52: 2019/07/03(水) 22:08:09.32 ID:tKx4dutc0
香川が劣化の原因ってなんだろ?
年齢、怪我、メンタル?
年齢、怪我、メンタル?
【 外部記事 】
54: 2019/07/03(水) 22:08:57.19 ID:4J3z2bUW0
>>52
慢心
慢心
70: 2019/07/03(水) 22:17:00.89 ID:1OEdHmpd0
>>52
代表やマンユーでのクソっぷりを見る限り、劣化したと思われてる香川が本来の実力な気がする
劣化したんじゃなくて確変が終了しただけなんじゃないの
代表やマンユーでのクソっぷりを見る限り、劣化したと思われてる香川が本来の実力な気がする
劣化したんじゃなくて確変が終了しただけなんじゃないの
103: 2019/07/03(水) 22:45:16.78 ID:NLQGA+eQ0
>>52
試合作りは誰かに任せて、自分はおしゃれなプレーで目立とう、
という責任逃れ気質がバレてもうた
試合作りは誰かに任せて、自分はおしゃれなプレーで目立とう、
という責任逃れ気質がバレてもうた
59: 2019/07/03(水) 22:11:32.66 ID:KLTloXsd0
正直、リザーブチームでいいから居座って年俸7億をとった方がいいと思う。そんで来年フリーで移籍。それまでサッカー以上に必死でスペイン語なり英語なり習得に励む。本物のプライドがあるならそうすべき。
61: 2019/07/03(水) 22:12:27.80 ID:gU8k3DH20
プレミア移籍以降ゴール前でのトラップやシュートが下手になったのが全てだわな
いつの間にかドリブルさえ仕掛けず、横パス捌いて、更に周りのお膳立てありきなプレーに終始してるからね
いつの間にかドリブルさえ仕掛けず、横パス捌いて、更に周りのお膳立てありきなプレーに終始してるからね
72: 2019/07/03(水) 22:17:22.30 ID:5WYAWJwf0
落ちぶれたとはいえ年棒1億円以下は酷いと思う。
73: 2019/07/03(水) 22:20:07.91 ID:Yv2Y27670
同じような体格で年齢は一つ年上の乾はリーガで試合に出てるってのに
一体どこで差がついたのか・・・(´・ω・`)
一体どこで差がついたのか・・・(´・ω・`)
78: 2019/07/03(水) 22:22:11.95 ID:eoxwdhDg0
香川って完全に過去の選手だな
もう終わった感じが半端ない
もう終わった感じが半端ない
80: 2019/07/03(水) 22:24:26.33 ID:le5jKNvg0
中島の身代わりでカタールに決定でしょ
85: 2019/07/03(水) 22:32:21.28 ID:jpYr0aqB0
中島、堂安、南野は久保とタイプが違うからいいけど、香川は完全に久保とかぶってるからな
同じタイプは二人はいらないわけで必然的にどっちかが落ちる
たいして能力に違いがないなら若い方が優先される
結論として代表に香川の居場所はもうない
同じタイプは二人はいらないわけで必然的にどっちかが落ちる
たいして能力に違いがないなら若い方が優先される
結論として代表に香川の居場所はもうない
94: 2019/07/03(水) 22:40:05.61 ID:s12CmYVH0
清水来いよ
99: 2019/07/03(水) 22:42:33.38 ID:0ketKVCj0
何をしとるんだ香川
いま友人宅で寝転んでる場合じゃないだろ!
いま友人宅で寝転んでる場合じゃないだろ!
