サッカーニュースを中心としたまとめ


2019年10月09日



sakka-



22: 2019/10/07(月) 23:10:34.952 ID:uJkapGuUd
中田ってパイオニアではあるけど香川に実績で負けてるでしょ

【 外部記事 】





32: 2019/10/07(月) 23:15:58.505 ID:83u4GRX+K
>>22
実績とかじゃなく中田英の試合をきちんと見たことあるなら凄さ分かると思うけどな
当時のセリエAのレベルであれだけやれてたのは奇跡的
後から数字だけ見てローマで12人目扱いとか他のチームで活躍してなかった的なこと言う人が多いけど実際に試合を見てた人からすると評価が大きく変わる選手

37: 2019/10/07(月) 23:18:26.683 ID:uJkapGuUd
>>32
いや当時からトッティの控えでしかなかったと思うけど
基本的に当時の7強との試合には中田出てこなかったし







56: 2019/10/07(月) 23:27:20.203 ID:83u4GRX+K
>>37
単なるイタリア代表選手じゃなくローマのトッティの控えになれただけでも凄いと思うけどな
セリエBのペルージャ時代はリーグレベル的にともかくパルマでも主力だったし

62: 2019/10/07(月) 23:29:49.513 ID:SqQSFsnva
>>56
控えになるだけで誇るならジュリオバチスタとかだってトッティの控えだけど

70: 2019/10/07(月) 23:34:08.575 ID:83u4GRX+K
>>62
当時の日本人選手の評価とか選手層も考えてみてくれ
中田英がいた頃のローマはモンテッラとアスンソンとザネッティとアウダイールとかが控えに回るレベルだったんだぞ

76: 2019/10/07(月) 23:38:54.740 ID:SqQSFsnva
>>70
そいつらトッティの控えとして競合する選手じゃないけど

83: 2019/10/07(月) 23:42:36.100 ID:83u4GRX+K
>>76
そう言う感じにとらえるのか
もっと分かりやすく言うとそう言う選手が集まるチームで控えだろうがきちんと戦力になってたのが中田英

90: 2019/10/07(月) 23:45:20.233 ID:uJkapGuUd
>>83
ゆうてザネッティとかアスンソンはそこまで持ち上げる選手ではないけどね
アウダイールは引退しかけの高齢だったし
ぶっちゃけ戦力的には当時のローマは北の三強とラツィオとは差があったと思う

98: 2019/10/07(月) 23:49:12.620 ID:83u4GRX+K
>>90
当時の3強は全部銀河系軍団級だったな
そこと比べると戦力見劣りするのは確か

64: 2019/10/07(月) 23:30:04.016 ID:ZVf+5JHw0
>>56
間違いなくその控えって部分で戦力になってたからな
優勝レースやってるローマでトッティを全部投入するなんてなったらスクデット取れたかわからんし

77: 2019/10/07(月) 23:40:02.087 ID:rNGOJdWm0
>>56
ロベカルのフリーキックあれね。
すごいよね

26: 2019/10/07(月) 23:12:59.779 ID:SqQSFsnva
中田とか中村とかの世代でうまいって言うならぶっちぎり小野伸二だろうよ
あの世代の同期の選手たちはみんな小野が一番天才だったって言ってるように

28: 2019/10/07(月) 23:13:42.009 ID:rNGOJdWm0
>>26
怪我ってのは悲しいよな
ドリブルもパスもシュートも上手いのに
怪我

58: 2019/10/07(月) 23:27:46.273 ID:vKfh21By0
小野伸二は神だった
今の代表に怪我しない小野がいたらマジでそこそこまで行けるんじゃないか

67: 2019/10/07(月) 23:33:11.801 ID:u8gQ9yRTM
中田小野中村

ところで久保くんはどうなの?

