サッカーニュースを中心としたまとめ


2019年05月28日


サッカー_05



1: 2019/05/27(月) 19:33:46.44 ID:MbYcVSjC0
金か?こんな事しててよくバランスぶっ壊れんな




2: 2019/05/27(月) 19:34:22.87 ID:dApjkd1pp
オファーきたチームの中から選手が選ぶ

4: 2019/05/27(月) 19:35:49.16 ID:MbYcVSjC0
>>2
そんなんで強い選手人気あるとことか金あるとこに集まったりしないんか







7: 2019/05/27(月) 19:37:49.92 ID:1uh/m7840
>>2
これ内定出しまくって、予定外に新人入ったりせんのか?
時期が決まってないからいつオファー出してもええんか?

3: 2019/05/27(月) 19:34:28.97 ID:AO0W7kAr0
野球はバランス壊れてないみたいな言い草やな




5: 2019/05/27(月) 19:36:46.08 ID:Wxifm/qJM
あいつらほいほい移籍するから新人でどこ行くとかあんま関係ないやろ

6: 2019/05/27(月) 19:37:48.76 ID:lNbwbW1O0
そもそもユースもあるし
有能なんは早期契約もあるやろ

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558953226/0-













この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 03:20
    •  ID:lFzg82880
    • 逆にドラフトがもたらすバランスってどうなの?と思うわ。
      弱いクラブだけどすぐ試合に出られそうだから選ぶとか若手を起用して育てるクラブだから選ぶとか戦術が自分に合ってるから選ぶとかお金以外にもそのチームを選ぶ理由はあるじゃん
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 03:31
    •  ID:kCJV0QZ40
    • ドラフトとか不健全な制度いらんわ
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 03:31
    •  ID:STV321ZO0
    • ドラフトはなぁ…
      戦力均衡云々以前に仮にも子供の将来が決まる場をショーにして楽しんでんじゃねえよって思うわ
      くじ引きとか舐めてんのか真面目にやれ
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 03:38
    •  ID:BYl2RNKW0
    • ショーは楽しいのかもしれないけど自分の将来は自分で選択するのが重要だと思うよ
      サッカー選手に限らず
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 03:42
    •  ID:crpcJsbD0
    • Jの勝率とプロ野球の勝率比べると戦力不均衡なのはJ側なのは認めとけ
      9勝1敗3分と3勝9敗1分で戦力均衡してるとか相当なおつむでもなければ言い出せないだろ
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:10
    •  ID:W3no9.rQ0
    • 物凄く不均衡なんだよなぁ
      海外でもせいぜい2強になってる
      野球も昔は自由で不均衡だった
      Jも堤と根本みたいなのが出れば明らかにやばくなるよ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:16
    •  ID:EgniVpiT0
    • ドラフトのエエところは契約金よな
      壊れても退職金がわりにつかえる
      壊れたらそれでおしまいはひどすぎるわ
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:38
    •  ID:MYP3KJGF0
    • 移籍が頻繁なサッカーだとドラフトなんて意味がない
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:38
    •  ID:MYP3KJGF0
    • 移籍が頻繁なサッカーだとドラフトなんて意味がない
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:39
    •  ID:JdDgnda.0
    • ドラフトは選手側からしたら嫌だろうね
      行きたくもないチームでプレーするとか苦痛だと思う
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:47
    •  ID:Y93TiUxU0
    • Jリーグはルーキーに高い年俸払えないようにルーキーの年俸は上限があるからお金でルーキーを釣るみたいなことできないよ
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:52
    •  ID:GvbwEc2k0
    • ※5
      中学の数学からやり直せ
      分母が大きくなるにつれ平均化するのがわからんのか
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:54
    •  ID:EgniVpiT0
    • >>12
      言ってることがおかしいことに気づいてないの?
      小学校の国語からやり直しなさい
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:57
    •  ID:kCJV0QZ40
    • ※5
      そもそもなんで戦力が均衡してないなんて決まりないんだよ?勝手に思い込んでるだけじゃん
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 04:58
    •  ID:kCJV0QZ40
    • ↑してないなんて、ではなく、してないといけないなんて
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 05:06
    •  ID:0bAjhlpX0
    • そらもうバラまきよ
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 05:14
    •  ID:9.KriYj70
    • プロ野球の場合は契約金が高すぎるから、ドラフトしないと有望な選手の殆どがお金あるチームが取って飼い殺しの可能性あるからだろ。
      プロ野球の契約金の上限が1.5億に対してJの契約金なんて上限が400万程度だからな。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 05:41
