サッカーニュースを中心としたまとめ


2019年02月02日



1: 2019/02/02(土) 13:02:15.97 ID:Q46ibb149
サッカー

カタールやサウジアラビアに対しては、あまりに無策であった

 カタールはベストメンバーでしたが、システムを対韓国、対サウジアラビアの時と同じ3-
5-2で臨んできました。
 
 日本は4-4-2ですから、システム上、噛み合わせが悪いことは百も承知でしょう。

 3バックで2トップのプレスを外し、中盤中央で数的優位になるエリアを使ってズレを生んで攻める。もし、日本のプレスに対し、うまくボールを回せないと判断した時にも、”逃げ道”としてゴールキーパーから左サイドの3番ハッサン選手にロングパスを送ることで回避してきました。

  また、今大会の日本代表は、左サイドは原口選手が長友選手の外側に早めに戻ってスペースを埋めますが、右サイドの堂安選手はカウンターの起点になるためにも、あまり早くから戻させないやり方になっています。カタールは、それを見越したように酒井選手の外側に10番のアルハイドス選手や11番のアフィフ選手がポジションを取るようにしてしてきました。先制点ではその位置から19番のアルモエズ・アリ選手の見事なオーバーヘッドシュートに繋げられました。こうした一つひとつの「対日本」を有効に活かしながら試合に入れたことで、カタールの若い選手たちはどんどん自信をもって日本に対峙できたように感じました。
 
  攻撃においても、5?3?2で構える相手にブロックの外で”各駅停車”でボールを回してから攻めていこうとするため、5?3?2を敷く相手に対し、有効な手をなかなか打てませんでした。後半に入り、武藤選手を早めに投入し、南野選手のゴールに繋げるまでは良かったものの、次の交代は残り5分を切ってから。それも伊東選手を生かすやり方には見えませんでした。
 
 結局、抱えている問題はアジアカップを通して修正されたわけではなく、相手によって表面化したか、しないかであったように思いました。
 
 2トップとサイドハーフの4人で高い位置からプレスをかける。それはどの試合でも見られました。それが成功する相手、例えばイラン戦ではいい試合ができました。

 
日本のプレスのかけ方に対し、明確な解決策と技術をもつ相手、例えばカタールやサウジアラビアに対しては、あまりに無策であったと言わざるを得ません。そのなかで、選手たちが冷静な対応でしのぎながら、自然発生的に見出した選手たちの解決策で勝っていく。「自分たちで考える」と言えば聞こえはいいですが、それでは「対世界」になれば間に合わないと思います。
 
 それは今大会だけでなく、半年前のロシア・ワールドカップのベルギー戦でも見られたことです。2点をリードしたなかで、具体的に明確な策を用意して攻めてきたベルギー。それに対し、日本は対応することなく、あるいは対応することができず、逆転を許してしまいました。
 
 では、日本代表の「対応」とは具体的にどういったものなのか。相手に対し、チームとしてどんな「幅」を具体的にもっているのか。「対日本」の具体策を用意し、さらにそこに精度が伴う相手には”なんとなく”では太刀打ちできません。
 
 それがはっきりとしたことがアジアカップの収穫と言えるでしょう。本来であれば、1か月あるアジアカップのなかで、解決策を垣間見たかった気持ちはありますが、4年後のワールドカップまでの道の途中、それも歩き出したばかりとなれば、これをステップとして捉えるべきなのかもしれません。
 
 今大会で具体策を提示しなかったのが、カタール・ワールドカップまでの意図した戦略であることを願います。
 
【著者プロフィール】
岩政大樹(いわまさ・だいき)/1982年1月30日、山口県出身。鹿島で不動のCBとし2007年から前人未踏のJ1リーグ3連覇を達成。2010年の南アフリカW杯メンバーにも選出された。現在は解説者として活躍中。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053749-sdigestw-socc

2: 2019/02/02(土) 13:03:22.85 ID:8RCNy3e40
それが日本の大好きな自分たちのサッカーだろ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1549080135







3: 2019/02/02(土) 13:04:26.05 ID:GOTflX1E0
準優勝は出木杉

4: 2019/02/02(土) 13:04:49.20 ID:stbV5B1Y0
すげえ
監督になったほうが良い

5: 2019/02/02(土) 13:05:22.20 ID:DYBij6oi0
これからサッカー偏差値は下がり続ける

6: 2019/02/02(土) 13:05:24.58 ID:8e7eAtVk0
森保はこっから自分の色を出していくんじゃないかな
得意の361にしてさ

7: 2019/02/02(土) 13:05:47.24 ID:l2widjgV0
スタメン固定、柴崎→大迫→2列目って形ばっかじゃそりゃ対策されるわなぁ
つーか連携の成熟ってそんなに大切か?
日本代表とか見てると、分析・対策されるデメリットとトントンのような
むしろ固定での疲労まで考慮するとマイナスとさえ