121: 2019/07/03(水) 23:03:19.98 ID:Fq53CAWf0
ブンデスリーガ優勝
プレミアリーグ優勝
香川より成功した日本人はいない
プレミアリーグ優勝
香川より成功した日本人はいない
133: 2019/07/03(水) 23:15:04.63 ID:+Cdar9d20
マンU移籍が失敗だったと今でも思う
なんでリーガに行かなかったかなぁ
なんでリーガに行かなかったかなぁ
135: 2019/07/03(水) 23:15:17.45 ID:h28aNhbp0
浦和に来たら柏木よりは絶対活躍するなw
145: 2019/07/03(水) 23:24:15.05 ID:TGBoLGDz0
>>135
柏木は負荷高いプレーや環境を避けてた(てかプレーできる実力・メンタルじゃなかった)
これまでの総負荷は断然、柏木のが小さい
総負荷=衰え=怪我多くなるか、ではないが、相関はありそう
俺は柏木のが安定してプレーできる可能性は高いと思うぞ
柏木は負荷高いプレーや環境を避けてた(てかプレーできる実力・メンタルじゃなかった)
これまでの総負荷は断然、柏木のが小さい
総負荷=衰え=怪我多くなるか、ではないが、相関はありそう
俺は柏木のが安定してプレーできる可能性は高いと思うぞ
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1562157575/0-
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あそこ行って上がったのはクロスの精度だけ
あとは全部下げ
つっても長谷部みたいに根性あれば35歳でも大ブレイクできるけどな
だからあとは上がるも下がるも本人次第
毎年怪我しとる
年と共に怪我の頻度も多くなった
鼠蹊部とかその辺り慢性化してるやろ
欧州南米の選手は神様ありがとう!って感謝をささげてるけど
日本人はそういうの皆無だから、そのうちインスピレーションを切られちゃうじゃないかと
小野信二もそういうパターンな気がする
いやん
ベティスにピッタリすぎるやん
これやろな。パスへの執着が強すぎたと思う
そうやってればドルでは周りが崩してくれたのかもしれんが、ユナイテッドでは香川自身が崩していく役割だった
前線でキープして違いを見せつけてラストパスを送る、なんて事を一切考えてないトップ下というのは、ユナイテッドでは理解できないタイプだったろうな
一年目はまあ仕方ない、体も作っていずれは前線で粘れるトップ下に、なんて事は一切考えてなかったようだ
最後までプレミアの当たりから逃げ続けて、前線でキープできるように改善する気も無かった
そのままドル戻って、未だに課題は全く一緒
クロップは香川の良さを完全に引き出してたんだろうが、成長は促さなかったんだな
香川自身も、前はこれでやれてたし、このままで良いと思ってしまったんだろう
ユナイテッド時代でそれが見えてしまったので、それからずっと香川は今後成長しないと否定してきたが、その通りになってしまった
残念だわ
自分で仕掛けるし、パスも冴えまくってた
当時のマンUにはパス出して動いてリターンをもらうみたいなのはルーニーとマタ以外にはできる選手が居なかったし、明らかに合わないチームに行ったのがよくなかった。
マンUでも左が主戦場で時たま真ん中。真ん中でやってもペルシがポストするタイプでもないし、チームに細かく繋ぐ意識も技術もないからやれずにいたら加齢か身体改造の筋力アップのせいかドル初期のプレーは見れなくなった。
狭い空間でパスを受けてターンする能力と攻撃面の質は確かに高かった。あれをキープ出来てたら文句なしの日本歴代最高のMFになってたよね。
怪我が多くなってガツガツいかなくなった分、ループとか一発芸に磨きをかけたような気がするw