73: 2019/10/07(月) 23:36:32.590 ID:1ueSUKNr0
>>67
久保くんはサッカー脳がどうのって言われてたけど代表では結果が欲しくてそれらしいプレーは見せられないし、クラブはひどくて負のスパイラルに埋もれ始めてる

94: 2019/10/07(月) 23:47:04.974 ID:yME08nKI0
中田って今なにやってんの?
海外でフラフラ一般人とサッカーしてるイメージなんだが

97: 2019/10/07(月) 23:48:36.131 ID:1ueSUKNr0
>>94
お酒作ってる
あとFIFAの親善大使もやってるんだっけ?どんな仕事内容なんかしらんけど

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1570456904/0-













この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:41
    •  ID:SfqUaWSM0
    • 香川に実績では負けてるかもしれないけど中田はパイオニアだから。
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:46
    •  ID:LzgDLNsG0
    • 本当の意味でのパイオニアは奥寺だと思う、後には続かなかったが欧州トップで通用した最初の日本人なのは間違いない。中田も凄いけどね
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:46
    •  ID:LzgDLNsG0
    • 本当の意味でのパイオニアは奥寺だと思う、後には続かなかったが欧州トップで通用した最初の日本人なのは間違いない。中田も凄いけどね
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:46
    •  ID:pAVsAP.k0
    • 中田は今現在でも日本の歴代最高の選手
      そして小野伸二が次点
      この二人を超えた選手はまだいないし今後現れるかも微妙
      中田は100年に一人の逸材だと思う
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:50
    •  ID:OckQvNxY0
    • 繋がらなかった時点でパイオニアではない
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:51
    •  ID:wb3nJ8mp0
    • ゆーて20年くらい前の実績なんかガンガン抜いてもらわんと困るやろ
      マラドーナとかそのクラスなら話は別やけどさ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:53
    •  ID:znTGb.Hc0
    • タイプ違うけど中田も香川も好きやな
      奥寺さんはかなり前だからリアルタイムでみてないけど
      中田はセリエで日本人の評判あげた選手
      香川はブンデスで日本人の評判をあげた選手だと思っている
      自分的には香川と中田のツートップ!!
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:54
    •  ID:sidcfxqe0
    • そもそも中田はペルージャの1年以外目立って活躍してないだろ。ペルージャ以外で確固たるスタメンだったのもボローニャとパルマの途中くらいまで。
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 00:59
    •  ID:9xZpZO7F0
    • つまり、変な前提加えないと中田は勝てないんだな
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:00
    •  ID:hfI2SSyL0
    • ずっとベンチだったローマ時代にユヴェントス戦の一回活躍しただけなのに随分過大評価されてる印象
      CLも一度も出れてないしW杯も微妙。実績で言ったら本田にも負けてる
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:03
    •  ID:pAVsAP.k0
    • 中田と香川じゃプレーの質が違いすぎる
      実績では香川だけどプレーは断然中田
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:05
    •  ID:pAVsAP.k0
    • >>10
      Wカップに関しては今と昔じゃ他の選手のレベルが違いすぎるし単純には比較できないだろ
      しかもWカップの出場を決定付けた岡野の得点は中田が起点だし

