1: 2020/01/08(水) 23:39:24.473 ID:g1OBqaUo0

ゴールじゃなくてチームの勝利だろ
ゴリ押しシュートより確実なアシストしろよ

35: 2020/01/09(木) 00:16:19.979 ID:zcrQyv2A0

>>1の言うこと要約すると「確実に決まらない奴はシュートしないでパスしろや」って馬鹿な言い分だろ？

38: 2020/01/09(木) 00:18:15.603 ID:kSi8JGgc0

>>35
そうだよ
もちろん100%のちゃんとしろって話じゃなくその判断の精度が高いやつじゃないとだめだろ

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1578494364/

2: 2020/01/08(水) 23:40:43.632 ID:yiV5W9PU0

FWだからとにかくゴールであってるだろ
なにいってだ

3: 2020/01/08(水) 23:42:13.163 ID:g1OBqaUo0

>>2
いや、確実にとれるならいいけど
よりゴールの確率が高い選択肢とれるFWのほうがいいだろ？
50%できまるシュートよりパス出せば70%で決まるアシストのほうがいいわ

8: 2020/01/08(水) 23:50:20.223 ID:yiV5W9PU0

>>3
サッカーにそんなクソな確率論はないし
そもそも横パス出せばゴールできるような展開で意識して無理やりシュートするバカもおらんぞ
ただ一つ言えるのはレベルが高い試合になればなるほどゴラッソでゲーム決まる展開が多いからな
だからfwの第一な選択はシュートで間違ってない

10: 2020/01/08(水) 23:54:48.886 ID:g1OBqaUo0

>>8
いやおかしいだろ
ドフリーな味方いるのにほぼ決まらない角度で無謀なシュート打つとか判断力ないプレイは糞
例えばロシアワールドカップの武藤の蟹プレイとかな

11: 2020/01/08(水) 23:58:28.724 ID:He73Z49c0

>>10
そういう人やそういう時もあるってだけの話
より多く得点しているチームが勝つんだから点取ろうとするのは当たり前

14: 2020/01/09(木) 00:00:47.171 ID:kSi8JGgc0

>>11
個人としてより多く点取るよりチームとしてより点多く取ったほうがいいだろ
その意識だと個人プレーに走るんだよ、育成年代ならともかく

17: 2020/01/09(木) 00:03:31.416 ID:Y0XV6XXJp

>>14
チームとして点取る役割のポジションがFWだぞ
他ポジションが点取るシーンだっていくらでもあるしFWがアシストするシーンもいくらでもある
最終的に誰か点取るのならFWが取って何が悪いと言うのか

19: 2020/01/09(木) 00:04:56.175 ID:kSi8JGgc0

>>17
いやだから自分が点を取るのが目的じゃなくよりゴールに直結する確率が高い仕事をすべきなんだよFWは

21: 2020/01/09(木) 00:06:06.405 ID:Y0XV6XXJp

>>19
ゴールに直結するのはシュートだぞ
パスはあくまでパスだ

25: 2020/01/09(木) 00:07:37.149 ID:kSi8JGgc0

>>21
アシストは直結するだろ

28: 2020/01/09(木) 00:10:15.277 ID:Y0XV6XXJp

>>25
アシストが成立するにはパスとシュートの2つの成功が必要
シュートはそのもの1つが成功すればゴールだ

4: 2020/01/08(水) 23:44:24.519 ID:CCpadTbS0

ゴールキーパーもそうだよな
守より攻めろ！

5: 2020/01/08(水) 23:45:02.543 ID:ML8Ecnf00

現実にはFWは10%だしパス出した先も10%だがな

6: 2020/01/08(水) 23:46:06.256 ID:g1OBqaUo0

>>5
そういう話じゃない、意識の問題
より特典確率の高い選択肢が出来るFWがいい
だから目指すのはゴールじゃなくチームの勝利

9: 2020/01/08(水) 23:51:14.935 ID:ML8Ecnf00

>>6
でも意識だけ高くても決まらないよ？

7: 2020/01/08(水) 23:46:39.111 ID:CCpadTbS0

キーパーも攻めた方がいい

13: 2020/01/09(木) 00:00:23.606 ID:zcrQyv2A0

漫画のシュートでアシストに特化し始めたFWに50%の確率で決まるシュートを50%で成功するパスにしちゃったらゴールの確率は下がるって言ってた

18: 2020/01/09(木) 00:03:32.392 ID:kSi8JGgc0

>>13
ゴールの確率が下がるなら高い方の選択肢を出来るようになればいい
自分のゴール以外どうでもいいみたいな糞プレーするFWは糞だって

24: 2020/01/09(木) 00:07:33.288 ID:jlqZ3ukY0

>>18
だからそれは各選手の判断能力の話だろ
ゴールしかないとはいうが本当にゴールしか狙わない選手なんていないから
お前はサッカー以前に人の発言の表面しか見てないだけ

27: 2020/01/09(木) 00:09:29.013 ID:kSi8JGgc0

>>24
いや、その判断能力の話だよ
だからとにかくゴール！自分のゴール！みたいな言い方でなくチームの勝利に繋がるプレー、っていえばいい
得点に繫がるプレーとかでもいいし