25: 2019/02/02(土) 13:09:09.11 ID:HsXmiBWa0
>>7
連携の成熟って感覚でやってる時代の発想なんだよね
共通の戦術的な認識が言語化できてないから同じ面子でひたすらやり続ける必要が昔はあった

日本は欧州でやってる選手増えたのになぜか代表だと昔ながらのサッカーやっちゃうのはなんなんだろう

38: 2019/02/02(土) 13:11:21.42 ID:1if0DUTu0
>>25
そこは監督の仕事だから

196: 2019/02/02(土) 13:32:04.63 ID:maPr8ER00
>>25
同感
なんかチームとして幅がないかんじがするんだよね

13: 2019/02/02(土) 13:07:25.69 ID:Urs1kNry0
あれは富安に経験を積ませてる。

14: 2019/02/02(土) 13:07:55.08 ID:qUmDANBy0
ここまで読んだ試合評で一番説得力がある

16: 2019/02/02(土) 13:08:13.09 ID:tP4fvswO0
協会批判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

19: 2019/02/02(土) 13:08:27.80 ID:8e7eAtVk0
とりあえず次のキャプテンを早々に考えよう
no title







82: 2019/02/02(土) 13:17:47.94 ID:AYpjeGBL0
>>19
遠藤でよくね。
五輪でもやってるし、献身的なプレースタイルも好感持てる。

188: 2019/02/02(土) 13:31:49.37 ID:AXCM/m500
>>82
遠藤航が通用するのはアジアだけだよ
前に代表来た時 もう結論出てる
辺境とはいえ海外移籍したし 昨日いなかったから過大評価されてるだけ そのうち分かる
他に選手がいなければ蛍みたいにズルズル選ばれるかも知れないけど

20: 2019/02/02(土) 13:08:38.01 ID:OHwZPiiV0
岩政のスカサカライブ戦術的な話が聞けて面白いよ

44: 2019/02/02(土) 13:12:09.10 ID:Urs1kNry0
南野は言ったとおりだろ。

46: 2019/02/02(土) 13:12:37.24 ID:U8eVsh390
やっぱりザックが一番まともだったじゃねえか!!!

53: 2019/02/02(土) 13:13:43.37 ID:F+VIkq7G0
岩政なかなか良いこというな

54: 2019/02/02(土) 13:13:49.28 ID:Urs1kNry0
ここで勝ったら面白くないよね。

カタールがこれ以上金を出すとは思えんし。

93: 2019/02/02(土) 13:19:05.00 ID:+1gRipOJ0
YouTubeにコイツの解説が載ってたけど分かりやすかった

94: 2019/02/02(土) 13:19:23.35 ID:Urs1kNry0
1点目は団子になってボールを見失ってる。
2点目はあんでCBがあそこで当たるんだとおもた。

戦術、吉田が敗因。

130: 2019/02/02(土) 13:22:42.46 ID:/GyIroQR0
>>94
あのシーンじゃないけど堂安が守備、ドリブルしないから
冨安が高い位置まで上がってたなw

154: 2019/02/02(土) 13:27:11.64 ID:jU1BxFbT0
相手DF背負った状態でリフティングからオーバーヘッドって
ネイマールでもあんなゴール見たことないぞ

158: 2019/02/02(土) 13:27:38.96 ID:DoNJpiGO0
>>154
リバウド

174: 2019/02/02(土) 13:29:40.80 ID:soJ+UwOf0
>>154
あれは運が悪かったな
たぶん一生に一度できるかどうかを決められたわ
あの1点だけに抑えてれば勝機あったんだけどな














