133: 2019/02/17(日) 16:55:55.06 ID:3xVv3dPFO
本田と中田の違いって、結婚してるかしていないかだな
136: 2019/02/17(日) 16:59:56.85 ID:p+L1+yMp0
>>133
選手としての実績も圧倒的に本田が上
選手としての実績も圧倒的に本田が上
140: 2019/02/17(日) 17:03:56.20 ID:wkqgBThSO
>>136
それは圧倒的に中田
それは圧倒的に中田
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1550369374/0-
143: 2019/02/17(日) 17:09:56.85 ID:p+L1+yMp0
>>140
具体的に
具体的に
145: 2019/02/17(日) 17:11:53.00 ID:wkqgBThSO
>>143
主要リーグでのチームタイトルと二桁ゴール
主要リーグでのチームタイトルと二桁ゴール
164: 2019/02/17(日) 17:28:52.81 ID:p+L1+yMp0
>>145
ローマで2桁ゴール取って優勝に貢献したみたいな言い方だなw
2桁ゴールってのは昇格したてのペルージャで10点取ってるけど
そのうち4ゴールはPKで実質6ゴール
6ゴールなら本田もあの暗黒期のミランで10番背負って取ってる
ローマでの優勝も中田自身は完全にポジション争いに敗れ
活躍とは程遠い内容だった
あれを実績として挙げるのは中田に恥をかかせるようなもんだろ
ローマで2桁ゴール取って優勝に貢献したみたいな言い方だなw
2桁ゴールってのは昇格したてのペルージャで10点取ってるけど
そのうち4ゴールはPKで実質6ゴール
6ゴールなら本田もあの暗黒期のミランで10番背負って取ってる
ローマでの優勝も中田自身は完全にポジション争いに敗れ
活躍とは程遠い内容だった
あれを実績として挙げるのは中田に恥をかかせるようなもんだろ
169: 2019/02/17(日) 17:33:14.13 ID:wkqgBThSO
>>164
コッパイタリア決勝点もあるし恥をかかせようが何だろうが本田は生涯二桁ゴールしてないよな
中田が当時最高峰の選手とは言わないが本田よりは圧倒的に上
コッパイタリア決勝点もあるし恥をかかせようが何だろうが本田は生涯二桁ゴールしてないよな
中田が当時最高峰の選手とは言わないが本田よりは圧倒的に上
193: 2019/02/17(日) 17:49:18.51 ID:p+L1+yMp0
>>169
可哀想だから黙ってやってたけど中田なんか
あんなに威張り散らしておきながらW杯では
たったの1ゴール
世界最高峰のCLにいたっては出場したこと
すらないからな
あと念のために言っておくが本田以外にも
香川、小野ら中田を超えてるのはゴロゴロ
いるからな
可哀想だから黙ってやってたけど中田なんか
あんなに威張り散らしておきながらW杯では
たったの1ゴール
世界最高峰のCLにいたっては出場したこと
すらないからな
あと念のために言っておくが本田以外にも
香川、小野ら中田を超えてるのはゴロゴロ
いるからな
196: 2019/02/17(日) 17:53:06.47 ID:XA/InzvZ0
>>193
流石に本田さんが中田を超えてるのはないわ。イタリアで笑われるぞ。
流石に本田さんが中田を超えてるのはないわ。イタリアで笑われるぞ。
214: 2019/02/17(日) 18:11:26.65 ID:p+L1+yMp0
>>196
イタリアがW杯予選落ちして世界から笑われてる
そのW杯で本田はレジェンドになった
イタリアがW杯予選落ちして世界から笑われてる
そのW杯で本田はレジェンドになった
198: 2019/02/17(日) 17:53:22.76 ID:wkqgBThSO
>>193
でも本田さんは主要なタイトルもないしクラブチームじゃずっと一桁だよね?
やっぱり本田が格下だな
でも本田さんは主要なタイトルもないしクラブチームじゃずっと一桁だよね?
やっぱり本田が格下だな
155: 2019/02/17(日) 17:24:56.04 ID:qkamQBMa0
>>136
本田は中田さんみたいに流暢な英語やイタリア語で
世界のサッカー界のレジェンドたちにインタビューできるの?
本田は中田さんみたいに流暢な英語やイタリア語で
世界のサッカー界のレジェンドたちにインタビューできるの?
