オシム
「日本人は自分が日本人であることをもっと知るべきだ。
ブラジルやイギリスのサッカーを日本人が真似てもだめだ。
戦法や技術は真似られても体格の差は埋まらない。
日本が世界を恐れさせるためには全く別の道を探るべきだ。
大きな相手が大きさを持て余すようなサッカーをすればいい。
日本が相手だとやりにくい。
相手にそう思わせる。
追いつこうと思うから離されるのだ。
日本の個人技や組織的攻撃は優れているのだから、
体の小さな選手にしかできない独自のスタイルをつくればいい。
サッカーには常に解決策がある。
そこが面白いのだ。」
おれも全くそう思う。
「日本人は自分が日本人であることをもっと知るべきだ。
ブラジルやイギリスのサッカーを日本人が真似てもだめだ。
戦法や技術は真似られても体格の差は埋まらない。
日本が世界を恐れさせるためには全く別の道を探るべきだ。
大きな相手が大きさを持て余すようなサッカーをすればいい。
日本が相手だとやりにくい。
相手にそう思わせる。
追いつこうと思うから離されるのだ。
日本の個人技や組織的攻撃は優れているのだから、
体の小さな選手にしかできない独自のスタイルをつくればいい。
サッカーには常に解決策がある。
そこが面白いのだ。」
おれも全くそう思う。
2: 2019/05/21(火) 23:40:32.583 ID:dpF8Cucg0
オシム好き
5: 2019/05/21(火) 23:41:40.048 ID:8fu+VeXY0
言うほど日本って弱いか?
けっこう頑張ってると思うけど
けっこう頑張ってると思うけど
7: 2019/05/21(火) 23:42:05.844 ID:guproSGQd
持久力と瞬発力の配分、戦術の重要度、そしてルール。すべてが白人の白人による白人の為のスポーツなんだよ。
たとえば日本は野球がアメリカに次いで盛んな国で、単純な競技人口は世界一、
戦術理解度も恐らくそう。資金量はアメリカには負けるがその他の国とは比較にならない。
しかも日本人のトップアスリートが集結している。
しかし、それでもイチローも王さんも一人しか居ないし、複数年メジャーで活躍できる選手も数人しか居ない。
それは何故か、単純に野球はアメリカで生まれて、アメリカ人が一番楽しいように作られてるからだよ。
それはサッカーも同じ。日本人がとてもハンデを感じる様々な要素は,つまり彼らにとっては逆にメリットだという事。
日本人が苦しい事は彼らにとっては楽しい事なんだよ。
始まりの部分からして根本的に方向性が違うんだと思うね。
これから日本サッカーが弱い理由を書いてく
たとえば日本は野球がアメリカに次いで盛んな国で、単純な競技人口は世界一、
戦術理解度も恐らくそう。資金量はアメリカには負けるがその他の国とは比較にならない。
しかも日本人のトップアスリートが集結している。
しかし、それでもイチローも王さんも一人しか居ないし、複数年メジャーで活躍できる選手も数人しか居ない。
それは何故か、単純に野球はアメリカで生まれて、アメリカ人が一番楽しいように作られてるからだよ。
それはサッカーも同じ。日本人がとてもハンデを感じる様々な要素は,つまり彼らにとっては逆にメリットだという事。
日本人が苦しい事は彼らにとっては楽しい事なんだよ。
始まりの部分からして根本的に方向性が違うんだと思うね。
これから日本サッカーが弱い理由を書いてく
9: 2019/05/21(火) 23:44:18.065 ID:SlusG4fN0
アメリカが本気出せば一番だろ
身体能力の良い奴は アメラグ・バスケ・野球
身体能力の良い奴は アメラグ・バスケ・野球
10: 2019/05/21(火) 23:45:17.301 ID:guproSGQd
相撲はルールが単純すぎて日本人の特性が活かせる類いの物ではないから。
柔道は実際強いじゃん。今、国際大会で勝てないのは、
日本に勝てないヨーロッパ勢がIOCにルール改正させたからだし。
そもそも日本人が日本人の特性を生かせる分野はスポーツではなかろう。
スポーツの概念そのものが輸入品なんだし。
例えばジャンプにイギリス人の漫画が載ってたら読むか?単行本買うか?
お固くて高慢な説教臭い漫画を?
日本料理なのに板前が外人の店にわざわざ足を運ぶか?
大味で大ざっぱなバタ臭い日本料理を?
向こうから見たら日本人がやってるサッカーはそれと同じ事だっていってるんだよ。
柔道は実際強いじゃん。今、国際大会で勝てないのは、
日本に勝てないヨーロッパ勢がIOCにルール改正させたからだし。
そもそも日本人が日本人の特性を生かせる分野はスポーツではなかろう。
スポーツの概念そのものが輸入品なんだし。
例えばジャンプにイギリス人の漫画が載ってたら読むか?単行本買うか?
