないからセレモニーが成り立つんだろ
      それこそ浪花節


      この構造が変わればJリーグもワンランク上に行けるのに
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 06:08
    •  ID:L8qAg5py0
    • 最近のイングランドはめちゃくちゃ育成に力入れてるじゃん
      システムもスペイン並みに叩き込んでる
      育成おろそかにしてた時期のイングランドは暗黒期だっただろ
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 07:11
    •  ID:yz6WW.yG0
    • 海外が選手に厳しいのって単にギャンブルの結果に生活がかかってるからだろ笑 熱狂的な連中てみんな労働者階級小汚いおっさんだしな。欧州じゃサッカー好きは女にモテないってよく聞くよ。
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 07:44
    •  ID:bFol7ATG0
    • ※27

      内田ア.ン.チってまだ生きてんのか
      さっさと病院行け
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 08:29
    •  ID:3eLfS3X.0
    • ファン層がまず違う
      Jリーグは家族連れとか女、子供が他国に比べて多いため
      試合はコンサートで選手はアイドルに近い扱い。よくわからないチアリーダーとかゆるキャラが居たりする
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 08:37
    •  ID:Ypg7Y3lW0
    • 全くもって正論
      だいたい日本は何でも感動演出が多すぎて気持ち悪い
      あんまもん人情や義理じゃなく馴れ合い
      とにかく泣きすぎで気持ち悪い
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 08:50
    •  ID:MhQaCceF0
    • 言うことがいかにも一昔前の日本の教育論そのもので、
      編集者が最初からこういうことを言わせようとしているのだろうなあというのがわかってしまう
      結局ここのコメ欄見てもわかるようにこういうことを言うと
      したり顔でうなずく馬鹿な老害が多いからいい商売になるんだよ
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 11:53
    •  ID:H5Fqi9PX0
    • 普通に考えて日本のほうが優れてる
      欧米人の上から目線はもう要らない
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 12:13
    •  ID:G8SwJKkY0
    • あまりピンとくる意見じゃなかったな、日本の変わった風習が外から見ればあるのかもしれないが、どっちでもよくね?というくらいのものしか上がっていない。

      記事のために無理矢理指摘した風に感じたわ。

      どれほどの人物か知らんが、まぁ1英国レポーターの意見だから、こんなもんかね。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月10日 18:33
    •  ID:dTJ7T3Ko0
    • 「違う」と言うことを指摘しただけで、論理的に何が良いという話ではないでしょう。
      選手にファンが付いて悪いことなど無いし、なんなら金になるからチームは得をする。教育もいい点を挙げれば、サッカーはチームスポーツなんだから戦術理解やシステムで動くことは重要。なぜその教育がトップクラスであるはずのENGが低い年齢代表では日本に勝てないの?
      何ごとも一長一短だから、一貫してやってりゃなんでもものにはなるんだよ
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2018年11月11日 00:14
    •  ID:eZZg1avH0
    • マリオ・ゲッツェなんかは根強い人気がある感じだがドイツはまた違うということか?
      イギリス以外の国のことも知りたいな
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