    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:10
    •  ID:guGby9Cd0
    • >>8
      ペルージャ2年目 ローマ移籍前の中田が彼の絶頂期だと思ってる。フィジカル強くて倒れないし 強烈な弾丸フリーキック決めたりしてた。
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:14
    •  ID:Rlhx746w0
    • >>10
      あの時からサッカー見続けてその評価しかできない脳みそなのか
      終わってるな
      時間もったいないからサッカー観戦は辞めたら?
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:20
    •  ID:bQnRwCvL0
    • 在籍時のリーグランクもあるから、比較してもあまり意味がない気が
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:21
    •  ID:guGby9Cd0
    • >>10
      ずっとベンチではないよ。トッティとの共存も可能だったけど、外国人枠で出れないことが多かった。ユベントス戦の直前に外国人枠が撤廃されてさっそく起用されたら1ゴール1アシスト。ローマ優勝に繋がった。
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:24
    •  ID:6tjFt1rh0
    • サッカー選手なんて実績=プレーだからな。
      実績が香川なら選手としても香川のが上
      黄金世代はドイツW杯で活躍出来なかったのが大きいな。結局、国内大会の日韓でしか活躍出来なかったわけで。
      その点アテネ、ロンドン世代は世界相手に打ち合って16強まで行った。
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:25
    •  ID:7Q872Zdi0
    • なんで中田のローマの話するときにみんな当時のセリエの外国人枠無視すんだろな
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:29
    •  ID:dhK04LRo0
    • 実績、実力ともに香川のほうが遥かに上だな。時代を切り開いてくれた中田英寿の存在は、日本サッカー史に大きな足跡を残してくれた。
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:31
    •  ID:Jgx3ReZq0
    • 選手同士で見たら
      小野中田ほど評価されない巡り合わせになってしまったな香川は
      クロップごとマンUに行く世界線を見たかった
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:33
    •  ID:0NYLFmtw0
    • 中田以上の選手はまだ出ないだろ
      うまさなら小野が居るが
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:35
    •  ID:znTGb.Hc0
    • 実績なら香川だろ!
      数字が全てを物語ってるが
      怪我を繰り返しながらあれだけの数字を残せるのも対したもんだぞ
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:36
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>14
      具体的な反論はできずにサッカー見るのやめろということしかできてないよね
      結局中田なんて思い出補正の過大評価
      実績は香川本田の足元にも及ばないよ
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:39
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>16
      でもたった一年で放出されただろ?
      外国人枠撤廃されてスタメン勝ち取れるならその後も残留できたんじゃないの?そうすればCLも出れただろうし
      結局そうしなかったのはローマに自分の居場所はないと感じたってことだろ
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:40
    •  ID:LBwpURnl0
    • 移籍金的にも中田はベイルぐらいの評価は得ていたからなぁ。
      実績も今と昔じゃCLやリーグ優勝の価値が違いすぎて比べにくいんだよね。
      価値が変わってないサッカーの大会ってW杯ぐらいしかない
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:41
    •  ID:6M6Jwh2Z0
    • 香川に限らず、今の日本人が海外で活躍したり実績残せたりしているのも中田みたいなパイオニアがいてくれたおかげだし、時代背景も考えずに中田の実績を過小に評価するのは明らかにおかしい。
      時代の違う選手を比べて実績はどっちが上とかいう議論は全くナンセンスだし、選手に対してのリスペクトが欠けている。ヒデも香川も実績のあるすごい選手だよ。
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:44
    •  ID:6tjFt1rh0
    • んなこたないよ。小野中田なんて香川どころか本田や岡崎、長谷部にすら劣る
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:48
    •  ID:znTGb.Hc0
    • 香川はUEFAから欧州で一番成功した日本人ってことで認定受けてたけどな
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:50
    •  ID:guGby9Cd0
    • >>24
      ペルージャ途中でローマに移籍したから1年半だね。放出とか居場所ないってのは悪い言い方。2001年のローマには絶頂期のトッティ、カッサーノなどもいたから、確実にスタメンなれるパルマに移籍したんでしょ。移籍金は33億円。香川がドルトムントからマンUへ移籍したときは移籍金22億円。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 01:53
    •  ID:znTGb.Hc0
    • 香川がユナイテッドに移籍した時にそれほど移籍金が上がらなかったのは
      レアル(これはエジルの控えだけど)はじめ多くの強豪からオファーがあったが
      ファギーが直接ポカールの試合をみにきてくれてあっさりユナイテッドに決めたからだったな
      どこに決めるか迷っていたら他クラブとの獲得競争でもっと上がったんじゃない?
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:03
    •  ID:6M6Jwh2Z0
    • >>23
      そうやって先人をディスるお前みたいなのがいるからサッカーファンの質は低いとか言われるんだよ。香川や本田の実績も中田のような海外で活躍した日本人選手達の実績があってこそなんだから、香川や本田を評価するために中田のような先人の実績を下げる発言は選手にもファンにも失礼。
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:09
    •  ID:vc7WwZzm0
    • すぐ比べたがるな。
      プレースタイルも時代も違うのに。
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:13
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>29
      悪い言い方ってそれが事実だろ
      当時の33億なんて大金投じて結局パルマはCL出れず。中田が過大評価である証明になってるな
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:19
    •  ID:3zfokepm0
    • もし対戦したとするならやっぱり香川より中田が出てきた方が怖いかな
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:21
    •  ID:znTGb.Hc0
    • まぁ、主力としてチームにいくつものタイトルを齎した実績ってのもあるからね
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:22
    •  ID:wb3nJ8mp0
    • >>33
      中田1人入れたら結果ついてくるくるいの選手だとしたら、マラドーナクラスになるわ
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:39
    •  ID:Z1oENmwO0
    • バーゼル柿谷より出場時間が少なかったローマ中田なんて。
      それがありなら宇佐美CL準優勝もありにしてやってくれ。
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:44
    •  ID:z.m68Cnn0
    • 今応援してる選手を言ってみろ。5年後10年後に自分の言っていた事を言われるんや
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 02:47
    •  ID:znTGb.Hc0
    • 中田の時代って外国人枠があったのか
      今知ったわ
      それで出場時間がどうたらってのもおかしいわな
    • 40. さすらいのSAMURAI footballerさん
    • 2019年10月09日 03:33
    •  ID:8tokEXdi0
    • リーグって大きいんじゃないの
      中田ってジダンやロナウドはじめ各国有名選手とピッチ内外で談笑する姿よく見たし、今でもたまに一緒にイベント出てるけど、香川がメッシクリロナと話す姿なんて見ないじゃん
      格が違うからでしょ
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:13
    •  ID:A8bfa3Yk0
    • 中田美化され過ぎ

