185: 2019/02/06(水) 08:33:08.75 ID:BbxU2qis0
財前
城
西澤
大久保
家永
中村俊輔
指宿
ハーフナー
清武
柴崎
乾
日本人はリーガでほとんど通用していないな
城
西澤
大久保
家永
中村俊輔
指宿
ハーフナー
清武
柴崎
乾
日本人はリーガでほとんど通用していないな
207: 2019/02/06(水) 08:38:13.16 ID:I9wO9A+g0
>>185
ハーフナーとか忘れてたわ
ハーフナーとか忘れてたわ
215: 2019/02/06(水) 08:41:31.02 ID:A2gAHu8Z0
>>185
通用って意味では乾は通用したでしょ。
活躍したかと言われれば微妙だけど。
通用って意味では乾は通用したでしょ。
活躍したかと言われれば微妙だけど。
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1549406701/0-
190: 2019/02/06(水) 08:34:23.84 ID:CmDFiEK00
まあリーガは日本よりレベルが高い南米から
履いて捨てるようにわたってくるからレベルが
高いのは当たり前なのは確か。
履いて捨てるようにわたってくるからレベルが
高いのは当たり前なのは確か。
212: 2019/02/06(水) 08:40:15.85 ID:fB4hwvft0
トーレス「Jレベル高いよw」
217: 2019/02/06(水) 08:41:57.10 ID:5uoUverk0
>>212
大半の選手が所属リーグを褒めるからな。
フォルランはインドリーグも持ち上げてた。
ポドルスキはJ酷評してたがw
大半の選手が所属リーグを褒めるからな。
フォルランはインドリーグも持ち上げてた。
ポドルスキはJ酷評してたがw
213: 2019/02/06(水) 08:40:29.66 ID:9ueZ84zk0
じゃあ建英はどうなんだよ
225: 2019/02/06(水) 08:43:50.82 ID:nutAdFel0
>>213
まだ日本でもプロレベルじゃねーよ
まだ日本でもプロレベルじゃねーよ
234: 2019/02/06(水) 08:46:35.96 ID:2209x8uq0
リーグレベルを上げるにはやっぱ守備力を上げる必要があるんだろうな。
でもそれだとリーグがつまらなくなるけど。
でもそれだとリーグがつまらなくなるけど。
258: 2019/02/06(水) 08:57:18.16 ID:D5ebBIEg0
柴崎はリーガ2部がJより上だとは明確には語ってなかったな
それぞれ良いところがあると
ただフィジカル的な部分はリーガ2部のほうが激しいとは言ってた
Jリーグで活躍していた井手口がレオネサでは出番すらまともにもらえなかったのは日本人には衝撃だったとは思う
プレー全く通用してなかった
それぞれ良いところがあると
ただフィジカル的な部分はリーガ2部のほうが激しいとは言ってた
Jリーグで活躍していた井手口がレオネサでは出番すらまともにもらえなかったのは日本人には衝撃だったとは思う
プレー全く通用してなかった
273: 2019/02/06(水) 09:07:50.28 ID:DYxe9x8K0
>>258
そういや井手口はスペイン2部で全く通用しなかったな
そういや井手口はスペイン2部で全く通用しなかったな
319: 2019/02/06(水) 09:24:31.74 ID:K34Z1gTi0
そりゃイニエスタも孤立するわな
この記事へのコメント
コメント一覧
その次が大久保の2シーズン40試合だからやっぱり厳しいね
でも最終的に切られた
それが全て
乾や柴崎も監督の構想に合ってれば十分やれると思うけど
ブンデスで活躍しててもリーガで活躍できるとは限らないし難しいな
実力はもちろんだけどやっぱ相性って大事だわ
一時期エイバルの試合は毎週観てたけど、チームで3番以内に入るくらいの重要選手だったぞ。
4シーズン目で中堅のベティスにステップアップ、そこで出れなくてもベティスとほぼ同等レベルのアラベスが欲しがってくれるほどだからリーグ内で評価は高い。
財政規模が小さいから給料も安くて移籍金も出せないから、どうしてもリーガでやりたいとかじゃないといけないけど…
そもそも今のリーガってヘタフェほどじゃないにしろ縦に早くて守備でのタフさ求めるクラブ多いから日本人はあんまり…
その頃ナスリはドーピングしてたっぽいな
運動量無限、判断力デブルイネ以上だったし
香川はやれるだろうけど、香川が出れるレベルのクラブいくと給料1/3とか1/4にする必要がある
香川が一番無理。実力的に通用しないんじゃなくて、香川みたいなプレースタイルの選手はスペイン人で普通にいるからわざわざ外国人枠削ってまで獲得するメリットがマーケティング以外に皆無。
もっと言うと、スペインは前向いて仕掛けられないと使ってもらえない。ドルトムント初期の香川なら上手くいけば使ってもらえるけど、ブンデスでも仕掛けを殆ど止めてる今の香川だと絶対に使ってもらえない。
そのレベルのクラブは香川みたいなプレースタイルの選手よりも個人突破できて得点出来るような選手が欲しいからEU圏外の香川は需要がないという
ブンデスで活躍しててもリーガじゃ活躍できないなんて当然だろ。レベル差が全然違うぞ。
こんな簡単な話ではないだろうけど、リーガポイントで言うと、リーガとブンデスのポイント差とブンデスとポルトガルリーグが同じくらい離れてるからな。