この記事へのコメント
コメント一覧
4大リーグ以下の実力、真似大好き=本田
本田=偽物
本田は影響力大
W杯でのコジキゴール数なんぞ欧州のプロのスカウトに全然評価されずに
4大で全然通用せず欧州外落ちになったのが答えであり実力だからな
現実見ろよガイ.ジホンシ.ンども
パイオニアって意味では中田のインパクトが強いのはしょうがない
奥寺もカズも凄いんだけど
「当時サッカー人気絶頂で最高峰のセリエでローマに移籍した」
このインパクトはやっぱ香川も岡崎も敵わない
もちろん実績はまた別だよ
あと本田にバロンドール授賞式の司会の仕事が回ってくる事は有り得ないよね
ジダンがまだユーベにいてバッチョ現役でヘップがバルサからわざわざブレシアに移籍してくる程セリエは豪華だった
世界中のトップ選手が集まるリーグでイタリアの王子がいて出場は限られてたが優勝するのは今のバルサのメンバーで優勝するよりも凄い事だった
もちろんその当時ミランに本田が所属してたら中田と比べ物にならない程の価値があったと思うが彼が入団した時期(今も)ってユーベ意外ろくに資金も出せない位にセリエ全体が落ちぶれてしまったからね
ともかく今でもロマニスタからは将軍って呼ばれる英雄なんだよ中田は
こんな感じか?比較しやすいよう香川も例として出しといた
俺の応援してる人は誰々と友達なんだぞでマウント取りはかなり恥ずかしいぞw
それは小学生までで止めとけ
自分にとっては本田も中田もあんまりトップ下って印象が不思議とないんだよなぁ
なんでだろ
それやな
香川の足下にいる2人のおっさんくらべて、何の意味があんねんていうオチ
ヒデが世界選抜やセレモニーに呼ばれるのは、あの時代欧州でプレーしてたアジア人が少なくてあくまでもアジア人枠で呼ばれたに過ぎない、残念ながら超1流選手だからではない
優勝の貢献度にしてもローマでサブのヒデよりも、レスターでレギュラーの岡崎の方が遥かに貢献してる
勿論先駆者としては最大限評価しないと行けないけどね
香川や中村も含め一瞬の輝きはあるんだろうけど
とはいえ道を切り拓き時代を作ったのは中田だな
代表実績は本田の方が結果を出しているから
どっちも凄いでいいじゃん
2人ともトップ下より、セントラルやインサイドハーフの方が向いてたよね
あの頃マンUに韓国人いなかったっけ??
中田のイタリア語は流暢
長友はカタコト
本田は全く喋れない
セリエでの活躍と被るw
中田と比べられるわけないだろうに
ポテンシャル的にはセントラルハーフやウインガーに向いてたんだけどな
カペッロやプランデッリのセンスを信じてたらもっと上に行けた
本田はオランダで勘違いしかけてたけどロシアで現実把握してバランスのいい選手になった
ただ、幽閉されて全盛期無駄にしたな。怪我に病気に散々だった
オランダ→ミランってルートが見たかった。まあその時期のミランだとベンチもきついが
代表に関して言えば本田は仲間に恵まれたってよく言われるが
谷底の世代って言われるくらい不作の世代だったのを忘れたらいかんよな
黄金世代の才能は本物だったと今でも思うけど中村や小野にリーダーの才能が
なかったんだから中田がその役目を果たさなきゃいけなかった
だからこの2人は比較するのがすごく難しい。果たしてきた役割がまるで違うからな
本田のが凄いってことを言いたいんじゃなくて、周りと協調できたり、解り合えるチームメイトのレベルに恵まれたの本田と一人孤立してしまった中田の状況の差。
正解
あの頃のローマに移籍ってレアル、バルサ移籍と同じ意味
正解
あの頃のローマに移籍ってレアル、バルサ移籍と同じ意味
他は中田のほうが上じゃね
本田→誰もが知るあのメガクラブ ミラン で10番を背負いエースとして長年活躍
世界一守備の堅いセリエAで7試合6Gで得点王争いしていたし、バロテッリ ターラブト メネズ 本田の真・ファンタスティック4は世界のサッカーファンを虜にした
ライバルにもチェルチやニアン デウロフェウ等ワールドクラスが勢揃いだったが本田はその圧倒的なパフォーマンスでスタメン維持
本田による本田レッスンでスソやドンナルンマら若手選手が覚醒し一流の選手に
世界最高の10番でありミランのレジェンドである本田を忘れられないミランは本田の後釜として本田にプレースタイルが似てるピョンテクを獲得してしまう程
最早比較にすらならん