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:17
    •  ID:yRSndFQi0
    • ザックなんてセオリー無視したくそ戦術をまだ神格化するやついるんだな。日本歴代最高のメンツがいたから優勝できただけで公式戦ではアジアでしか通用しない。当時はドリブルやパス一切できない岡崎をサイドにして本職じゃない香川を左に固定して左偏重の攻撃にしていびつなあんな戦術じゃ勝てないのはワールドカップ前にも通用しないと言ってる人間は少なからずいた。ロシアはその点全てのバランスが過去一番いい。
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:22
    •  ID:29CTA9Sv0
    • あの時間で先制して中固めてSBも下がってたしな。そりゃフランス代表ならその通りできるかも知れないがw
      後半はその通りやれてたし、進歩はしてると思うけどねぇ。
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:23
    •  ID:4sQBkvL.0
    • つまり森保はやめろ
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:24
    •  ID:farjfu6F0
    • 割と真面目に森保さんにゾーンディフェンスと5レーン理論を組み合わせる技量が付いたなら逆に3-6-1を導入して欲しいぐらいなんだが・・・
      日本この手の最新の戦術に疎い監督さん多いし無理なんかな
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:27
    •  ID:8pZ6QF1v0
    • そもそもこいつの広島優遇が嫌い、やめろ
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:27
    •  ID:3xvbLtO20
    • 無策を言うなら親善試合からほとんど変わってないんだよね。
      親善の初戦のチリ戦が流れたのが痛かったな。初っ端にガツンとやられてれば危機感募ったと思うけど、なんの戦略もなく組んだスタメンNMDがチリ戦が流れた後の弱い相手に活躍しちゃって、さらにワールドカップとは全然違って間延びしたウルグアイまで「日本強い」とか勘違いさせてくれちゃって…
      まあ、初戦予定だったチリも本気で当たってくれたかわからんけどね。
      親善試合から解決されてない問題点は散々書いてきたからやめとく。めんどくさい。
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:27
    •  ID:OBW9mnMa0
    • 何かを指摘する人にじゃあお前が監督やればいいじゃんって言う人の頭の悪さは異常だろ
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:28
    •  ID:hH4He1E70
    • サウジ戦で一部の人が「わざとサウジにポゼッションさせてた、わざとやらせてた」と書いてたけど
      どう見てもサウジに好き放題やられてただけなんだよな
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:28
    •  ID:PC54m63m0
    • よくわかった幅がないんやな あともう対策される側ってこと
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:28
    •  ID:iiklMhwE0
    • 森保が監督継続でもいいけど、アシスタントコーチに海外の戦術アナリストを加えてほしい
      どうかお願い
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:29
    •  ID:tEZvRXLD0
    • WCやザックの頃と違うサッカーしてんのに
      自分達のサッカー(笑)って言い続けてるお馬鹿さんは一体なに?
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:30
    •  ID:tbqvO14Z0
    • 流石岩政
      代表をフォローするようにしいて言えば、時間と選手編成に制約つきまくってる中でシステムを変更できるような余裕は無かったかも。
      それは仕方ないとも言えるし、安パイを選択しがちな森保監督の傾向が裏目にでた、所属クラブが全員異なる弱点とも言える。
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:31
    •  ID:TakleuaY0
    • 遠藤航の過小評価はいつまで続くんだよいい加減認めろ
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:32
    •  ID:gUvo1GND0
    • >>8
      少なくとも後半は持たせてたよ
      プレスも限定的でミドルサードでのボールの奪いあいやらなかったし、守備ブロックもFWまで組み込んで3列敷いてたし
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:32
    •  ID:4lqIutZb0
    • 最近YouTubeで岩政や戸田、中西なんかがライブで解説してるのあるけど分かりやすいし的確だと思うわ
      テレビ中継で解説やってる居酒屋のおっさんみたいな連中を外してこういう言語化できる人を起用して欲しい
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:33
    •  ID:MmTpx18Q0
    • >>1
      2010-2018
      ここら辺の選手は日本サッカー史上最高なのに
      監督がザック-ハリルなのが惜しすぎる
      ずっとアギーレだったらよかったのに
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:35
    •  ID:B4DZFI3O0
    • サッカー素人は選手個人批判走りがちだけどスカサカライブ見ようね
      岩政先生がわかりやすく解説してくれるから
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:36
    •  ID:CurFYvOy0
    • 5レーン理論も中盤空洞化もミシャが10年前からやっていたことなのに
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:37
    •  ID:zcYKMcaY0
    • 今大会は戦術大迫、相手の弱点をつくやり方で何とかやってたけど。
      なぜか長友酒井のサイド攻撃が影を潜めたし、個人スキルでもぎ取った得点も記憶に薄い。
      あと、大迫を封じ、精密に守りを崩してきた時の引き出しが無かった。
      あろうことか決勝前の慢心もあった。
      現時点ではあらゆる点で、総合力はカタールが上だろう。いい授業をしてもらった。
      メンタル面も含めレベルや弱点が分かって良かったんだろう。
      ファイナル込み、7戦試合できたのは間違いなく財産。
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:37
    •  ID:..0iSEiD0
    • >>8
      好き放題やられているというのは今回のカタール戦だろ。なにをどうしたらいいのか全く分かっていなかった。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:39
    •  ID:XqHJSIqM0
    • 監督コーチ陣の差だな
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:40
    •  ID:onkuiIRx0
    • 懐古厨かもしれないけど2011年アジアカップカタール戦の激闘が本当に好きだからテレビで試合前とかに流して欲しかった
      1人少ない状況で普通に完成度高いチームに対して香川のほぼハットトリックの活躍で新時代の波を感じてた
      今回のアジアカップ、中島出て欲しかったなあ
      南野にも凄く期待したい
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:40
    •  ID:..0iSEiD0
    • >>15
      勝ち試合だと松木さんは楽しいんだけどね。負けてる試合だと頑張ってポジティブに振る舞ってんだろうけど鬱陶しいだけ
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:40
    •  ID:tbqvO14Z0
    • >>8
      最初からボール持たせるつもりじゃ無かっただろうけど、早く先制した状況だし、同じ土俵で戦うのを避けたっていう意味じゃないか?
      サウジとポゼッション競うより、好き放題させるかわりに守備固める方が勝算高いって判断だと思う。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:40
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>7
      その通りだろw
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:41
    •  ID:4MrabtTj0
    • なんとなくやっている、言語化した共通認識がない、監督が無策、こういうのは今は壁にぶち当たってる時期だからこそ噴出してる問題なんじゃないの