アタッカーは誰でもいいからエイバルでプレーしてほしい
ポジショナルプレーとかよく知らんけど、イニエスタもトーレスも
Jではポジションがガタガタになることを問題点として指摘してたし
戦術理解と言葉とEU外枠で日本人は押し出されやすい
プレミアブンデスセリエどれも邪道よ
世界最高峰の選手は皆ラリーガでプレーする
お前の理屈じゃ乾も出番ないよ
リーガで一番求められるのはサッカーIQじゃないの
香川、乾、長谷部あたりはそこら辺はクリアできてるだろ
大活躍ではないけどね。
井手口とか、守備的な選手なのに言語が駄目だとプレー以前に弾かれるのが今のヨーロッパサッカーなわけで。ブンデスはなぜかその辺まだ緩いらしい。
Jにもいい選手はたくさんいるが、リーグ全体としてこの2つが劣ってるので、選手が海外で適用するのが少し難しくなっていてもったいない。
金だけならブンデスとかの方が全体的に潤ってるんだろうか
レアル、バルサ、バイエルンを除いた平均年俸とか資金力とか比較してみたいわ
つまり、言葉が理解できないと戦術を理解できずプレイしてしまう。
つまり、大きな言葉の壁が存在する。
イタリアとスペインに行くなら、言葉は勉強しとけ
これな、通用するかもわからない30才のアジア人を貴重な外国人枠埋めてまでとるか?って話。
降格争いやってるチームですら、プレミア中位並み(レスターと同等)だぞ。
スペイン2部でも上位ならプレミアで通用するくらいレベルが高い。
外人枠が厳しいからね
リーガセリエの下位チームは予算規模がJリーグ中位くらいだからまともな移籍金が払えない
もちろん給料も低い
リーガ上位3チームを除けばブンデス2部のほうが金持ってるからね
香川や中島みたいにトルコやカタール行った方がいい
そもそもフィジカルのレベルが達してないし、上2人と比べても身体の使い方もうまくない
鬼門とかいう以前の問題だよ
その差を覆すほどの実力差がないとキツイ
中島に関しても、よほど監督やクラブから熱望されない限り、干されるだけだし行く意味ないよな
香川だってマンU行ってから、輝きが失われたと言われて、以降ほぼカップ戦、ベンチ要因がほとんどだし
大体欧州組が増えだしてから4大脳が増えすぎ
スタメンでやれるところで色んなリーグで挑戦するだけでも価値があるわ
平均年俸で調べてドルトムントを基準にすると少し多いのはアトレティコ、同じぐらいがバレンシア、少し少ないのはセビージャだな
平均年俸ランキングで6位:アトレティコ・マドリーでマンU並みドルの2倍近く、少し多いどころじゃないぞ?
ベティスは出来るポジションなかったんよ…
ソン・フンミンがいるぞ貴様ら
やつは異次元だ
ころころ怪我する貧弱ジャッブとは物が違う
アジアの英雄ソン・フンミンしかリーガーで大活躍出来ない
グリーズマンやコケやモラタやコスタいるんだからそら高いわな
実力的にもプレミアトップとやりあえるし、メディア露出が少なめなだけどリーガの2強以下も本当強いクラブばかり
いやこれ実力的に通用するかの話じゃないんか
とって貰えるか否かとか意味を為さないだろその議論
仮にリーガでやることになったら通用するかどうかって話やろ
そういうこと言ってんじゃないんだよな
論点がズレてんだわ
イングランド人は人柄が良いとかファイターってだけで多少の下手さは大目に見てくれる傾向があるから現地人は好いてくれたりもするが他国のサポが多いクラブなんかは一気に辛辣になるね
1チーム3人だけの外人枠(ブラジルアルゼンチン辺りのトップと競わなきゃいけない)に入り込める日本人が増えてくれるといいな。
日本人選手に圧倒的実力がある訳でもないから、浸透して行くには時間が掛かる
なんだ金あんだね
意外だな
そもそも貴重な外人枠をアジア人で埋める気が毛頭ないからな
全盛期の中田香川本田とかが全員失敗してたなら言い分はわかる
2部の試合見れば分かるけど、スペインも下はそれほどではない。実際、チームメイトが認めれば柴崎も大活躍できたでしょ?w
戦術理解が必要なので、言語ができないとかなり厳しいってだけ。特に昔はアジア人軽視が今以上にひどかったから、実力うんぬんの問題じゃないのよ。ボールがくるこないもあるし、サポートのあるなしも大きい。いくら個人能力が高くても、チームスポーツでは限界があるからね。チームメイトに認められないと厳しい。
・スペイン語での戦術理解
・過去に大活躍した日本人がいない(歴史がない)
・スペイン人はテクニシャンが多く、日本人の特性と被る
・日本人はスペイン基準のポジショニングが出来てない
・日本人の長所を理解し好む監督がいない
グリーズマンぐらい活躍する日本人が出れば・・・。
今、トーレスやイニエスタなどが日本に来てくれてるのと、
昨年までの乾の活躍もあるので、日本人に対する理解とイメージは、一昔前に比べると確実に進歩している。
外国人枠が撤廃され、日本でもスペイン語が小中学生から必須になれば・・・。
そういう意味じゃプレミアだろうとセリエだろうとブンデスだろうと
リーグアンも同じ。なんでラリーガに拘るのかよーわからん。
基本バルサ、レアルの2強だし、全部が全部戦術的でパスサッカー
してる訳でも無いし、別にインテンシティもそれなりに高めで
日本人の体格にあってる訳でも無いし。
つうか欧州行けば何処でもデケー連中世界中から集まってるし。
複数シーズン二桁得点とかしてたん?