サッカーニュースを中心としたまとめ


2019年07月22日


サッカー_01



1: 2019/07/21(日) 17:33:25.082 ID:uBqHvRKE0VOTE
ふと思い出したので、サッカー好きな奴語ろうぜ。

西野監督のあの時の頭の中はもうマグマだったろう

ちなみに俺は肯定派

【 外部記事 】






2: 2019/07/21(日) 17:34:11.028 ID:Lw20XsUcrVOTE
肯定派

4: 2019/07/21(日) 17:35:53.769 ID:1gKbEDur0VOTE
ダメとは言わないが情けないと思う







3: 2019/07/21(日) 17:35:14.760 ID:8bOQMb+k0VOTE
いまだに肯定してる

6: 2019/07/21(日) 17:41:54.054 ID:uBqHvRKE0VOTE
あれでグループリーグ突破口出来なかったら、西野さんはもうサッカー界に居場所は作りづらかっただろう。

だが、フェアプレーポイントというルールと、セネガルがもう得点を取らないという賭けに出た。

結果、試合には負けたが勝負に買った。
凄いと思うよこれは。

8: 2019/07/21(日) 17:48:11.341 ID:1gKbEDur0VOTE
1位突破すると逆に不利になるからとかそういう理由で両者消極的になる試合もあるし
1位通過とか予選で頑張った方になにかメリット付けた方がいいと思うんだ

9: 2019/07/21(日) 17:51:18.831 ID:8bOQMb+k0VOTE
グループリーグ突破が目的なんだからあれで良い
興行的に客を楽しませなきゃペナルティでもつくっていうならやるしか無いが。

不満ならルール改正するしか無いよ

10: 2019/07/21(日) 17:52:41.425 ID:bwRNT46c0VOTE
それしかなかったもんな

12: 2019/07/21(日) 17:54:14.075 ID:Il9tjuf50VOTE
肯定派

13: 2019/07/21(日) 17:54:26.166 ID:/A/kBsKmaVOTE
肯定派はアホ、理由は
1、セネガル戦で引き分けたため、ポーランド戦は引き分け以上じゃなきゃ敗退の可能性があったにも関わらず、チーム全体の半数を試合感がない控えメンバーに変更した
2、一気に半数以上を変えるというリスクが高い行為をした割に運動量が多い柴崎原口を残すという矛盾を犯した挙句、休ませるつもりだった長谷部乾を途中出場させ疲れさせる
3、1と2の結果、敗退が決まっててやる気なかったポーランドに勝てば1位突破してベルギーより楽なイングランド側のブロックになれるはずだった上に、中日も1日増えて休養取れたのを不意にした

これ西野采配批判されて当然だと思うけど?
しかも相手監督のペケルマンシセマルティネスが最も脅威だった、下がってくれて助かったとまで言ってた乾香川は何時も途中交代ばかりだったしね

14: 2019/07/21(日) 17:54:32.343 ID:E85WVeqp0VOTE
どこでもやってるだろ

15: 2019/07/21(日) 17:56:19.071 ID:FjgzW+pOpVOTE
セネガルが点取れないと読み切ったんだから結果肯定

セネガルが点取って敗退してたら一生笑い者だったけどな

17: 2019/07/21(日) 17:59:43.286 ID:FMG8Jxci0VOTE
勝負は綺麗事じゃねーからな
負けたら終わり

でも正直、応援している立場としても見てて面白いもんじゃないわな
しかし対ベルギー戦が激アツだったので最後は悔しかったが帳消し

18: 2019/07/21(日) 18:02:46.453 ID:XKeG8hYEaVOTE
俺は否定派
スポーツなんて所詮興行なんだからファンを楽しませてナンボ
勝負に勝つことはそのための手段の一つでしかない