      昔を美化する奴多すぎ

      今の方がどこのリーグもレベルや選手層が遥かに上がってるのに

      昔のCLなんて相当レベルが低い

      今の時代なら中田はもっと出れてない
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:16
    •  ID:A8bfa3Yk0
    • 今よりも遥かにレベルの低かったプレミアのボルトンで使いものにならなかったこと忘れてる奴多すぎ

      今の時代ならもっと使い物になってないと思う
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:20
    •  ID:fsnvTnOp0
    • >>25
      ベイルってトッティなんぞよりはるかに評価されてる選手やぞw
      なんでトッティの控えがベイルと同じ評価なんだよw
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:23
    •  ID:fsnvTnOp0
    • >>26
      中田がいなくても香川や本田は移籍してるだろw
      勝手に中田の手柄にすんなw
      どちらの実績が上かどうかを比較するのは全然ナンセンスでもない
      中田が香川の下だって事実を受け入れたくないだけだろw
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:29
    •  ID:fsnvTnOp0
    • >>40
      なんだその論理w
      選手としての実績を比較するのではなく
      ロナウドジダンと談笑するから中田がすごいってw
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:38
    •  ID:T5G6hYW10
    • 笑わすなよw
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:43
    •  ID:QVyzF2QK0
    • 中田は本来トッティのサブじゃない
      もともと純粋なMFとして獲得されて、1年目はレギュラーだった
      トップ下のトッティにプレーメイク能力が欠けているので、中田を後方に置いて補おうとする意図だった
      2年目にパスポート問題による外人枠の減少によって、トッティのサブとしての起用が多くなっただけ
      ローマを救ったユーヴェ戦とアタランタ戦やウディネーゼ戦を見れば、当時の中田がトッティに劣っていたとは言えない
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:55
    •  ID:QVyzF2QK0
    • 中田がローマを去った翌年、ローマはシステムをトップ下を置かない3-5-2にして、トッティを2トップで起用した
      中田がローマに残らず、トップ下での起用を約束したパルマへ移籍したのは当然の選択
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 04:57
    •  ID:28zObP.p0
    • 当時の日本人選手など、Jリーグがインドネシアやトンガの選手を取るようなもので視野にも入ってなかった。
      中田のデビュー戦で、当時世界最強だったユベントスからの2ゴールする等、
      素晴らしい実績を積んできた過去があるからこそ今がある。