      例えば指導者の壁
      ポイチにしろ西野にしろ岡ちゃんにしろ
      今監督やコーチを担う世代はJ黎明期やアマチュア時代に選手やってたわけでさ
      そもそもプロ化してまだ25年ちょいだしさ
      急激に進化してそこそこの結果も残せて勘違いしてるけど、日本はまだそんなステージなんだから

      ヨーロッパの上位リーグでプレー経験を積んだり、あるいはコーチ業の修行積んで日本に帰ってくるような人たちがこれからどんどん増えることで進化していくしかない

    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:42
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>8
      持たせるってのは決定機作らせなきゃ成功だからな。
      枠内本数見てこいよ。
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:42
    •  ID:..0iSEiD0
    • >>25
      それをその通りと言えるのがお里が知れてるんだよ
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:42
    •  ID:gUvo1GND0
    • 後半の押しこみはよかったんだけどな
      数的なリスクを高めてでもプレスしてハマればカタールも技術的にはそれほどでもだし、若いからか精神的な部分から判断ミスしてるところが多々あったように見えた
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:43
    •  ID:N.ZECKXv0
    • 岩政大樹さんを監督にした方が
      良いんじゃないかな
      乾が言ってるように前からのプレスも仕込めないような監督じゃ
    • 31.
    • 2019年02月02日 14:44
    •  ID:gcWdwd8c0
    • このコメントは削除されました。
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:45
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>17
      サッカー素人が岩政の話わかるわけねぇだろw
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:45
    •  ID:VKVcQgs.0
    • なんで、アギーレとかオシムとかアジアカップ優勝出来なかった監督がいつも持ち上げられるのか
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:46
    •  ID:im5F5ojr0
    • >>10
      これはマジで思う。
      日本人監督でもいいけど、戦術面に関しては日本人指導者はまだまだなわけだから、オールジャパンなんて閉鎖的なことを言わず、コーチはスペインやイタリアから招聘して欲しいわ。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:46
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>18
      アリゴサッキがもっと前からやっとるわ。
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:46
    •  ID:Btl2gmwS0
    • 岩政みたいな人がJで監督やって実績残して欲しい。
      日本はアジアの中ではポテンシャルが高いから、戦術を「選手任せ」でも勝てる相手が多いが、
      カタールみたいな戦術が洗練されたチームにはやられる。世界が相手ならなおさら。
      今のところポイチはジーコジャパンと同じ。W杯には出れてもベスト8なんて到底無理。
      今後戦術面でも選手任せにしないやり方にシフトする可能性はあるが、そうでなかった場合、監督を代える必要がある。
      でも、本来それを判断すべき協会が「ジャパンズウェイ」とか言っていて話にならない。
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:47
    •  ID:uj8NlIHo0
    • 日本人監督最高や言ってたやつ手首ねじ切れたんちゃうか
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:47
    •  ID:JXzk6f.O0
    • 4年をかけて成熟して形ができればできるほど本番で対策されてボロボロみたいな
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:49
    •  ID:WLwwTb8s0
    • >>10
      スカウティングが弱すぎるね。
      まあアジアだと日本は徹底してスカウティングされちゃう側だから余計に。
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:50
    •  ID:odXKEddB0
    • >>37
      外国人監督のW杯GL敗退アジア杯ベスト8敗退を忘れるな
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:51
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>30
      リードして5バックでボランチ2枚も下がってボール受けに来る状況でプレスでボール刈れるわけねぇだろ。相手の前2枚は1対1で剥がせるFWなんだからカウンター縦ポンでやられるわ。
      リスク考えないで得点しか頭にねぇ奴の発想。
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:51
    •  ID:WLwwTb8s0
    • >>19
      長友や酒井が駆け上がってボールもらう場面が少なすぎたよね。長友が足元でボールもらっているときはいっつもダメ。
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:52
    •  ID:WLwwTb8s0
    • これであることを祈る