    •  ID:LBSe91E20
    • え?Jリーグって一億ぐらいなかったっけ?
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 05:45
    •  ID:lwEIpQ2e0
    • 名古屋は永井とか金で釣ってたね
      サッカーは時間がとにかく惜しいから後悔しないよう選手が選ぶ
      早く試合出て欧州移籍して代表選ばれてってのが理想
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 05:52
    •  ID:l.Vy1lXj0
    • また過疎スレを記事にしてる
      あっ管理人が立て・・・
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 06:18
    •  ID:W3no9.rQ0
    • 表で使えないなら裏で使うんだよなぁ
      Jは金無いから出来ないけどな
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 06:39
    •  ID:SSS.7YXa0
    • 3部まであって戦力が均衡してる訳がない
      チームを作るのが自由で条件を満たせば参加できる
      既存チームの既得権だけで決まる野球とは考え方が全く違う
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 06:58
    •  ID:n3w1PQq60
    • 野球も逆指名があったけど裏金問題でなくなった
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 07:00
    •  ID:Ytcgwl190
    • ドラフトって人身売買を見せられているみたいで嫌いだわ。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 07:07
    •  ID:GtZdS47B0
    • >>24
      全く同意
      あれはマジもんの人身売買、時代錯誤にも程があるわ。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 07:10
    •  ID:cQjfmsB30
    • ドラフトというか野球は入団時の契約金(一時的な大金)が退職金として機能してると聞いたことがあるが
      そうなるとJリーグの場合は「若手は収入を抑えられ、退団も普通に解雇」ということになるが合ってる?
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 07:36
    •  ID:fk.nln.H0
    • >>17
      サッカーに契約金なんてものは無い
      C契約、およびその年にA契約に切り替わった場合の上限はある
      そもそも契約金ってどういう成り立ちで慣例化したのかを考えると
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 07:39
    •  ID:yLu5ExgI0
    • 戦力均衡しないと必要の無いクラブが大半になる
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 07:55
    •  ID:EgniVpiT0
    • 中島とか浅野とか見てるとサッカーの方が人身売買感あるわ
      野球やバスケはそこら辺しっかりしてて選手の権利が守られてる
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:05
    •  ID:s9j8I2Aw0
    • >>10
      どうしても行きたくない球団なら巨人の菅野みたいに入団拒否できるから、指名されたら必ず入団しなければいけないというルールはない
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:25
    •  ID:kBlhgXYQ0
    • どっちも言ってることわかるわ
      野球はドラフト
      野球もサッカーも球団同士で選手の売買
      でもどっちも選手がその気になれば拒否できるんだよね
      飼い殺し? なんのことやら
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:37
    •  ID:Kq5sUxBL0
    • >>1
      野球に戦術なんてもんはないってことよ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:39
    •  ID:Kq5sUxBL0
    • >>27
      契約金はないけど支度金はあるぞ。高校サッカーの有名どころなら1000万程度はもらえる。
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:45
    •  ID:Kq5sUxBL0
    • >>29
      そこの辺は正直受け取り方だろ。日本みたいに終身雇用が一般的な社会かアメリカみたいにスキルを身につけて転職が当たり前の社会かの違いしかない。
      中島の移籍はほぼ人身売買だとは思うけども。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:49
    •  ID:wwngNs3u0
    • >>33
      支度金はそんなに出ないし、対象は新人だけでなく引っ越しを伴う移籍選手も含む
      新人だとまず独身だから380万、妻帯・扶養家族で最大でも500万だぜ
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 08:51
    •  ID:W3no9.rQ0
    • ドラフトは多分ショービジネスとしては正しいと思うよ
      そういうのが得意なアメリカ様がMLB以外でもやってるし
      日本の場合は流動性がほとんど無いからそっちの方が問題
      人身売買は短絡的思考じゃね?
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 09:00
    •  ID:l2BDtmeW0
    • 内面化してる規範が異なるからねぇ…
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 09:14
    •  ID:ueQ3yPFs0
    • まるでドラフトがいい制度みたいに言ってんのが焼き豚っぽいな。あれは選手の公開処刑でしかないやろ。なんなん外れ一番て、そういう物言いが野球は馬鹿と言われる原因やな。ちな野球好きやで。