      その価値を含めたら香川の実績とか軽く凌駕すると思うよ。
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:07
    •  ID:667ft4GB0
    • 業者が立てたゴ ミのようなスレ
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:11
    •  ID:twLsiLRh0
    • 実績は香川が上でいいけど実力は中田
      ミドルも打てない独力で試合を動かせない選手に過大評価過ぎる
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:19
    •  ID:b.mCbxl.0
    • タイトル云々だけが実績というならなら香川だろうし、切り拓いたという実績なら中田だろうね。どちらの実績も曰本にとってとても大切なことよね。
      時代も違う選手を「実績」とかいう大雑把なテーマで比べようとするとこうなることはくらい分かりそうなものだけどな...

      どちらが上か下かとかどうしてもランク付けをしたいのなら、もう少し細かくテーマを分けて比較すれば、いくらかまともな議論にもなるんだうけどね。


    • 53. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:31
    •  ID:vylOG8D10
    • >>1
      口田圭佑には余裕で勝ってるしな
    • 54. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:36
    •  ID:4.SNuhE30
    • >>31
      香川や本田の方が中田より実績が上っていう事実を指摘しただけでムキになってキレだす14みたいなやつがいるからそれに反論しただけなんだよなあ
      過去を美化してばかりで現実を受け入れられないのは老害だよ
    • 55. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:42
    •  ID:4.SNuhE30
    • >>26
      時代の違う選手を比べるなんてネットだけじゃなくて多くのメディアがやってることだろ
      メッシが上かマラドーナが上かなんてよくある話題
    • 56. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:47
    •  ID:4.SNuhE30
    • >>49
      ユヴェントス戦のおかげで優勝できたっていうけどベンチだったじゃん
      「主力として」ブンデス優勝した香川やプレミア優勝した岡崎の方が断然上
    • 57. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 05:49
    •  ID:4.SNuhE30
    • >>51
      香川より実力が上なのにCLベスト8どころか一回も出場することさえできないってどういうこと?
      もう本田より下だろ
    • 58. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:03
    •  ID:4.SNuhE30
    • >>53
      そうだな
      CLベスト8でしかもW杯3大会連続ゴールアシストした中田はCL一回も出れなかった本田より上だよな
      中田すげえw
    • 59. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:12
    •  ID:O48gkheH0
    • >>53
      そこに本田の名前を挟むのは場違いも甚だしい
    • 60. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:28
    •  ID:DAK6D82h0
    • >>8
      ローマで活躍してるやん。トッティは、バルサでいえば、メッシみたいな存在だし、トッティと同じくらいの評価だったからこそ、二人を同時に使いたかったカペッロが、中田をボランチにコンバートした訳だからね。失敗したけど…
    • 61. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:40
    •  ID:wb3nJ8mp0
    • >>40
      香川はそいつらと会ったことほとんどないだろ
      格とか関係なく、知らん人といきなり談笑するわけない
    • 62. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:42
    •  ID:mXD0beuS0
    • >>43
      確かに選手としてならベイル>トッティかもしれないが当時の「ローマのトッティ」からレギュラー奪える選手なんて多分誰もいなかったんじゃないかな。実績は香川>中田だとは思うけど「ローマのトッティ」のサブだからたいしたこと無い選手ってのは違うかな。
    • 63. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:45
    •  ID:08h21Nw50
    • 昔と今じゃシステムもポジションごとの役割も違うから単純な比較はできないけど、
      中田は現代のサッカーの方がより活躍したんじゃないかと思う。
    • 64. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:52
    •  ID:ZgJADLbu0
    • >>62
      香川だってドイツのアイドルのゲッツェやユナイテッドの英雄ルーニーとスタメン争ってたりしたんだよなあ
    • 65. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 06:58
    •  ID:K6Yq8qJM0
    • >>49
      別に香川がブンデス行ったとき日本の評価はさして高くはなかったし
      パイオニアうんぬんなら香川にとっては中田より高原だし
      そもそもパイオニアなんて言い出すなら奥寺やカズだってその範疇なわけで
      じゃあ何で比較するってなったら数字が一番わかりやすいんじゃないか?
      中田は好きだけど香川を「軽く」凌駕する実績を残してるとはとても思えない
    • 66. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:08
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>58
      うわぁ
      めっちゃ恥ずかしいなお前
    • 67. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:14
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>57
      ド素人が鼻息荒くして的はずれなこと言ってんじゃねえよ
      くせえな
    • 68. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:20
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>10
      本田と中田のイタリアメディアからの評価だけでも見比べてみな、ガ、イジ
    • 69. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:22
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>42
      グロインペインで満身創痍の末期を見て何言ってんだこのバ、カ
      使い物にならんのはお前の脳ミソだろ
    • 70. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:23
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>27
      ねえわ
    • 71. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:26
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>68
      本田がミランにいた時と同じ歳の中田はフィオレンティーナやボルトンで全く活躍できてないんだがw
    • 72. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:27
    •  ID:U5C0hu.V0
    • メッシとポジション争いする日本人がいるとしたら、実績がないってことがありえんでしょ
      バルサで試合に出るってこと自体が凄いのは容易に想像が付くはず