      >>今大会で具体策を提示しなかったのが、カタール・ワールドカップまでの意図した戦略であることを願います。
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:52
    •  ID:PciDKcRN0
    • 本当に人の評価って変わるよね
      2010-2018が最高か…
      散々、谷間の世代って言われてたのに…
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:54
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>36
      洗練てより、5バックのチームが先制したら点なんか入らねぇって腐る程ある実例だわwだいたい戦術で崩せんなら欧州のビッグクラブがリーグで格下相手に勝ち点取りこぼさねぇよw
      そりゃ作戦ボード上ならどうとでもなるわ。
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:55
    •  ID:gcWdwd8c0
    • >>38
      本番はW杯だからここからだろ。
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:56
    •  ID:im5F5ojr0
    • >>36
      ほんとそれ。 
      というか、日本人監督にした主たる理由の1つとして、監督と選手間における、戦術面等の円滑な伝達をはかる上でのコミュニケーションがあるはずなのに、戦術が選手任せってどういうことだよ
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:57
    •  ID:B4hXK4ev0
    • >>31
      ほんこれ
      興味ある人はいいけど興味ない人はあんなん聞いたら逃げてくわ
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:57
    •  ID:GwNJOlzQ0
    • 吉田の陰に隠れてるけど堂安もどうしようもないようはプレーばっかしてたな
      スピードないしドリブルしてもベトナム人一人抜けないのは驚いたわ
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:58
    •  ID:N.ZECKXv0
    • >>41
      リードされる前の話じゃないの
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 14:58
    •  ID:B4hXK4ev0
    • >>42
      縦パスも出せないしドリブルも仕掛けらんないもんな長友
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:02
    •  ID:hH4He1E70
    • >>1
      いつもの人だろうが流石にロシアを持ち上げすぎ
      ザックJAPANの左香川、右岡崎が良くて2人の代表キャリアハイだった事は事実
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:05
    •  ID:0LUPnoPO0
    • 岩政、戸田、中西、戦術くんの特徴としては【実際に監督業をやって成果だしてない人】。
      「じゃあ自分がやってみろ」を嫌う人いるけど、実際やってるか否かの差は大きいと思う。
      何故か。絵に描いた餅はくえないから。
      理想的な戦術を組み立てても、現実にいる選手層でそれが実現できるかは、別の話。
      選手個々やチーム全体のMAX能力値、コンディション、メンタルなどが大いに関わる。
      解説・観戦者のレベルも、戦術は1要素にすぎないとの理解がない。
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:07
    •  ID:..0iSEiD0
    • >>42
      長友と原口、酒井と堂安の連携無さすぎないか?原口と堂安は中に入り過ぎるし、なにしてんだろうか
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:10
    •  ID:YOoMOw3u0
    • >>1
      ザックは交代が良かった
      アジアカップ決勝のOZ戦で早めに手を打ったし
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:11
    •  ID:ips8oOiP0
    • 少なからずこいつら森保の戦術批判してる連中はちゃんとカタールが3バックで4-4-2に対する教科書的な対応フォーメーションしか組めないことを当ててたからな。
      相手の監督は予選から合わせても3つ(そのうちの2つは3-5-2と5-4-1っていうスライドのみ)しか戦術がない。
      この監督の戦術の乏しさはカタールでも批判食らってたらしいしな。
      それに森保が合わせるように4-4-2にしてゾーンディフェンスなんかするから、ヤバさに気づいた時には手遅れになってた。
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:15
    •  ID:KLn1tAS90
    • 今大会はちゃんと相手を崩したゴールがほぼないし、それっぽいだけで2列目は攻撃できてない
      日本の強みなんかほぼ無かった
      森保は気配りできる中間管理職なだけで、土台がない状態から3-6-1を作れるリーダーなわけじゃない
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:19
    •  ID:zcYKMcaY0
    • 今大会は若返りの一歩目であり、さらにメンツ的に不遇だったのもあるね。
      柴崎は試合感無し、長友の代わりはいない、中島・UMA故障で呼べない、香川は干されて移籍のごたごたの最中。
      大会中も遠藤はじめ故障離脱者の続発。
      ロシア組、大黒柱の代表引退。代表の顔であった本田の勇退、長谷部の経験値とキャプテンシーが無いのは痛かった。でも各国同じ条件、問題を抱えてるから。その中でも結果は出さなきゃいけない。
      7試合真剣勝負ができて、運命的というか、最後に最強のカタールと試合できて良かった。良い大会だったよ。
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:22
    •  ID:uKLnbTJ80
    • 所詮ミシャの遺産で食いつないだ男
      すなおにミシャ式やれば良いのに
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:24
    •  ID:B3YKB1km0
    • 議論の問題で結果実績語る人間って議論封殺したいのかな。