引用元: http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1563698005/0-














この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 00:46
    •  ID:xwj438th0
    • あれをベルギー戦でやれよ
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 00:47
    •  ID:C9.zWihs0
    • W杯をファンを楽しませる為のプロの試合と一緒にしてる時点でサッカー語るなって感じ
      あれ否定派の奴らは一生高校選手権だけ見てろよ
      主力を休ませるっていう目的からブレた戦略に対する批判は理解出来るがパス回し自体に否定的なのはただ派手な試合が観たいだけのガキだろ
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 00:54
    •  ID:aXdFVY5L0
    • あの瞬間テレビ消したし、ベルギー戦もずっと後に録画で観た
      怒りとか失望とか、こんなの観たくないって感覚
      あえて否定も肯定もしたくない
      けど、あんなんやるなら敗退しろって思ったのは確か
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 00:57
    •  ID:m2OzyMBO0
    • あれは相手があんな対応をするとは思わなかったからやろ
      しかもまだ時間もあるし日本としては少し落ち着かせるつもりだったろ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:01
    •  ID:qN1FDq3D0
    • そりゃワールドカップに向けて人生かけてやってきたんだからああ言う判断もいるだろ
      綺麗事言ってる場合じゃねーし
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:03
    •  ID:xN7FdKS10
    • これも日本特有の「ご都合主義」で結果論で逝ってるだけ
      もしセネガルが得点してたら面白くて仕方無かったし、それが正義だった
      本当は10回やって勝ち越せる強い者が勝ち上がるべき
      ブラジルが1番強くて上手いと思ったわ
      ベルギーもサンドバックだったなw
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:08
    •  ID:y.ZaRe8o0
    • 韓国なら正々堂々最後まで点取りにいっただろう
      日本だから起きた異常なケース
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:12
    •  ID:rE4R9sL10
    • 勝ち上がるべきとか、興行だからってのは真剣勝負をナメてるよ。それなら判定スポーツと同じ。サッカーはどう転がるか分からないスポーツだからここまで人気になれた。

      正直否定派だけど、勝ち上がってるから文句は言えんってだけだわ。もう試合ないポーランドがあの場で普通にボール奪いに来る可能性も十二分にあったし、後ろでのボール回しはミスしたら不用意なカードや失点もあり得る戦略だったから、10数分ボール回しが出来たこと自体がかなり運が良かったと思う
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:14
    •  ID:FOVEw0Fl0
    • あの出来事がサッカー日本代表に対する一般人の評価を著しく下げたのは確か
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:16
    •  ID:rE4R9sL10
    • >>7
      整形してまでメンツを重んじる韓国なら確かに取らなさそうな戦術ではあるな。あそこまで冷静沈着な判断が出来る国とは思えん。そいで不用意なファールで泣きを見るだろうな。