      中田が日本人でも世界のトップと渡り合えるって証明しなけりゃ本田も香川も存在しないよ
    • 73. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:27
    •  ID:DMk62S060
    • >>48

      パルマでもたいして活躍してないからフォローになってない
    • 74. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:27
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • 56: 2019/10/07(月) 23:27:20.203 ID:83u4GRX+K
      >>37
      単なるイタリア代表選手じゃなくローマのトッティの控えになれただけでも凄いと思うけどな
      セリエBのペルージャ時代はリーグレベル的にともかくパルマでも主力だったし

      ↑こいつは何を見て何を言っているんだ?
    • 75. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:28
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>71
      つまりピーク時の比較をすると
      本田→CLベスト8、W杯で大活躍
      中田→CLに一度も出場できずW杯も微妙

      これが現実
    • 76. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:28
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>71
      年齢で比べるバ、カ
      てかガ、イジやんこれ
    • 77. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:29
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>40
      ジダンと談笑したから中田は香川より上!w
       
      これマジで草
    • 78. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:30
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>75
      言っちゃ悪いけどさ、ガ、イジさん
      スクデット獲得の方が上ですわ、残念
    • 79. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:31
    •  ID:TTJ6HHau0
    • この話たびたびあがるけど、ベンゲルやジーコが本田や香川は中田英寿を超えてないと発言した!当時を知ってる人は中田英寿を上と言うよ。
    • 80. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:32
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • てか、本田自身が中田が上と認めてるだろな
    • 81. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:32
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>78
      スクデット獲得(万年ベンチ)