ヒデだけが意識高すぎた、ヒデだけがレベル高すぎたから孤立してたと言う意見もあるが違うと思うわ
何事にも絶対自分が正しいと折れずに、大黒には昨日まで仲良く話してたのに翌日には急に素っ気なくなるのがヒデさんと言われる気難しい男
仮に今の代表にヒデが居ても浮いて孤立してたと思う
あれはぱっちりとは言わない。
ギョロギョロ。
逆だよ
本田は手足短くてドンくさい
声は二人とも悪声w
誰に対してどんな影響力だよw
あと本田はあのミランでキャプテンやったり、EL出場権獲得に導いた伝説のFKなどもあったか
本当に凄まじいわ アジアの選手としては異例中の異例でしょ
本田を越える選手なんてバルサやレアルで10番背負ってメッシやCロナ級の活躍しないと無理だぞ
ミランと並べる格のあるメガクラブなんてバルサとレアルくらいだし
誰も神格化してない気がする。
逆に、『トッティの控えで優勝した』
のすごさがわからない奴が多い気がする。
中田はトッティ(超一流選手)には並ばないけど、一流選手だったよ。
それなりの人にはそれなりの人がついてくる。
中田の時はレベルが違いすぎて理解されなかった。中田が世界レベルの正しいことを言っても、受け入れられなかった。
本田の時は周りも同レベルで均一化されてたから、浮くことはなくチームとして機能した。
これは欧州の基準が日本に浸透したということでもある。
本田が香川より上とかありえないからw
だから全方位から馬.鹿にされるんだよ
香川が日本歴代NO.1プレーヤーですね。
中田も本田も、香川の実績には到底及ばない。
>世界一守備の堅いセリエAで7試合6Gで得点王争いしていたし
3シーズン半居て81試合9G10Aが現実なのに一瞬だけ切り採ってよう言うわw
まるでイン チキ詐欺師だなw
つかネタか?
周りが本田に同調してあげていただけ。
胡散臭いビジネスな笑
ID:SNB3kECJ0
↑この精神病キチガイホンシ.ン自演してるけど早く病院いけよ
完全にネタだな。
香川に矛先向けようとひっしじゃんw
あとは香川
これで結論出てるな
中田はどちらにも勝てない
先駆者はいつの時代も偉大だよ
本田はサッカーブームがひと段落して人気が落ちたのを盛り返したこの功績は大きい
今も本田が代表から引退してサッカー人気が陰ってるけど若手で大活躍して
サッカー人気を盛り返すような奴が出てくればカズ、中田、本田みたいにスターになれる
馬,鹿にされてるのは本田しんじやだぞ
昨シーズン優勝したバルサ、ユーベ、バイエルン、シティの控え選手でシーズン2得点の攻撃の選手をどう思うか
バルサのデニス・スアレス、ユーベのベルナルデスキとローマのヒデは同じ評価
出目と奥目www
それはない
ローマは2000年にはCLに出れてすらないし、それ以降出れてもGS敗退ばかりじゃん
誇大妄想癖のある糖質と思う
早くお薬飲んでくださいねw
もちろんプレースタイルによるけどさ
虎の威を借る狐だな
本当にそれだけの選手
実はちゃっかり本田もユベントス相手にボレーを決めてる
しかし誰の記憶にも残らない
それは単純に本田の記憶に残るゴールが中田よりはるかに多いからだろう
実際本田はGLのみで決Tでは機能してない。勝つか負けるかの試合では大したことできないからタイトルはオランダ2部とロシアのみ。
中田はそういう時ほど力を出す。
結果、本田はcska以後フリー移籍のみ。
南アW杯決勝トーナメント 日本ーパラグアイ 0(5PK3)0 MOM 本田圭佑
そいつらはヒデが好きなんじゃなくて
有名人と友達のヒデが好きなただのブランド厨だろうな
GLでも機能してないのが中田
MOM4回の本田に対して中田は1回のみ
はるかに多いってw
4大に3シーズン半いて9点しかゴールしてないのに?w
今世界的に実力を認められて知名度がある日本人選手は中田と香川くらいしか居ないしな
本田はそれに並べるポテンシャルはあったが、ロシア移籍と人間性が足かせになって残念な結果になってる
アジア杯召集が無ければセリエで余裕で2ケタ得点してたと思うし、
W杯での得点を見ると本田がやや上かと思う。
当時のセリエAでシーズン10ゴールを決めた中田はすごいよ
ジダンでさえ10ゴール以上決めたシーズンはないし、ルイコスタも1シーズンだけ