      そんなこと言ったらなーんもいっちゃいけませーんってことだけど意見を許容出来ないくらい狭量な人間ってことなんかなあ。

      結構人間社会において基本のことだと思うけどこの認識ないやつって相当やべえやつな気がする。
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:24
    •  ID:..B9qSU60
    • サウジ戦は持たせてたよじゃねえよ
      何で持たせるかはブラジルやらベルギーみたいにカウンターするためだろう
      ボールカットしてまともに繋げられねえで相手に渡すみたいなの繰り返して
      持たせたってリスクしかねえよまだ日本に守り切る力は無い
      枠内1だったから、逆を返せばミスショットに助けられただけ
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:29
    •  ID:mJnS.Bax0
    • まあ基本時間が無いから守備からチームを作ったんだろうけど
      そのわりには簡単にDFラインまで持っていかれすぎるよね
      セカンドボールも拾えないし
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:32
    •  ID:MmTpx18Q0
    • >>44
      誰だよそんなこと言ってたの
      2010-2018の選手たちは五大リーグに直で行って活躍してるんだから当たり前だろ
      CL出場経験選手も今までで一番多いだろ
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:36
    •  ID:CPGGyRzZ0
    • >>27
      わくない本数だけではなく決定機も見る必要がある。
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:36
    •  ID:D694.f9D0
    • >>54
      堂安と原口は受ける場所とか工夫無いもんな。得手不得手あるにしろ、裏抜け狙い皆無だから、相手は守りやすいし。ブラフでも裏抜け狙うべきなのに。
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:40
    •  ID:x1J9hjwB0
    • テレビで専門的な解説してもウケないからやめたって松木は言ってたな
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:41
    •  ID:D694.f9D0
    • >>41
      カタールは日本が低めで構えたらやれること少ないんだよね。不幸にもボランチが塩谷柴崎なんだから、カタールの出方を見れば良かったのに。選手の傲慢さとスカウティングで負けたよ。
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:41
    •  ID:MqRBHLe80
    • いくら代表は戦術を浸透させる時間がないと言っても、アジアですら今回のカタールやイランレベルくらいまでなら仕上げてくる国があるんだね
      森保体制はまだ1年目だから仕方ない部分もあるけど、4年後までにはなんとか頑張ってもらいたい
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:42
    •  ID:CPGGyRzZ0
    • >>23
      ネガティブに「日本は勝てないねー」「諦めよう」と言えば楽しい?
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:44
    •  ID:CPGGyRzZ0
    • >>22
      ネットでみろよw
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:44
    •  ID:oKgcuptS0
    • カタール戦に関してはスカウティングミスもあるんじゃないか
      11番に自由にやらせすぎたよ
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:49
    •  ID:YpK16T1Z0
    • もう一回チーム作り直すぐらいでいいよね
      決勝まで行きはしたけど内容はぶっちゃけ酷かった
      優勝しなくてよかったって思うぐらい
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:51
    •  ID:TXcor8Jh0
    • >>48
      棲み分けができてる今の状況で良いんじゃね。
      リアルタイムでは(言ってることむちゃくちゃだが)地上波の松木の応援解説見て、試合後に戸田、岩政などの戦術解説動画や記事を見るスタイルが良い。
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:52
    •  ID:PL6BiyX70
    • ※56
      あなたのおっしゃるとおり
      そしてその言論はサッカー解説者達も皆指摘していたしサッカーアナリストも指摘していた
      つまりはカタールがやってくるであろう戦術は試合前の段階で日本側のサッカーで飯を食ってる人間達はほとんど知っていた
      にもかかわらず森保は一番相性が悪いであろう戦術で前半突入させた
      交代遅い、判断スピード遅い、修正スピード遅い、戦術の引き出しが貧弱、代表監督の器としては凡将でしかない
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:56
    •  ID:gUvo1GND0
    • >>61
      こういう戦術敷いてたのは事実だし
      大迫も中島もいない当時の現状じゃあ、このやり方が最良だと現場が判断したんでしょ
      カウンターも狙ってたけど仰る通り全然うまくいってなかった
      でも幸い前半早々に先制してリードしているし、失点しなければ勝てる状況
      そんな中でサウジの力量やスタイルを試合しながら測って守り切れると判断してのこの戦術
      ただそれだけの話
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 15:58
    •  ID:CPGGyRzZ0
    • >>45
      5バックで守られても戦術で崩した実例も山のようにあるよ。
      それと戦術は勝率を上げるためにあるだよ。あくまで可能性を高めるためだから、格下に負けても不思議なことではない。
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:00
    •  ID:FzpLQLHb0
    • >>54
      乾が入ってから長友生き生きしだして連携攻撃仕掛けてたよなw
      乾はポジショニングも良いし、追い越した時に良いタイミングでパス出てくるし
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:03
    •  ID:1vSaf5yw0
    • 本田「ジャンケンみたいなもので、(相手に)チョキを出されると分かっていて、なんでパーにこだわる必要があるのかというだけの話」