      貢献度ほぼゼロだろ
      ならCL準優勝の宇佐美の方が上だわw
    • 82. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:33
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>81
      ほぼゼロ?宇佐美以下?
      ガ、イジすぎるだろこれ
    • 83. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:33
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>76
      ピーク時の中田と衰えた本田を比較するのはおかしいって話なのに理解できんのか?w
    • 84. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:34
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>82
      バーゼル柿谷より出場時間短いらしいんだけどw
      それで一体何に貢献したんだ?w
    • 85. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:35
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>84
      貢献したって現地メディアが言ってんぞ?
      お前の頭はイッてんぞ?
    • 86. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 07:38
    •  ID:7Vo.z4wB0
    • >>83
      例えが遠回りしすぎだろ
      バ、カじゃね
    • 87. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:14
    •  ID:mXD0beuS0
    • >>64
      その二人とトッティはちょっと違うんだよ。選手としての能力じゃなくてね。イタリアの南部と北部の問題も絡んでくるし今のサッカー界だと当時のトッティみたいな選手って生まれ辛いし理解できないと思う。
      香川が凄くないって言ってるんじゃないんだよ、実績も選手としても香川が上だと思う、ただ当時のセリエ、当時のトッティのアンタッチャブルさも考慮せず中田はたいしたこと無いみたいなのは違うんじゃないかな。
    • 88. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:28
    •  ID:Y0C1IsNZ0
    • >>4
      ローマでの出場時間500分で上位相手への出場はほぼなし。パルマではシーズン平均評価点リーグワースト7位。ボルトンではシーズンワースト選手で1位に選出。日本ではキラーパスとか言われてたけど、ローマ時代にはカッペロからスルーパス禁止令出されるくらいの下手くそパスって海外では認識されてる。
      ペルージャでは活躍したし、パイオニアとしては素晴らしい実績を残したけど、残念ながら海外で通用したかと言われれば微妙。
    • 89. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:30
    •  ID:Y0C1IsNZ0
    • >>60
      シーズンの出場時間500分で活躍でどうやって活躍したんだよwwww香川のマンユーでのリーグ優勝よりも圧倒的に少ない出場時間だぞ(笑)
    • 90. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:35
    •  ID:Y0C1IsNZ0
    • >>14
      残念ながら、ローマで通用したかどうかを判断できる出場時間すらないんだなぁ…。500分って、平均評価点を割り出す出場時間の半分以下だぞ。つまり、評価するにすら値しない出場時間だったってこと。
      その後の移籍先のパルマじゃ、シーズン1200分以上出場して平均評価点を割り出されたけど、結果はリーグでワースト7位。ボルトンでもチームのシーズンワースト選手に選出。
    • 91. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:35
    •  ID:TjOERabP0
    • >>11
      プレーの質が良いから実績があるのです香川も中田もね
    • 92. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:36
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>88
      500分てひどいな
      ローマには1シーズン半いて5〜6試合分しか出れてないのか
      それで移籍金33億って過大評価もいいとこだな
    • 93. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:38
    •  ID:U5C0hu.V0
    • 中田の実績は、お隣では比肩できる存在がいないからね
      香川ならパク・チソンみたいにライバルとか言い張れるけど、中田に関してはそれができない
      だから悔しくて仕方なかったんだよ
      その情報を真に受けたヤツが暴れてるか、そうしてたヤツが未だに暴れてる
      この状況が中田の凄さそのもの
    • 94. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:41
    •  ID:TjOERabP0
    • 本田関係ないね
    • 95. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:45
    •  ID:hfI2SSyL0
    • >>93
      意味不明で草
      ローマ500分CL0分中田
      ブンデス2回優勝プレミア優勝の香川
      比較にならんな
    • 96. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 08:54
    •  ID:U5C0hu.V0
    • >>95
      中田の頃の日本人への評価と香川の時代の評価が違い過ぎる
      当時のリーグの強弱もある
      そんな数字だけで評価するなら、香川は釜本の足元にも及ばないって話になる
    • 97. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 09:26
    •  ID:QVyzF2QK0
    • >>88
      ローマ時代にはカッペロからスルーパス禁止令出されるくらいの下手くそパスって海外では認識されてる。