ドル復帰二年目に9G8Aしとるがな?アホ,アンにしたら全部周りのお陰なんだろうけども。
香川劣化の本質は加齢による衰えと自己評価との乖離だよ。
年俸下げてもベティス行かなかった時点でリーガの夢は終わった。
アホ,アンが幾ら喚こうが欧州で最も結果残したのは香川。久保くんさんが追い越すのを願うがこれが事実。
ドリブルもないし強いシュートもないから前の選手として大成できなかった。ボランチやるにしても強度と守備が足りない(前からの守備は良い)。現代サッカーで居場所があんま無いザトップ下。
ただほとんどの日本人がブンデスで結果が出ず試合すら出れない中で長くブンデスのトップでやれてたのは称賛しかないよ。
香川はフィジカル 強くないから。ドルで活躍してたときからレヴァンドフスキやゲッツェに早く捌いていた。ファーガソンは香川のゴールセンスに期待して獲得したのでしょ。どう考えてもキープ力には期待してない。
プレミアのフィジカル重視のサッカーの中で何か大切なものを忘れてしまった感じになってしまったな。
ベティスの交渉完全に終わったんやろか・・むちゃ残念なんだが
ユナイテッドはピッチを広くつかうから選手間が狭いところで輝く香川は合わなかったな
ベシュクタシュも後方からのビルドアップが皆無で縦ポンで
何で香川って合わんとこばっかり移籍してんのかわからんわ
ベティスってダブルトップ下で崩しで点とるチームなんやろ
ピッタリやん
怪我さえなければ得点量産できそうだったのに
だから、ストライカーに舵を切ってしまえばよかった。
パスもうまいし、ゴール前にも入っていけるんだけど、器用にやろうとしすぎて何をしたいかわすれたようだ。
こないだのワールドカップの宇佐美みたいな場違いは見たくない。サブで香川なら必要十分むしろ贅沢。
サブが強いのも強豪国の条件だと思う。
ターンオーバー出来るしレギュラーの練習相手になるし。
代表で 香川が ボール貰おうとしてるとこに パス出せてないだけ
あんまり わかってないなw
異質な選手が1人いても変わんねぇよw
でも周りが凄くないと輝かないな
だからトップ下で派手に点とってた頃と同じように見るのは間違っているように思うな
まぁ怪我するな
まだまだやれるやろ
それがなければルーニートップで、2列目香川のサッカーを試行して変えていく計画だった。
とはいえ1年目でガム爺が退任じゃ結局、結果は同じだったかも試練が。
香川が数年前に言ったこと知らんの?
20代後半にもなれば20代前後の頃と同じことやってても仕方ないしって言ってたで
だからIH向きの選手になったんや
中田英寿で学習しろ
オファーがあったから仕方ないやんw
ユナイテッド以外もみんなビッグクラブやったで
後任がモイモイという道化師だったし
まあプレイスタイルが一気に変わってしまったから失敗だなプレミアは
昔はファーストタッチ凄かったのに
長友みたいに体の管理出来てないし食事等も
足首だろ
俊輔と一緒
怪我で3ヶ月離脱するまで全てスタメンでフルだったっけな
今はガン干しされてて試合勘不足ってのもあるんじゃない
厄介な骨挫傷ってのもあったな
今は鼠蹊部やぞ
でもそのせいで自分はFWに点取らせるのが仕事、自分が点取ることではないとか言ってしまうw
スペースを作り出すのが最高にうまかったバリオスとのコンビが一番好きだったよ
香川の全盛期にドルにいたのはバリオスとレヴァだぞ
脳震盪やら膝捻ったり足骨折に骨挫傷に股関節にその他もろもろ ディアビかよw
ドル復帰後でもトゥヘル一年目やシュテーガー着任時の活躍を思えば
少なくとも一昨年度までは十分ブンデスでやっていける実力は維持してた。
だけどここから再ブレイクかってとこで妙に長引く怪我をして足止めを食ってる。
去年は最初から異様に干されてたけど
それにしても秋にまた怪我したことで完全に駄目押しになった感はある。