      森保は本田以下
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:09
    •  ID:TXcor8Jh0
    • >>53
      そう言いたくなる気持ちはわかるが、代表スタッフではない外部の人間が「俺は指導経験もなく、内部の人間でもないから」と言って、現場の人間に忖度して何も批判の声を上げなかったら、代表スタッフはいつまでも成長しないよ。
      「他人に見られている」という緊張感がないと(別に日本代表に限った話じゃないが)、人の組織というのは腐敗する。
      戸田は今の自分のことを「メディア側の人間」と言ってるし、戦術解説を世に発信することは、世間に溢れる批判の精度を高めて結果的に代表チームの成長につながる行動になるものだと思う。
      まあ「やったこともねえくせによ!」という感情的なイラつきはわかるし否定はしないが。
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:14
    •  ID:3ddJbP2E0
    • >>5
      鎌田を露骨に呼ばずに裏で香川とコンタクトとってた時点でもはやな。そして決定打は南野を本職で使わず謎の北川優遇。
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:23
    •  ID:zcYKMcaY0
    • 精神的に煮詰まると、正しい冷静な判断は下しにくいこともあるからねー。
      その為のコーチ陣なんだけど、コーチ陣含めてカタール戦のような策しか出せなかったのは、明らかな反省点かと。
      攻撃にしても悪いが稚拙だったかな。サイドから上げるえぐる、時にはロング放り込む、ミドル続けたあとに中にパス通す。マークを誘い出してスペース作る。こういうのが無い。
      戦術浸透されてなかったのが露呈した感じかな。
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:27
    •  ID:hOg.5RxC0
    • ※63
      その世代の五輪での成績。黄金世代とプラチナ世代の間の「谷間の世代」。
      日本は基本的に五輪で世代分けをする。
      アトランタ(GL敗退、中田、前園、川口など)
      シドニー(8強、黄金世代、高原、稲本、宮本など)
      アテネ(GL敗退、大久保、阿部、闘莉王など)
      北京(GL敗退、森本、本田、吉田など)
      ロンドン(4強、プラチナ世代、大津、宇佐美、W酒井など)
      リオ(GL敗退、浅野、中島、室谷など)
      今現在現役でやってる人は大体この世代で分けられる。
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:47
    •  ID:ANRvx4hR0
    • >>8
      実際サウジは日本のブロックの外でボール回してるだけだったし
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:48
    •  ID:2K5IzL4R0
    • >>4
      戦術嫌いの協会を入れ替えないと。
      トルシエ、ハリル…
      ハリルは5レーンやろうとしてたのにな。
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:49
    •  ID:MmTpx18Q0
    • >>82
      五輪なんかどうでもいいわ
      2010-2018は欧州五大リーグで最高の実績を持った選手達だろ
      香川長谷部はブンデス優勝、香川岡崎はプレミア優勝
      本田も長友はCL出場
      乾も原口もゴリも吉田も長年五大リーグでプレーしてる
      今の若い選手は五大リーグでプレーすることすら難しくなってるじゃん

    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:55
    •  ID:2K5IzL4R0
    • >>11
      自分たちのサッカーというのは、自分たちが「こうしたい」サッカーをしようとするだけで修正出来ないことが批判されてると考えればいい。
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 16:57
    •  ID:5nl.X1..0
    • プロならこれくらい言えるだろ。全部試合見た後結果論で語るだけだし。なら実際現場でこれを全て予想してできるかってわけで
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:02
    •  ID:i9dKoFf20
    • 確かに。昨日の前半なんて何も対策してないのがよくわかる。カタールは前半から飛ばしてカウンター狙いてだいたいわかるよね?決勝までの間何してた?って感じ
      攻撃は前のは3.4人でどうにかしてくれみたいな感じだし
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:02
    •  ID:2K5IzL4R0
    • >>56
      ゾーンだったらまだマシだけど。ただ並んでるだけのリアクション守備だったよ。明確な役割を与えられたイラン戦と違い、何していいかわからず右往左往する富安が指示なし無策の象徴だった。
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:05
    •  ID:2K5IzL4R0
    • >>58
      若返りと長谷部なしはハリルも同じだったね。長谷部なしは怪我してからだけど。
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:11
    •  ID:ZoO1aebV0
    • やはり鈴木優磨が見たかった
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:48
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>10
      アナリストと森保が口論、試合中に。
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:50
    •  ID:.2nDRgUu0
    • とりあえず日本にはボランチとDFラインの間のスペースを突くこととミドルの精度を上げれば勝てることはわかった
    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:54
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>31
      岩政さんと清水ヒデトさんの掛け合い、小ネタがあるよ、清水さん肉離れで、岩政さんが昔の肉離れエピソードで『石投げた奴、誰や』言うて、恥ずかしい思いしたとか。
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:54
    •  ID:6zrRkAaA0
    • いい加減、ポジショナルプレーの概念を理解しろよ。まあ、昔の選手じゃ無理か。ゾーンすらわかんないもんな。
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:55
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>32
      わかりやすい。過激な批判もしてない。
    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:57
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>22
      TVで深夜にやってたよ
    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 17:59
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>67
      南野堂安を出し続けなアカン大人の情事が。
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 18:02
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>36
      岩政さんそのうち鹿島の監督になるよ、でも海外で監督経験積んで欲しい、教育実習で知り合った奥さんが反対するかもだけど。
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 18:07
    •  ID:MZQU6kRe0
    • >>66
      サッカーファンが少なかったから、当時はミーハーばかりだったから。
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 20:15
    •  ID:RDxwJer90
    • 戸田や岩政のような独自のサッカー哲学持っているのがいるけどいざ監督やると成功しないんだよな
      都並なんかをみればね
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 20:29
    •  ID:10YIygk50
    • 理想論を語れてもそれを選手に実行させられるかは別だからね
      所詮は机上の空論
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月02日 23:25
    •  ID:0LUPnoPO0
    • >>56
      個別ケースでみて「この試合は戦術的なマズさが敗因だった」はありだよ。