      これのソースは?
    • 98. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 09:33
    •  ID:QVyzF2QK0
    • 近年のイタリアでの中田の評価
      「ホリー&ベンジー(人気漫画キャプテン翼のイタリアでのタイトル)の10番を思い出させるような選手。サッカー史上で最も才能に恵まれたアジア人選手。マッツォーネ監督のペルージャで爆発した」
      「ローマの最後のスクデットは、ナカタが明るく照らし出した」
      「パルマ史上、偉大な10番の1人。コッパ・イタリア制覇において決定的な貢献をした選手」
    • 99. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 09:44
    •  ID:n6VgIIER0
    • ペルージャ、ローマ時代の評価は高かったよ
      トッティは当初中田取るなら俺は出ていくとまで言ってたし
      パルマに
      行った時もフランス代表のミクーが無条件でトップ下を譲らされた
      ペルージャ、ローマ時代なら何処の国の代表でも入れる位のレベルだった
    • 100. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 09:47
    •  ID:uWTI9cBD0
    • 中田はサッカーの評価だけじゃなくてアジア人としての評価もあるから高くなりがち
    • 101. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 09:53
    •  ID:ZgJADLbu0
    • パルマ史上最低の10番がなんだって?
    • 102. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 10:02
    •  ID:p5.2OpMQ0
    • >>97
      ソースは>>88の脳内です
    • 103. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 12:38
    •  ID:escpUOBB0
    • 海外のレジェンド選手達が中田を褒めちぎってる時点でサッカー選手として中田が断然上やろ
      サッカー出来もしない下手くそな、にわかがいくら香川と言っても空しいだけ
    • 104. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 13:46
    •  ID:qIBalEOy0
    • 実力は?という質問だったら、いろんな意見があっていいけど、実績を問うのなら香川以外いない。
      中田は本田にすら負けるのでは?
    • 105. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 14:13
    •  ID:o3ZlRXK30
    • >>88
      カッペロじゃなくてカペッロな
    • 106. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 15:20
    •  ID:nRa8ii5T0
    • >>19
      中田は香川を見てやっと前目でビッグネームと渡り合える選手が出てきたとワクワクしたらしいこの記事はこんな内容だけど時代があってたら一緒のチームで見たかった
    • 107. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 19:23
    •  ID:O5Fj9pn30
    • こういうときの実績の中にパイオニアとしての実績が入らない理由がわからん
      田舎の駄菓子屋が海外展開したとして、販路を開拓した親父より
      売上高で息子が上回ったら息子のほうが凄いのかって話と一緒
    • 108. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 21:38
    •  ID:.A.SlY1X0
    • ここの中田評をする人は、ほとんど試合見たことない人ばかりでしょ。よくてハイライト。
    • 109. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月09日 21:56
    •  ID:ch1IF20h0
    • 中田はパイオニアとしての実績があるから云々って言うけど
      12年以降にドイツに移籍した選手は香川の活躍のおかげで移籍しやすくなったんだから
      どんだけ個人成績上げても香川以下だよとか言う奴がいたら頭おかしいって話しになるだろ。
    • 110. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月10日 02:46
    •  ID:hY6T9Od60
    • 中田はセリエで優勝してる?
      CLに出たことある?
      CLでゴール決めたことある?

      もし全部してるなら香川と同レベルですごいことだけどね
    • 111. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月10日 05:39
    •  ID:oOK5dac20
    • 中田はローマでスクデット取ってるし、CL決勝常連のユベントスからデビュー戦で2ゴール決めてる。しかも所属チームはペルージャで、マジョルカみたいな降格圏のチームで。

      当時のセリエAは上位半分のチームのどこがCLにでても決勝トーナメント進出しそうなくらい
      ハイレベルなリーグだったよ。
    • 112. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2019年10月10日 11:05
    •  ID:fCP9wgWh0
    • 本当のパイオニアは長谷部。あの人から、マーケティング関係なしに日本人が海外に移籍できるようになった。
    • 113. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年02月08日 20:55
    •  ID:0DTSOzaV0
    • 控えの話で忘れられてるのは、
      当時のセリエは、外国人枠3ってこと
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