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 09:21
    •  ID:iN36VspY0
    • >>24
      市場価格とか値札付けてクラブ間で売買してるサッカーの方が人身売買っぽくね?
      野球のドラフトはどっちかっていうと小学校の班決めみたい。
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 09:24
    •  ID:PwOOyYq80
    • ドラフトなんて選手からしたら最悪だろ
      くじ引きでオリみたいな万年下位に30前まで幽閉されるとか
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 09:50
    •  ID:PuPH.YAZ0
    • >>30
      それで人生1年無駄にするんだろ。
      で、翌年好きなとこに行けるの?
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 10:17
    •  ID:EgkR0Gf.0
    • 野球は自分らの保身にひっしやからな
      以前にあったセパ統一の提案も統一した方が面白いのに、都合が悪くなるから拒絶して交流戦なんて中途半端なもんで茶を濁しとる
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 11:08
    •  ID:yF.QYcm20
    • そもそも高校野球はどうなんだよ
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 11:48
    •  ID:fG9vWgeb0
    • >>5
      そもそもJは戦力均衡化しようなんて全く思ってないだろ
      上位チームほど多く賞金や分配金がもらえて、それで強化できるんだから
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 11:50
    •  ID:fG9vWgeb0
    • ドラフトがあるせいで、野球はプロ球団が子供の育成を全くやらない(できない)んだよな
      Jリーグのチームは育成やるけど
      競技としてどっちが健全だろうね
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 12:01
    •  ID:yjxXQ7W90
    • そもそも戦力均等する必要が無いんだよなぁ
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 12:31
    •  ID:zWHv2xHr0
    • イベントは要ると思うけどな
      海外でも複数オファーがあったり話題になってるし日本サッカーはなあなあすぎる
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 12:43
    •  ID:Wjb9XwxF0
    • >>39
      馬鹿だなぁ
      サッカーの移籍にはそこに選手の意思が介在してるんだぞ
      クラブが買いたい売りたい選手が行きたいで成り立ってるんだからどこに人身売買の要素があるんだよ
      野球は一切新人に関しては選べねーだろうが
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 13:34
    •  ID:tcuQdDNx0
    • >>41
      カタール行っちゃった中島は?
      ロシアに幽閉された本田は?
      いずれ好きなところに行けるだけ野球はましやろ
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 14:38
    •  ID:1aU74Rd40
    • >>1
      いや、よくマネーゲームにならんな。ズバ抜けて凄い選手だっているだろうに。
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 14:57
    •  ID:r7qZVUm80
    • >>48
      どっちもどっちやろ
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 14:58
    •  ID:r7qZVUm80
    • >>26
      合ってる
      Jは選手に金払わなさすぎ
    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:02
    •  ID:r7qZVUm80
    • >>36
      ユース育成中心の欧州と、大学スポーツ中心のアメリカの違いや
      欧州は自前でベースを作りつつ、足りないところを他から買う
      アメリカは高校、大学で活躍してきた選手から選ぶ
      ドラフトはショーとして始まったわけじゃなくて、戦力均衡化のために作られた制度
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:09
    •  ID:r7qZVUm80
    • >>45
      確かやっても良かったんやないっけ?
      昔阪神?に高校生の育成選手がいたような……
      ただ、子供は甲子園行きたいって子が多いんやないかね
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:13
    •  ID:FeK2.FrV0
    • ドラフト制が一概に悪いとは言えないけど、有能な選手ほど損する仕組みではあるから、サッカーに適用しちゃうと有望株が海外に流れてしまうデメリットがある。韓国が正にその状態だけど。野球みたいに閉じたマーケットじゃないと上手く運用できない。
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:13
    •  ID:Yddkrp.t0
    • 12チームしかないからある程度の戦力均衡が求められる野球と、ピラミッド型故に戦力均衡が求められないサッカーとは比べられん。
      そもそも保有できる人数が違いすぎるので、1年で(育成含めれば)10人以上取ったりとかできんわ…。
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:16
    •  ID:f9xsvCo60
    • >>8
      NBAやNFLだって早期トレード、FAなどをうまく活用して、移籍市場は非常に活発だからね。
      移籍が活発だから無理なのではなく、FIFAには各国間の移籍取り決めをしきれるほどの力量が無いから無理って話だね。