ペルージャ2シーズン目の中田はゴールが減ったが、ペルージャは7シスターズの下につけるくらいの勢いがあり、中田もガゼッタ等の採点でMF部門のトップ10に入っていた
中田はローマにプレーメーカーとして獲得されたのであって、2シーズン目でトッティ欠場時の代役になったのは中田自身がトップ下のポジションにこだわったから
出場時間が少なくともウディネーゼ戦・ユヴェントス戦・アタランタ戦での中田の活躍なくしてローマのスクデットはなかったし、準決勝と決勝でゴールとアシストを決めた中田の活躍なくしてパルマのコッパ・イタリア優勝もなかった
ユーベが別格ミラン、インテルがビッグクラブでその下にローマ、ラツィオ、パルマ、フィオレンティーナとかだった
ローマがビッグクラブは誇張しすぎだね
ミランに行ったときにはもう絶好調という感じじゃなかったし
普通に本田も世界から実力を評価されてるけどな、定期で海外紙が報じてるよ
本田のユーヴェ戦ゴールはプレシーズンマッチ、中田のユーヴェ戦ゴールはリーグ戦の天王山で価値が違うだろ
それに、中田はユーヴェ相手に通算5ゴール決めており全てが見事なゴールで、2つはタイトルにつながった
本田の方がすごいやろwwwww
寝ぼけたこと言ってんじゃねぇww
良くも悪くもそれだけ
本田はW杯で歴史上でも数えるくらいしかいない偉業を達成した選手
イタリア人がセリエでの活躍を重視するのは当然だけど
逆に言えば日本人が日本代表での活躍を重視するのも当たり前だろ
それを基準にすると本田の自我は柔らかい。香川?…は軽妙に見えるかな。
「セリエAで史上最高の日本人選手になる」
「中田のように高いレベルでの主役になる」
「長友のようになかなかの活躍を見せる」
「活躍できない」
の4択アンケートをとったけど、最終的に本田はどれにあてはまるんだろう?
PSMかよw
まあホン シンに騙されたw
それどうせCSKAのじゃねーの?
ミラン時代が入るわけねーわ
でも、ペルージャ時代の活躍もあるし、当時の名選手にちゃんと評価されているよ。
本田は選手たちに評価されてない時点でお察し。W杯の偉業って、3大会連続は珍しいけど、ゴール数では大したことないし、アシストなんて公式記録にない、儲だけの無理やりな評価だもんw
あ、もちろん日本代表選手の中では上位だよ。中田と比べてってことね。
言い訳ばっかだなw
本田とピョンテクがプレースタイルにてるとか笑笑笑いすぎて腹痛い
本田とピョンテクがプレースタイルにてるとか笑笑笑いすぎて腹痛い
本田公式戦ではユーヴェ相手に一回及第点だけで後はほぼ酷評されてたが。
メンタルは一流。
中田は技術もメンタルも一流だったな。
うまさだけなら小野や中村の方が上だけどw
本田は亀やらスヌーピーやら酷評されまくりやったやん
ミランのレジェンドのコスタクルタは確か本田のことを史上最低の10番と罵ってたはず
これ
2人は何もかも違う
香川もクラブじゃ凄いしタイトルなら中田以上かもしれんけど、中田はパイオニア的なところもあるからな
でも、いずれはクラブでも代表でも大活躍するような選手が出てほしいよね
アン、チが負けた試合で酷評されたのをまとめてただけ
中田も長友も負けた試合ではボロクソに言われてる
アン、チの創作もかなりあるし
本田のアン、チは捏造が多い
負け犬本田安置の居場所はID無しのサカラボしか無いからなぁ
IDが出る所だと安置がフルボッコにされるのは仕方無い
ID変えて勝利宣言(笑)
本田はビッグマウスが玉にきずだが
人間的にも上だろう
政治家やら指導者に向いてる
半身でボール受けてドリブルのスピードの緩急で持ち上がってく
本田さんはショートパスは上手い
ボールの受け方は動きながら受けるのが本当に下手
本田って代表でも岡崎に負けてる
ジョホールバルは神がかった活躍、本田?アイツは運が何かと良いが動かないもんw
三浦カズと同じくらいの出来やな
10年も0円だった本田はMLSさえ断られてるからなぁ
だから嫌われるんだよ
自分でハート連打すんなw
中田がそのセリエで活躍してたみたいな言い草だな
ユーベ戦でのインパクトあっただけでローマではとてもじゃないけど活躍してないし、ほんとペルージャのとき10G(内PK4)しただけだよ
おまけにCL出たことないしアジア杯も出てない
W杯では1ゴールのみ
代表でも77試合で11G9Aしかしてない
イタリア人だけに聞くのが客観的と言えるんか?