      けどごめんな。現状の韓国サッカーならそもそも負けても突破のシチュエーションにまず辿り着けないよ。
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:18
    •  ID:NUXu19.O0
    • ポーランド戦の時間稼ぎは肯定派だけど、ベルギー戦で後半2点リードしてる状況で、なぜ中途半端に攻撃に出てたのか謎
      そこのほうが不満やわ
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:25
    •  ID:zxruUOdk0
    • 時間稼ぎ自体は肯定するけど
      休ませるにしても勝てる望みのないスタメンにした事はクソだったと思ってる
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:25
    •  ID:2SwG2M.v0
    • >>11
      ベルギー相手に2点先制するなんて誰も想定してなかったから混乱したんじゃね
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:26
    •  ID:FdXyT4uI0
    • ただポーランドが攻めて来なかったからああやってパス回すだけの時間になったけど、引いて守ったりパス回しや時間稼ぎなんてどこもやってる事でしょ。あのまま行けばGP突破出来る日本と違って、引き分けの状況なのに攻めて来ないポーランドの方が俺はどうかと思うけどね。
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:26
    •  ID:ePpM.xE00
    • ボール回しを否定するつもりはないけど、謎の控え組起用は心底否定している。
      セネガル戦で勝ってたならまだしも、敗退ルートあるのにあれをするのは単純に意味がわからない。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:28
    •  ID:VGzXqR590
    • >>5
      まぁ俺たちは4年待てば同じようにW杯を観れるけど選手にとっては年齢はもちろん怪我なんかを含めると最後のW杯でのプレーになりえるからな。観ててとても情けないのと同時によくやったと思うよ。
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:32
    •  ID:VGzXqR590
    • >>15
      ベスト16行くだけならスタメン起用しないのは謎だがベスト8への確率上がるなら少しでもターンオーバーしたかったんだろ。観てる感じポーランドはコロンビアやセネガルより数段劣るからサブで勝負できる思ったのでは?
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん 
    • 2019年07月22日 01:45
    •  ID:Hq3qyqc80
    • 西野監督が率いるアトランタ五輪を知らない世代なのかな?
      マイアミの奇跡でブラジルに勝った後。
      ナイジェリア戦でロシアW杯のポーランド戦のように失点したが、ポーランド戦と逆に攻めこみさらに失点してしまい。
      勝ち点6をとりながら、得失点差でグループりーぐ 敗退。
      アトランタ五輪の反省を生かした采配だ
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:46
    •  ID:Oe6aaTEg0
    • ルール利用してリーグ突破できたんだから戦略としては肯定するけど
      金払って観戦に行ってたらふざけんなと思っただろうな
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:47
    •  ID:lP8xBjsS0
    • >>11
      このポーランド戦の世論は、ベルギー戦2-0時のメンタリティに影響したって長友か長谷部か西野が言ってたな。日本にリード時のプランが無かったのも確かなんだろうけど。
      俺はポーランド戦は否定も肯定も出来ない。ただベスト8まで勝ち抜ける強さを身につけて欲しい。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:51
    •  ID:INb2P2.30
    • >>12
      長年変わりばえの無い面子でやってきたつけだな
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:53
    •  ID:OiMvH2t.0
    • パス回しはいいけど突破決まってないのに主力温存してあれだから情けないわ
      ちゃんと勝ちに行くべきだった
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 01:54
    •  ID:Iaw5nQpL0
    • 日本初のベスト8の可能性を少しでも高めるために、敗退したらバッシングされる覚悟をもって控え組を起用し、あの局面で非難されることを承知でボール回しをした西野監督の想いがわからんのかこいつら
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:03
    •  ID:fhWXajUx0
    • あれをしたからベルギー戦がある
      グループリーグは勝ち点を争うから決勝トーナメントとは違う
      そりゃ外野は負けたら残念だったねで終わるけど選手たちはそうじゃない
      勝ちあがるための手段を否定するのは身勝手すぎると思う
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:06
    •  ID:5AJshya.0
    • >>15
      連戦で消耗した主力出すなら控えでも大して変わりないって判断だろう。
      フィジカル最弱クラスの日本がトップクラスの体格を持つセネガルポーランドと連戦するのはそれだけキツい。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:21
    •  ID:GdebFhGX0
    • >>14
      ポーランドは1点リードの状態ですが?
      負けてる日本が時間稼ぎしてくれたんだから勝ってる方はリスク負ってボール追っかけたりしないだろ
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:22
    •  ID:zi5AWHiF0
    • 米13
      西野采配に関して不満はあるが、主力を休ませる必要もある。
      しかもワールド杯直前での監督交代で西野もターンオーバーには悩んだやろな。
      西野采配は×だが時間稼ぎは⚪。
      ポーランド戦の日本のメンバーで得点の気配もなく、もう1失点するより時間稼ぎを選択したのは有能。
      セネガルとコロンビアの方の状況も耳に入れながらやで確率的に言えばあれが無難。
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:35
    •  ID:zi5AWHiF0
    • >>6
      日本特有w
      ご都合主義なんて日本に限らんぞw
      「もし」セネガルが勝って「たら」だが、そのセネガルも日本に勝てなかったのがダメ。
      ポーランド戦のメンバーじゃ得点の気配もなく、もう一失点されたら終わる。
      同じ時間帯にセネガル対コロンビアの試合状況を耳に入れてたから、時間稼ぎが一番予選突破の確率が高いと踏んだ。
      結果は予測通り。