      まあ、全世界どの国でもプロサッカーが存在するくらいに広がってる中で仕切るのは本当に骨が折れるだろうけど、本当にサッカーの発展に全く興味のないク◯みたいな組織だなと思うよね。
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:19
    •  ID:w96rHmhh0
    • ドラフトはNPBに就職して各部署に配属されるようなもんやろ
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 15:35
    •  ID:pTPGh53T0
    • >>45
      U15みたいなのはあるけど野球は皆甲子園目指すから高校年代は集まらんだろうな
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 16:50
    •  ID:c42EjT9u0
    • >>8
      対外移籍についてはそうだな。
      でも国内移籍ならリーグが移籍ルール決めれば良いだけだよ。
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 19:13
    •  ID:MsmFFKoH0
    • 選手が行きたい所に行けず、くじびきで就職先決める制度なんてロクなもんじゃないだろ
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 19:35
    •  ID:gDYeN0Vc0
    • 誰か質問に答えろよw

      サッカーは①アカデミーで育てる②スカウトが主だな
      競合があったら選手が選ぶけど選手もJ1トップだと試合に出れない可能性が高いので
      カテゴリ落としたり思惑があるから歪ではないな
      今は20歳前後でくすぶってたら世界に追いつけないから動きは早いよ
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 19:40
    •  ID:hPGd5LGl0
    • ドラフトがあってもバランス取れない競技とか草生えるわ。
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 19:40
    •  ID:hPGd5LGl0
    • ドラフトがあってもバランス取れない競技とか草生えるわ。
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 20:36
    •  ID:LiWOfdV20
    • ドラフトを行なっているサッカーリーグもあるみたいだが、どうやって矛盾無くドラフトできているのか、逆に疑問に思ってしまう。
      ドラフトにかけられた時点で既にどこかのクラブと何年契約かをしていたら強制的に契約無効になるのだろうか?
      下部のリーグに選択されてしまったら有力選手も下部でプレーしなくてはならないのだろうか? それとも、1部リーグにいる期間だけドラフトに参加して下部のクラブは自由競争するのだろうか?
      1部リーグにいる期間だけドラフトに参加するのだとすると、強くなって1部リーグに上がったら強引に戦力均衡させられるということか?
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月28日 20:52
    •  ID:2zaO1wIS0
    • ドラフトって言葉初めて聞いたわ
      要はくじ引きのようなものって事?
      なんでわざわざこんな事すんのか謎すぎ
      金があるクラブにいい選手が入るのは当たり前だろ
      そこを戦術とかの選手の個人能力以外でカバーするのがプロヴィンチャの面白さなのに
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 02:41
    •  ID:sqgA3eit0
    • >>24
      職業選択の自由ってなかったっけ?
      俺なら巨人に行きたいのに日ハムに指名されたら嫌だもん
      寒いから
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 02:47
    •  ID:sqgA3eit0
    • 野球はドラフトより田澤ルールの方よっぽどわけわからん
      社会人野球→メジャー行ったら日本のプロ野球に移籍したくても2年は出来ないとかいみ
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 04:13
    •  ID:qXQmCU.K0
    • >>66
      なんとかなってねえから海外は一強リーグばっかになってんだろうが
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 09:25
    •  ID:tGaQnrfZ0
    • >>67
      どちらの職業も同じプロ野球選手やぞ。チームではなくリーグが所属組織だ。

      まあ日本の場合曖昧すぎて球団に都合良すぎるのは同意だけど。
      米メジャーはもっと組織が強くて管理してる。
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 09:34
    •  ID:tGaQnrfZ0
    • >>45
      それはむしろ高校野球利権で新聞社利権だろ。あんだけ商業化してるクセに、学問の一環だからプロは関わらせない、ってなんだよ。
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 09:40
    •  ID:tGaQnrfZ0
    • >>66
      資金力に差がありすぎると、皆がバイエルンみたいなことやりだすのを懸念した結果だよ。そういう文化ではドラフト制度(取得人数枠の制限ルール)が歯止めになる。

      まあだいたい、表向き公平なルールを謳って、実際は不公平になるもんだけど。
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月29日 09:43
    •  ID:tGaQnrfZ0
    • >>68
      そうでもしないと、資金力に差がありすぎて競争にならんからだよ。

      宝くじ的にメジャー挑戦して、技術や生活環境でダメだったから日本でやります、だと今いる選手が不満もつじゃん。そしたらストライキだらけで運営が成り立たない。
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年05月31日 00:05
    •  ID:yXJAw9YS0
    • バスケにもドラフトはありましたよ(小声)
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