お固くて高慢な説教臭い漫画を?
日本料理なのに板前が外人の店にわざわざ足を運ぶか?
大味で大ざっぱなバタ臭い日本料理を?
向こうから見たら日本人がやってるサッカーはそれと同じ事だっていってるんだよ。
12: 2019/05/21(火) 23:46:29.874 ID:OFN8Haru0
運動ができるやつは野球に行くから
13: 2019/05/21(火) 23:47:20.506 ID:guproSGQd
まず人種的な筋肉の付き方だね。日本人は持久力はあるがパワーは出ない。なので、ここ一番のスピードでかなわない。
要するに中盤はなんとかなってもゴール前の攻防であっさり負ける。トヨタカップの時のルーニーみたいにね。
もし、サッカーの試合が120分以上だったら、東洋勢の勝率は飛躍的に伸びるだろう。
しかし最も他民族を圧しているのは、旺盛な戦闘意欲と戦いに対する歴史の積み重ねだな。
戦って勇敢に死ぬ個人の勇気が最も賞賛されるケルト的文化土壌と生来の性質。
それとは対照的な、古代ローマ兵に見られるような一糸乱れぬ組織行動を重んじる合理性。
さらに戦術に対する飽くなき探究心。
戦争でも新しい戦術や兵器は必ずこの民族から出てくる。古代中国はそのヒントをいくつか与えただけだが
それを実戦に堪える物にして実際に世界を変えてきたのは彼らの能力だ。
個人が戦術、戦略による組織行動の重要さと個人の武勇の両立の大切さををその時代から理解していたのさ。
サッカーにとっては最も重要な要素だろ?
他の民族はどれか一つ,あるいは二つ持ってても、何かが欠けてるんだよ。
だからと言って彼らが人間として最高の能力を持っている訳じゃない。
もし、サッカーに将棋やチェスのような要素を入れれば,恐らく日本人の方が強くなるだろうね。
要するに中盤はなんとかなってもゴール前の攻防であっさり負ける。トヨタカップの時のルーニーみたいにね。
もし、サッカーの試合が120分以上だったら、東洋勢の勝率は飛躍的に伸びるだろう。
しかし最も他民族を圧しているのは、旺盛な戦闘意欲と戦いに対する歴史の積み重ねだな。
戦って勇敢に死ぬ個人の勇気が最も賞賛されるケルト的文化土壌と生来の性質。
それとは対照的な、古代ローマ兵に見られるような一糸乱れぬ組織行動を重んじる合理性。
さらに戦術に対する飽くなき探究心。
戦争でも新しい戦術や兵器は必ずこの民族から出てくる。古代中国はそのヒントをいくつか与えただけだが
それを実戦に堪える物にして実際に世界を変えてきたのは彼らの能力だ。
個人が戦術、戦略による組織行動の重要さと個人の武勇の両立の大切さををその時代から理解していたのさ。
サッカーにとっては最も重要な要素だろ?
他の民族はどれか一つ,あるいは二つ持ってても、何かが欠けてるんだよ。
だからと言って彼らが人間として最高の能力を持っている訳じゃない。
もし、サッカーに将棋やチェスのような要素を入れれば,恐らく日本人の方が強くなるだろうね。
14: 2019/05/21(火) 23:47:32.917 ID:SF7x+Myn0
ブラジルやイギリスって
ブラジルとイギリスすげえ戦術違うだろ
ブラジルとイギリスすげえ戦術違うだろ
15: 2019/05/21(火) 23:48:57.325 ID:SlusG4fN0
高校野球で エースで四番やってる輩でチーム編成して練習させたら強いだろうな
16: 2019/05/21(火) 23:50:41.476 ID:WM5077a5a
アメリカ地味に強いぞ
17: 2019/05/21(火) 23:51:44.080 ID:wS2M1M8X0
日本代表のサッカー見てかっけえ!俺もサッカーやろ!とはならんな
19: 2019/05/22(水) 00:29:32.300 ID:V1DDUENWp
>>17
いやなるだろ
おれとか子供のときそうだったし
いやなるだろ
おれとか子供のときそうだったし
18: 2019/05/21(火) 23:53:19.027 ID:LDnDzaxj0
本田圭佑かっこいいじゃん
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1558446675/0-
この記事へのコメント
コメント一覧
日本が弱いって事はないのでは?
ベスト16以下の国はどうなるんだ?