      >>79
      戦術は1要素に過ぎない、を感情的なイラつきで片づけたいと(笑)

      戦術語りはゴロゴロいても、現場での成功例はいくつ挙げられるかな?
      そこに試合の勝敗やチームの成長は、戦術だけに依らないと気付けないものか。

      忖度ではない。
      現場経験によって「机上で語れる戦術以外の大事な要素」を実感して知っているか否か。
      そこを踏まえず戦術のみで語る解説や記事など、ミスリードを誘って歪んだ反応を生む。
      安易に書けるし反応もらえるからやりたい人は多いだろうけど、注意しないといけない。

      松木さんなどは半端に踏み込まずに、むしろ逆行してシンプルに分かり易くしていると思う。
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 00:50
    •  ID:uVSawmPI0
    • おい無能だってよ森保、ディスられてやんの(笑)
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 02:45
    •  ID:Bo5CrRuI0
    • >>103
      戦術が勝敗の全てを決するとは言ってないし、別に元から>>53を否定はしてないんだって。
      ただ、戸田や岩政の解説内容の具体的にどこが「現場にいる人間にしかわかり得ない部分を無視・軽視した机上の空論」なのかを指摘しない限り、もう話は空転するばかりに思うが。中西の解説は今回は俺は見てないのでわからんが。
      大迫南野2人のプレスをカタールは3バックの数的有利でかわしてたのとか(これは日本がイラン戦での成功体験からこのやり方に固執してしまった可能性もあると指摘してる)、カタール6番にハーフスペースを意識した侵入を何度も許してあっさり2点目奪われたのとか、まさに「個別ケースでみた戦術的マズさ」の指摘については、戸田も岩政もそれなりに精度は高いと思うがね。

      戸田や岩政などが、チームが共有してるであろうプレーモデルを予測して、そのプレーモデルを再現しようとするプレーのディテールを細かく深く解説しようとするコンテンツがたくさんあるのは一サッカーファンとしては嬉しいけどね(もちろん、彼らの言ってることが全て正しいとは盲信してないよ)。
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 03:42
    •  ID:RmYTi.Ei0
    • まあスタメンが全員ビッグクラブになればW杯でも勝てるんだから戦術よりとにかく育成に力入れたら良いよ
      今のメンバーじゃ百回やってもW杯で優勝出来ないし
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 04:42
    •  ID:I1V8q97e0
    • >>63
      当時、北京五輪世代は谷間の世代って言われてたんだよ。
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 04:43
    •  ID:y4dmbKWA0
    • やってる選手が海外組で経験あっても教えてる側に海外経験無いんじゃギャップは生じるわな
      岩政は海外で指導経験を積んでくれ、藤田やツネや戸田にも期待している
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 12:46
    •  ID:rsCmDDVF0
    • 先四年は頼るんだし大迫でええやろ
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 12:52
    •  ID:ll5CgA5m0
    • ※87
      岩政さんは試合前から言うてたし
      乾の話によると明らかに日本代表スタッフは事前のスカウティングに失敗しとるし
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年02月03日 15:47
    •  ID:IAv0UYFu0
    • 代表やJの監督やスタッフの戦術分析のレベルがどの程度かは知らないけど、つい最近まで現役でやってた岩政さんの分析ってのは代表監督やJ監督をやれって言えるほどなのかな。
      単に池上彰の登場みたいに小難しいニュースを分かりやすく教える人が注目されるようになったように、小難しい戦術を教える媒体ができたってだけで、戦術分析というもののレベル自体は現場でやってる人間のほうが上だと勝手に思ってる。
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