      西野を叩くのであれば「時間稼ぎ」ではなく「選手選び」や。
      その「采配」が「時間稼ぎ」に繋がるわけやからな。
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:38
    •  ID:zi5AWHiF0
    • >>25
      残念ながらフィジカル最弱じゃないんだがな日本て。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:41
    •  ID:zi5AWHiF0
    • >>22
      わかってないな。
      それがあってのベルギー戦やで。
      勝ち上がっていくには休ませる必要がある。
      予選から全部日本よりランクが上やからな。
      ただ強国との差は、ターンオーバーで主力を休ませられるほど層が厚くないところやな。
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:44
    •  ID:zi5AWHiF0
    • >>3
      うわー典型的な日本人やわー
      勝ち上がるよりも負けても頑張りまちたでちゅーおちゅかれさまでちゅーやもんな日本人(笑)
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 02:46
    •  ID:zi5AWHiF0
    • >>9
      だがベルギー戦で評価アゲアゲやで。
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 03:01
    •  ID:RM.fD2790
    • >>29
      W杯レベルなら最弱クラスで間違いないだろう。
      アジリティとかスタミナあっても体格が劣ってるのは確か。連戦はどうしてもキツいからターンオーバーは必要。
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 03:16
    •  ID:9iqk1Evk0
    • >>7
      確かに韓国は最後まで、いや試合後も戦おうとするよな。
      ACLで劣勢だとボール無いところで削り始めるし、浦和vs済州や最終予選イラン戦みたく試合後も絡んで暴力沙汰起こすし。
      戦ってますわw
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 03:17
    •  ID:21TO.WU30
    • 現地に見に行った人はキレていい
      戦略的には完全に正しい
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 03:17
    •  ID:9iqk1Evk0
    • >>9
      下がったにしてはベルギー戦の視聴率良かったけどな
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 04:36
    •  ID:0Cuf8VpT0
    • あのボール回しがベルギー戦の2点取った後の戦い方に影響を与えたことにより、ベスト8進出が無くなったことを無視して、ただベスト16に駒を進めるって事だけに注目した時、数学的にも計算すれば、あれが最も期待値の高いやり方だったと言うのは証明されてる。
      まあ、けれど当時観てた自分はブーイングの気持ちだったけど、今は肯定派かな。
      あれでサッカーてスポーツをまた知れた気にもなれたし。とにかく出来事として日本サッカーにとっていい影響を与えてくれる事案だったなと思う。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 05:07
    •  ID:rDLJySHt0
    • ほとんどの人が覚えてないだろうが
      日本がポーランドに先制され、その時点の勝ち抜けがコロ・セネ(その時点で0-0)になり
      その情報がコローセネの会場に伝わった瞬間
      0-0でも突破出来るセネガルが、ボール回しを始めて引き分けで終わらせようとしたんだよなw
      ところが1位突破を目指すコロンビアに拒否られて結局敗戦ww
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 07:02
    •  ID:obYE8j5J0
    • >>34
      ただの暴行事件なんだよなぁ
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 08:11
    •  ID:HxpO1Cum0
    • 興行としての面がある以上、叩かれるのはしょうがないけど、結果、GL突破したわけだから立派よ。

      そもそも↓の状況に陥る事がまずないし。
      日本 一点差で負けても良い。カードだけは勘弁
      セネ 突破のために勝ちたい!
      コロ 1位通過のために勝ちたい!
      ポー 一勝もできず帰れるか!とは言いつつも
      モチベ低い消化試合

      ポイントは
      日本とポーランドは現状維持でよかったことと、
      セネとコロがガチで潰し合いしてたことやろ。
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 08:50
    •  ID:5.7IV9GP0
    • >>2
      お前みたいな自分と違う意見は全否定しかできない奴が一番のガキなんだよなぁ
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 08:52
    •  ID:5.7IV9GP0
    • >>31
      汚い手を使って勝ち上がって発情してる奴らと僕ちゃんは違うからな
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 08:54
    •  ID:5.7IV9GP0
    • >>14
      負けてんのにボーム回すのはどこもやってなかったから注目されてんだが?
      ほかに負けてる状況でボール回してた例があるっていうならソース出せよ
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 08:56
    •  ID:5.7IV9GP0
    • >>23非難されることを承知ならなんでベルギー戦にその世論がえいきょうしたんですかねーwww
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 08:57
    •  ID:5.7IV9GP0
    • >>38
      そのままじゃコロンビアは突破できないからな
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 09:51
    •  ID:C9.zWihs0
    • >>41
      図星突かれて涙目子供部屋おじさん
      働けよニート
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 09:54
    •  ID:MVp2XWy90
    • 一応成り行きは見届けたがこんなんならベルギー戦見る必要ねーなとはなった
      遅い時間帯のやつやったし見んわ、寝る。で結局見なかった
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 11:45
    •  ID:.wlSHeGp0
    • でもあの試合、日本がパス回し入った後、セネガル戦の方と何回もチャンネル変え直して、点入るなよ!点入るなよ!ってハラハラして観れたから面白かったけどな。
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 13:21
    •  ID:QxsSpeQv0
    • >>31
      そいつみたいな感情に振り回されて自分が絶対な奴を日本人特有なんて言ってるお前みたいな馬鹿も同じく害悪なんだよケンモゲエジ
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年07月22日 18:47
    •  ID:CpGaWCgO0
    • 勝ち上がるための戦術をとったこはいいことだと思うけど、なんか違う感はあった
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