してねえよカ.ス
PCだとIDは見えてるけどハートとか見えてねえんだよ
引退した選手と現役選手を比べるのがナンセンス
中田は引退して自由気ままに生きてる感じ
本田は引退こそしてないけど、サッカー界だけでなく色んなジャンルで挑戦を続けてる感じする
ある意味こっちも自由気ままって気がするけども
中田と比べられるような選手は今のところいない
次点で香川、長谷部、奥寺
次いで岡崎、内田、長友
その次くらいが本田じゃないか?
W杯のみと限定すると本田が一番でいいと思うよ
本田=日本サッカー界のレジェンド
また二人で喋ってるとこ見たいわ
アン.チが言うようにしょぼかったら中心にはなれていない
ブラジルのロナウドとメッシを比べてるようなもん
中田は出場時間の少ないローマとフィオレンティーナ時代を除いてもペルージャ、パルマ、ボローニャでの実績がある
7シスターズが存在したバブル期のセリエAに助っ人として7年も在籍した時点で、本田とは比較にすらならないと思う
今後サッカー界への貢献を中田がするかどうか怪しい
香川を出すならそれ逆、獲得したタイトル数も4大リーグでの実績も全て香川が上
精々本田が代表での実績が上回ってるくらい
それが予想通り現実になったんだから笑うわ
格が違いすぎるぞ
ボランチとしてローマに呼んだ。トッティが欠場の時だけトップ下で出場してた。
優勝した00-01年は大型補強があってボランチとしても出れなくなり、スタメンは5試合だけ。
重要な試合で途中出場からゴール決めてるからローマのサポからは認められてるけど、
その後のパルマ等でもずっとスタメン争いしててセリエで定着してない。
つまり、中田はタイトル獲ってるけどスタメンじゃない。本田はタイトルないけどCL11試合3ゴール。うーん明らかにどちらがってレベルじゃないかな。
そりゃ前年に移籍してきたヒデをトップ下に置いたら、半シーズンで3点止まり。前半はCL圏に居たのに、ヒデ加入からCL圏外の5位でフィニッシュ。
スクデット獲得時はトッティをレギュラー固定で、ヒデの出場時間は半シーズンだった98-99年の半分以下になった。
外国人枠が突如撤廃されたら直後のユーヴェ戦と続くアタランタ戦で大活躍だからね
その後に再び出番がなくなかったのは、トッティがアタランタ戦の交代後にふてくされて帰ったからと言われてる
ちなみにローマ1年目の中田がトップ下で出場したのは6~7試合だけ
それで3ゴール決めてるのは立派だと思うけどね
加入前に両足使いのアジリティのある選手が来るとウキウキだったのあれ誰と間違えてるんだ
当時の中田のローマでの出場機会が10分とかほぼないから
中田が評価されてたのもペルージャ在籍時よりもローマ、パルマに在籍してた頃だからね
Wikipediaとかで調べただけじゃわからんだろうけど
中田、小野、中村の時代は、日本人の全力キックが欧州の通常パスくらいの差があった
だから絶対にやれないと言われてたのに実績を残した
本田や香川の実績も凄いけど、「日本人でもやれる」っていう前提の元だもん
中田がWCで1点っていうけど、あのフィールドに崩れ落ちた中田の姿と、
「WC出場が目標になっていた」みたいな言葉が日本サッカーを前に進めたよ
中田は呼び水になったのに
本田は固め撃ちで点数重ねたから数値だけ見ればそこそこなだけで、そこからイキってハブられ、ノーゴールが続いてパンキ一直線
中田はセリエの選手にアパート貸ししたりしてたから根本的に他の選手との交流がぜんぜん違うし、長友なんてちょっと悪い奴らと直ぐに仲良くなってたのに、本田ってそういうの聞かない