部活対抗リレーとかやるとサッカー部がぶっちぎり、その次陸上部、バスケ部、野球部って感じだった。
ほんの数年前だし、何故ネットでは野球にフィジカルエリートが集まる事になってるのかいつも疑問だわ
俺も高校で140k投げれたけど坊主とか練習とか嫌だから野球やらなかったし、日本じゃプロスポーツ選手への憧れなんてそれほどでもないやん。
それ以下の国ばっかなのに
ここ5大会3回ベスト16行ってる国世界に何ヶ国あると思ってるんだか
焼き豚の頓珍漢のスレのまとめとか要らん
柔道に何の興味も無いのはよく分かるから柔道を語るな
今勝てないってなんだ?勝てないのはルールのせいってなんだ?お前に何がわかる?
オリンピックだけでも柔道を見たことあるのか?ク.ズが
いまだにこんな奴がいることにビックリする
20年前から情報が更新されてない
野球やバレーの人材が、サッカーに流れ込むようになって、アンダー世代は「高身長の日本人」が登場している。近年の分析でも、アンダー出場国で体格が良いのは日本(1桁順位)となっている。
事実プロリーグ発達が遅いにも関わらず、大半の国をごぼう抜きしている。
昔は選手の個性を上手く組み合わせてチームを作れる時代だったが、今はどの選手にもテクニックとパワーとスタミナと、全てを求めるように変化してる
決定力があっても突破力がなければダメ
スタミナがあってもテクニックがなければダメ
今はそういう時代
日本人らしさを集めても、何でも出来る選手を育ててる海外には勝てない
日本でサッカーやってるのは中流階級以上が多いが(アメリカなんかもサッカーママとかその辺の事情似ているようだが)、世界レベルでみれば、基本的に、小国や先進国でも貧民層が熱心にやるスポーツだぞ。なのに日本の国民性をこのレベルに合わせるのか? 国が壊れるわ。
俺もサッカー好きだけど、現実は正確に把握しろと。
僅かに足りないのは経験と自信
ただ日本人は根拠のない自信は嫌う国民性だから、また本田クラスのカリスマが出てこないとムリなんだろうな
高校坊主がいやで野球やってないってことは中学までで140kでてたのなら
ものすごい才能あったのにもったいない
結局外国人の真似してないで日本人に有った戦い方しろって事だろ
>>4
そんなん場所によるとしか言えない
野球、サッカーとも1回戦敗退するような高校だけど、野球部の連中の方が運動神経は良かったな
別な高校だとサッカー部の方が運動神経良いって事もあるんじゃないのって感じだわさ
全然理解出来ねぇわ
欧州予選に放り込まれたらW杯に出れるわけがない
その割には良くやってると思うよ。ただW杯ベスト16の実力…ってのはちょっとアレかな。もし予選が欧州や南米と同じだとしたら、本大会出場は良くて1〜2回程度だったろうから。
6大会連続で出場して5勝しかしてないし。
実際20年以上前なら、あいつは運動神経がいいから野球やらせようって、そんな事言ってるおっさんが沢山居た。それで肘肩壊すような練習させてたりね。他の球技が漫画で人気出たりで伸してきて、そういうのが落ち着いてきたんじゃないかな。Jリーグでも盛り上がったサッカーの影響が1番大きいと思う。
サッカー選手70kgの自説補強するためにしこしこ調べてみた。
マンC
17 デブライネ 27 181 68 ベルギー
21 ダビド・シルバ 33 170 67 スペイン
7 スターリング 24 170 66 イングランド
10 アグエ.ロ 30 172 74 アルゼンチン
勢いよくショルダータックルをしかけた両者が激突!…と、弾き飛ばされたのはなんとコンパニのほうだった。小柄なスターリング(170cm69kg)に対し、コンパニは巨漢(193cm85kg)。身長差20cm以上、体重差も15kg以上もある両者だったが、まさかの結果であった。2015記事より
リバプール
7 ミルナー 33 176 70 イングランド
10 サディオ・マネ 27 175 69 セネガル 得点王
11 サラー 26 175 71 エジプト 得点王
アーセナル
10 メスト・エジル 30 182 73 ドイツ
9 ラカゼット 27 174 70 フランス
14 オーバメヤン 29 187 80 ガボン 得点王
チェルシー
10 アザール 28 170 69 ベルギー
トットナム(2017/18)
10 ハリー・ケイン 24 188 76
2019になって体重が80kg超えたら得点落ちて大怪我。得点量産してた頃の体重は70kg代、身長188ですらこれ。
代表がいい結果出したのはトルシエ時代は別として、日本が日本独特のサッカーをやってたときだし
でもそんなこと協会はとっくにわかってるから今森保が監督やってる
そして日本は世界最速で弱小からW杯常連まで登ってきたし、全然弱くないし間違ってない
トップグループの国はもっと半端じゃない時間と情熱かけて今があるんだし、そんなすぐに追いつけるもんじゃないんだわ