32: 2020/01/09(木) 00:13:29.282 ID:jlqZ3ukY0

>>27
いや多分その発言は
自分がゴールを決めることでチームを勝たせるっていう意味も含まれてると思うが
チームでやるスポーツなんだから
献身的なプレーなんてのは大前提だろ
その上で自分に与えられた一番の役割はなんだっていう話だと思うが

26: 2020/01/09(木) 00:07:44.530 ID:zcrQyv2A0

>>18
極端なんだよ
要するにエゴイスティックなFWはダメだって事なんだろうがそういう姿勢がないとそもそも点に結びつかなかった例なんていくらでもある
そもそもエゴイスティックなFWは何があってもパス選択しないのかって言ったらそんな事はない

29: 2020/01/09(木) 00:11:26.159 ID:kSi8JGgc0

>>26
いやわかるけど
昔柳澤が得点だけがFWの仕事じゃないとかいって叩かれてたけど、消極的になりすぎて結果チームの得点が減ったら本末転倒だが
エゴイスティックなプレーしても結果得点出来るならOKなんだよ

54: 2020/01/09(木) 00:36:51.261 ID:2MrJtFOC0

前提として「FWはアシストする為のパスが上手い、そこを確率の低い自分で決めるか確率の高いフリーの味方にパスするか」って感じになってるけどFWも平気でパスミスするから
んでドフリーで平気でど真ん中蹴ったり宇宙開発みたいな感じで外すやつもいる
選手次第で変わるよ

59: 2020/01/09(木) 00:39:43.284 ID:kSi8JGgc0

>>54
まぁ平気でパスミスするのは仕方ない
宇宙開発も仕方ないが、自分で後から振り返ってどうとるかと思う
後から冷静に自分のリプレーを見て、明らかに無理めなシュートだからパスすればよかったから判断能力を上げようって反省するのか、
宇宙開発しちゃったけどシュートが下手くそだった、と反省するのかどうか

57: 2020/01/09(木) 00:38:49.591 ID:2MrJtFOC0

ゴール前が空いてたら狙う
空いてなくて周りにフリーの選手やテクニック上手い選手いるならパスする
いなかったら切り込んで蹴る
これだけの話じゃないの

62: 2020/01/09(木) 00:45:24.993 ID:wGhZwMjC0

そもそも得点だけが仕事なんてFWいないから話にならん

66: 2020/01/09(木) 00:51:51.901 ID:pYgm2qFj0

まとめると
ルーニーはやっぱすごい

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この記事へのコメント

コメント一覧

- 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 05:15
- リヴァプールのＦＷは他のチームのＦＷよりパスの方を選択する意識が高い気がする。

- 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 05:31
- リバポの前線はあまりエゴイスティックなタイプじゃないのもあるけど、味方がどこにいるのか分かりやすいからね
  戦術的にポジションチェンジ少ないから、味方を見失いづらい
  スレ主は多分サッカーやったことないから、FWの視野とかゴール前のパス成功率の低さとか理解してない
  大抵の場合、確実にパス通せる状況なら枠内にも蹴れる

- 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 08:08
- 負けられない戦いじゃなくて勝つための戦いをしてくれ

- 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 08:48
- ただの言葉遊びだろ
  全く意味のない議論

- 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 08:48
- Theア/スペ

- 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 09:10
- いかにもサッカー未経験の陰キャが好きそうな机上の空論

- 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 10:31
- 俺が決めてやるから俺にボールよこせで実際にゴール決めてチームを勝たせちゃうストライカーってかっこいいよな
  イブラヒモビッチとか日本だと大久保とか

- 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 10:34
- ゴールを狙う事を最大の任務として、ゴールに一番近いポジションを与えられている事は事実
  ただ日本的な守備も最大に頑張れ、ポストで起点にもなれ、サイドに流れてスペースも作れとなるとゴールの仕事が遠のいてるのも事実

- 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 11:59
- ※8 ベンゼマやスアレス、レバンドフスキは全部やった上でゴールも決めてるぞ。
  全然日本的でもなんでもないよね。

- 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月10日 17:39
- >>9
  スアレスをスタジアムで観た時にどんな動きしてるのかずっと追ってたけど、自分の出番まではウォーキングしてたよ。他の2人は分からんけど。
  ここで奪えばチャンスと見切った時はボール奪取に襲いに行ってたけど、全体的に見れば最前線に残って常にCBと駆け引きしてる感じだったかな。

- 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
- 2020年01月11日 20:34
- ストライカーとして一番悪い思考は「外すかもしれないからここはパスしとこ…」って責任逃れするとこなんだよ
  
  日本人は減点方式だからシュートをチャレンジしたことよりも外したことを責める
  
  するとどうなる？
  
  シュートが入るかもしれないという可能性よりもシュートを外したら恥を晒してしまう…という思いに支配されてシュートを打たなくなる
  
  確実なゴールなんてないしそういうギリギリのとこで打つ判断をするヤツが最終的に決定力を身につけていくものなんだと思うよ、知らんけど