ファギーも激怒、クロップも家族みたいに何でも話してくれると思ってたのに悲しませた
大丈夫詐欺師
トゥヘル時代も代表’日本)からの中1日の金曜試合とか無理に決まってんのにいきなりスタメンだったな
あれも大丈夫とか言ったんだろうな
だから余計に怪我が長引くんだよ
継続して試合に出れてないからコンディション不足なだけでそこまで劣化してないよ
移籍して新シーズン始まったらまた復活するだろうな
それまでのドリブルのキレが落ちて横パスバックパスに逃げてしまい自分のプレースタイルを失ってしまった。
まず瞬間的なスピードが今と全然違う
よくマンU移籍からって言われてるけど、移籍直前のドルトムントで既にプレイスタイルが変わってたよ
ある試合で香川が中盤からスルーパスでアシストしてインタビューで自分がこんなパス決めれるとは思わなかったーって言い出したあたりから
急にパス出しの快感に目覚めたのかパス偏重になってドリブルしなくなっちゃった
まず瞬間的なスピードが今と全然違う
よくマンU移籍からって言われてるけど、移籍直前のドルトムントで既にプレイスタイルが変わってたよ
ある試合で香川が中盤からスルーパスでアシストしてインタビューで自分がこんなパス決めれるとは思わなかったーって言い出したあたりから
急にパス出しの快感に目覚めたのかパス偏重になってドリブルしなくなっちゃった
そして怪我。脱臼した時なんかはしっかりケアしたように思うけど、そのほかの怪我は、時々隠したりしてたようだから、それでパフォーマンスが悪い状態でプレイして更に評価を下げたんでは。
とにかく、メンテナンスはしっかりやって、あと、本気で進化してもらいたい。
さすがスピードは落ちて・・切れが良いときと,悪いときの差が激しくなったね。
加齢か,怪我か。
久保君も同様にポジショニングとイマジネーションが素晴らしいね。
中島はシュート技術は凄いけど,ボールしか(下しか)見ていない・・・これをなんとかしてくれ。
中田には決定的な仕事が出来るようになれって忠告されてたのにそこから逃げちゃったんだよ
ブラジルとマンuで自信喪失したような発言したインタビューもあったしな
まあリンクマンはリンクマンで一定の需要はあるんだろうけど
それなりのテクあるやつなら簡単に転身できる役目だからなぁ
ここのとこの迷走感はそれが原因じゃないかと
香川はもうパスしか考えてないから視野が広く感じるだけだよ
残念だが久保くんとは違うよ
言うなれば中島の逆
香川は自分で運ぶことや抜いて数的優位を作ることもシュートもまったくやろうとしないからね
すべての選択肢がある中でも視野が広い久保くん側に立とうとしないでくれ
どうせ数ヶ月怪我離脱だろ
あれだけ今のスタイルに合うクラブないぞ!
カナレスとロチェルソ両方残った場合は悲惨だけどな 笑笑
現代サッカーではありえない話
怪我さえなければクラブにとっちゃ有り難いだろ
シュテーガー時代はすべて先発でフルで結果も出してたけどな
しゅばらしいループなんかも決めてたぞw
ドリブル時だけでなくランニング時の姿勢さえ変わった。
若い頃は子供の頃からドルで評価されるまで培ったフォームでプレーしていて、より野生的で挑戦的だった。
手をバタバタ動かすタイプだったのにマンU行ってから背筋が伸びて手をコンパクトにたたむようになった。
サイドの守備では穴になってたしチーム選びでキャリアを終わらせた感
なのに印象論だけでマンU後は活躍してないって言われる
2期前なんてブンデス公式ベスイレなのに今季の長谷部と違って評価されないしな
昨期もずっとスタメンで日本人最多得点更新にあのループ弾も昨期だし
何か全盛期が基準な所為で活躍のハードルが高すぎる
②フィジカル的にきつい欧州で長年プレーしてきたことによる金属疲労(中田とかと同じ)。
この2つじゃね?