バルサ
4 ラキティッチ 31 184 72 クロアチア
5 ブスケッツ 30 189 73 スペイン
7 コウチーニョ 26 170 67 ブラジル
10 リオネル・メッシ 31 169 67 アルゼンチン 得点王
レアルマドリード
4 セルヒオ・ラモス 33 183 73 スペイン
8 トニ・クロース 29 180 68 ドイツ
10 ルカ・モドリッチ 33 173 65 クロアチア
11 ガレス・ベイル 29 183 74 ウェールズ
14 カゼミロ 27 180 74 ブラジル
9 カリム・ベンゼマ 31 183 73 フランス 得点2位
日本人の体格だの体重だの、全く関係無いどころか、むしろ程よく適してる。FWで身長190以上あってもほとんど得点取れていない現状。
wcの結果だけ見たら凄いよね
ただ予選が楽すぎてよその地域の出場していない国より実力が明らかに上なんて事はない
日本はメンタルが弱すぎる
ここでとられちゃダメって時に必ず失点する
この弱者のメンタルを治さないとwcベスト4以上に進めないと思うが、生活や文化に根付いたものだからそうそう変わらないだろう
突出した個を持つ選手が殆ど出てないか、出たとしても伸びないのが気になるね
個々の差は開いてる
世界中の国の中では日本は強い部類だろ
トップオブトップに及ばないのはそのレベルで戦った経験が少ないから
柔道も相撲もぶつかり合う競技ですけど。
※35
今年長谷部がリーグMVP争いと言われるほど活躍してますけど。
日本人差別のご・み共がよく湧くね。
無駄走りは避けたいけど。
運動ができるやつは野球に行くから
いつの話だよw
ハイライトとかゲームでしか見てないのか知らないけど
体重や身長よりも骨格とかが影響しているからね
指導者層が日本語しかできないんじゃ戦術研究が進まない
ワールドカップベスト16なんだけど?
強いっベスト8まで?
W杯ベスト8なら3,4人はいないと無理でしょ。
フランクフルトが優勝争いならあり得たらけど、7位で長谷部がMVPは100%無い。
韓国の選手に帰化してもらえば解決
野球選手とサッカー選手の身体能力測定の結果とか(不正確なものも多いが)野球とサッカーの身体能力を確認できるものはいくらでもあるのにうちの高校では~みたいな局所的なデータでしか語れん辺りがおまえの知能の限界
その、下も居るのに?みたいなメンタルが弱いんだよ、下と比べる必要ないだろ。
オシムが言いたいのはもっと強くなれるってことだよ。
CLとかで戦術の流行りみたいなのは毎年出てくるけど、日本は独自で行かないとベスト16以上にはいかないよ、ってこと。
農耕民族な。
寝てろ、か、す
この2人より体のデカいのが高校野球強い県には
毎年何十人レベルで居る
それが答え
強豪の野球部の練習見ればわかる
モノが違うと言うのが1発でわかる
オシムは日本の特性を活かしたサッカーを作れっていってるのに
>>1はまったく逆のことをいってる
しかも俺もそう思うっていいながら
海外で最先端の戦術を学びに行く元選手が増えないと化石戦術では勝てなくなる
欧州がお得意のルール改正発動
だから明らかに向いてないやろ
相撲はモンゴルに負けるし、柔道だって発祥国のアドバンテージあるのに今ひとつやん
強いっていう幻想持つなって井上康生がはっきり言ってる
練習に付いていくためみんな長距離走選手のような体型になる。
瞬発力のある選手やガタイのいい選手は練習に付いていけず辞めてしまう。
ユースは技術ばっかり優先しすぎ。
結果的に、小柄で小器用な選手が多くなる。
野球やめたら?
アジアじゃなければw杯出れねえだろ
フィジカルや身長が必須レベルで大事なのはCBだけ、後はチームバランスやテクニック&インテリジェンスで何とでもなる
日本人に足りないのは、そこの部分
歴史が浅くて一流の考え方ができる人材がまだまだいない
居ても協会が無能なので、組織だった人材登用や教育ができない
それに最先端の舞台は常に欧州なので、アドバンテージはやっぱりあっちにある
今は個人レベルで欧州目指すしかないが、協会にマトモな人材が現れてその辺上手い事パイプ作るなり何とかしてくれたら、一気に伸びる可能性はある
何にしろ、日本が強くなるには時間がかかる
でも試合になると途端に実力の最大値までを出せないことが他国より多い。
これだろうな。
国民性や文化、メンタリティが大きく影響してると思う。
個人の失敗を咎めて失敗しないプレーをするようにさせる日本との育成の違いだと思っとる
ただ体格とかだと厳しいけど今の走りまくるサッカーなら体重が重すぎても駄目って意見もわからなくはない
普通に中堅国だよ。
ですね
でも。。。指導者って利/権になってて、若い人が入りにく/いようになってるのよ
体育会系老/害がいつまで/も影響力を持とうとして、ひっしに抵/抗して邪/魔すぎるのよね