どう言う人生を歩んできたら君みたいな妄想癖が完成するか興味深い
トッティがイタリア全国民のアイドル的存在だった中あえてポジションが被るチームに移籍した事も当時セリエの試合が1-0やスコアレスが当たり前だった事も
ボルトンに移籍した時にアラダイスのデイヴィスにただ放り込むクソサッカーやらされた
事も
本田も好きだが比べちゃいかんよ本田は本田のフィールドでまだ現役で頑張ってるんだから
どうしても比べたかったらイタリアにでも行って実際にミラニスタに本田をロマニスタに中田のそれぞれどういう選手だったか聞いてみればいい
個人的には聞くまでもないと思うけど
日本で聞いたらイタリアとは違う結果になるだろうね
事実トップ下やったのはトッティが欠場の時だけで基本ボランチで出てた。中田の特性は鬼フィジカルとロングシュートだけ、パスや視野は平凡。タイトルに繋がる大一番でゴール決めてるからイタリアで記憶に残ってるんだよ。スカパー契約してお前は何を見てたんだw
10年以上違えば、全然違うことすら理解できてないのに必至で無理やり本田下げとかwww
ひっしかよwww
ない!盛りすぎない!恥ずかしいからwww
それこそが凄い
中田がボロボロのミランとかチーム一人で背負って建て直せてたのならな〜
99/00のヒデのプレータイム
5試合 スタメン出場
2試合 途中出場 プレー時間30分前後
8試合 途中出場 プレー時間15分未満
6試合 ベンチ登録 出場無し
13試合 ベンチ外
ひとの病気とかを………
お前どんな親から生まれたの?
一目置かれてると他の選手からのコメントは変わるよねというお話。
必ずしも実力を表す訳ではないが、有力選手に認められるのも1つのステータスでは。
そもそも本田と比べるのは、香川に失礼というものだ。
本田の欧州での評価は、辺境の強豪に所属していたくらいの扱いでしかない。
金でミランの10番を買ったという事もか。
まるで本田が建て直したみたいにいうね。
背番号を買っただけのくせに。
他クラブが大金叩いてでも買おうという評価をしなかった結果だろう。
他クラブが大金叩いてでも買おうという評価をしなかった結果だろう。
うどんさんだろうねぇ…
メンタル強いはどうだろう?
10円ハゲ出来てたしなぁ
日本向けにアピールする能力に長けているのはあるけど
クラブじゃ凄いねぇ。
そもそもPK除くと代表Aマッチでのスコアポイント、香川と本田だとそこまで差がなかったと思うが。
奥寺さんは除くとしても、中田さんが香川以上とはどうしても思えないな。
日本人では希少な体幹が強くボールを持てるタイプと、比較的多いちびっこテクニシャンタイプ。
絶対数が少ないから過剰に評価されるのが前者で、過小評価されるのが後者だろう。
ゴールに関して言えば4大会連続ゴールが4人いるのがな。
W杯得点王なら名前残ったろうし、欧州から逃げ出す羽目にもならなかったろうけどねぇ。
ゴールに関して言えば4大会連続ゴールが4人いるのがな。
W杯得点王なら名前残ったろうし、欧州から逃げ出す羽目にもならなかったろうけどねぇ。
お薬ブーストしてたって元CSKAモスクワの選手が言ってた様な?
本田がやってたかは知らんけど、岡ちゃんの話だけ見ると怪しいわな。
そもそもあの時にはスペインがリーグランキング1位だったやない?
「そりゃ前年に移籍してきたヒデをトップ下に置いたら、半シーズンで3点止まり」
嘘ついてんじゃねえよ
99/00シーズンの中田はほとんど中盤での出場だぞ
数少ないトップ下での出場で3点なら上出来だろうが
中田のアン.チって事実誤認が異常に多いけど、当時の試合とか見てねえだろ