長谷部が壊れてないのは驚異的。
衰えからくる劣化ではないように見えるけどな
レギュラーで使われるクラブ行ければまた数字出すんじゃね
これ
多分体ガッタガタのはず
寂しい事に代表で酷使された選手はみんな怪我で衰えていく
タイプは違うけどリケルメみたいなもん
モイは香川の後に来たからしゃーねーよ
分かるわ、元々大した選手じゃなかっただけだわ。
トルコでの試合見て言えよ、サブで、出てきて仲間からキレられるあほだぞ(笑)そんなサブはいらなーい
ドルのときの受けた瞬間に動き出す感じはなくなったよね
印象操作がひでえな
得点に絡んで仲間から祝福を浴びてるシーンは頭から抜けてるのな
お前があほな受け取り方してるだけ、サブで出る選手がやらないといけない働きが出来てないって言ってんだよ(笑)大体印象操作って何処が?仲間からキレられたジフなんて今でも見れるし印象操作でもなんでないんだが?(笑)かがちん、哀れやな。
サブで出る選手に求められてるのは得点だろww
出場時間に比べてゴールアシストが多いのが香川なんだがww
ア.ンチ乙wwwwww
それが無くなってしまった
パスさばくだけになってしまった
心が折れてしまった
たまにいくがもうできなくなっててますます行かなくなってしまった
物凄い臆病になってしまった
そうかな?ドルでの魅力とも違うさらに進化したポジティブな部分も感じたけど実際スコールズになってほしいと香川をレジェンドに重ねた発言もしてるねそのファーガソンが2年目もやってくれてたら全然違った
飲酒のしすぎで記憶が抜けてんだろうね
香川がクロップにもファーガソンにも評価されてたのはまさにそのエリア内狭いスペースでの得点力だったからな。マンU移籍できたのも、本命アザールがチェルシーに獲られた代わりだったし、
ゲームメイカーじゃなくアタッカーとして期待されてた。
サイドではバレンシアみたいに相手DFがいても個のドリブルで崩すプレーはできないし、
中盤だと視野が広いからパス散らしはできるけど、体をぶつけてボールを刈り取ることはできない。
違うだろ(笑)特にチーム自体が強いんだから香川に得点は求められてないわ、試合を作って中盤で動き回って欲しくてサブとして出されるんだろうが。それなのに疲れてる守備陣にバックパスしたりサイドバックにパスしてみたり、中途半端な所でボール奪われて仲間にキレられたり。
だから監督から苦言を呈されてたんだよ、多分お前と一緒で香川も頭悪いから「求められる事がチーム状況や試合展開で、その場その場で違う」って分からなかったんだろう。ロシアで本田と岡崎が西野から「得点を取ってこい!」と送り出されたのをそのままやっちゃってるのかもな(笑)時間を稼いで試合を終わらせてこい、攻め急いでるチームを落ち着かせろ、守備を安定させろ、サブで出る選手に求められる事は得点だけじゃねえんだよ、分かった?(笑)
その後も持ち前のサッカーセンスと視野の広さを生かして活躍したけど、元々足に吸い付くような独特のトラップありきのプレースタイルだったがそれがなくなってしまった。
そこから突破できない、交わせない、強みの分かりにくい選手に落ち着いてしまった。
それでも、マンUにいけたのは運もあるが非凡なセンスが成せたこと。
さらに不運なのはファーギーの引退。モイモイに合わせにいったせいで失ったものも多い。
ま、原因の根幹は、アジア杯で韓国にやられた怪我。
通常、ゾーンを基本にする監督はポジション放棄をまず嫌う。香川はこう着状態を打開するために下がって受ける動きをよくやるが、その動きは多くの監督にとってNGだ。同様な問題がIHで使われてるときにも起きていた。このような、動き方の基本を教えてくれる人が周囲にいなかった(らしい)ことが第2の不運。
以上は劣化というより動き方の問題だが、シュートを打たなくなったことは劣化と言っていいのではないか。たまに魅せるゴールを決めることもあるが、シュートを選択することが少なくなったため怖い選手ではなくなってしまった。
今なら、どのくらい出来るか見せて欲しい。
オフザボールの短所はそこ。香川自身が大きく動く事で攻撃時は数的優位を様々な場所で作れるが、守備時は穴になる。押し込まれる前に押しきる戦い方は守備の軽さをうまく消していた。
言ってみればチーム全体と香川自身に相手を上回る運動量やテンション、テクニックがある事が担保の"戦術香川"
そこが強度の高い代表戦で、全盛期でも香川自身の活躍がイマイチだった理由。ドル並みに活躍するには色々と条件が必要な選手だった。
サッカーに限らず、相手のある戦いにおいてメンタルの重要性というのは本田、岡崎、長友が示してくれた気がする。
もちろん全員素晴らしい選手たちだが、能力があるから成し遂げてきたというよりも、そう成るように努力し振る舞う事で結果を残してきたと感じるなぁ。
香川の場合代表戦は精神的に重荷だったように思う。少しでも中島みたいに思えてればもう少し活躍したかも。でもやりたいプレーばかり選択するってところは似てるっていう。
ただプレミア優勝は違うわ