サッカーニュースを中心としたまとめ


2020年04月18日


新型コロナ


1: 2020/04/18(土) 20:11:50.32 ID:cskBhQ1L9

■「検査数を抑える」は的外れ

――日本では当初から「検査を抑えて医療態勢を守る」という考えがありました。そもそも、世界の専門家の間でこのような手法はどう評価されているのでしょうか。

検査を抑えるという議論など、世界では全くなされていません。検査を抑えないと患者が増えて医療崩壊するというのは、指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなったからであり、検査が理由ではありません。

むしろ、検査をしなかったことで市中感染と院内感染が広がり、そこから医療崩壊が起こっているのが現状です。

――政府の専門家会議は、機能していると考えていますか。

科学が政治から独立していないように見受けられ、これは大きな問題だと感じています。

先ほど指摘しましたが、4月1日時点で「東京は感染爆発の初期である」と会議メンバーは知っていたはずです。それならばそこで、緊急事態宣言をすべしという提案を出すべきでした。

しかし、この日の記者会見で出てきたメッセージには、国内の逼迫(ひっぱく)した状況を伝えてはいたものの、『我が国では諸外国で見られるようなオーバーシュートは見られていない』といった国民の緊張感を緩ませるような言葉もまぎれていました。

一方で、米国のトランプ大統領の妨害にもかかわらず国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長は凛として科学者としての役目を務めており、大統領とは全く違う声明も出します。

彼は『自分は科学者であり、医師である。ただそれだけ』と述べています。そういう人物が今の専門家会議にはいないようです。


4: 2020/04/18(土) 20:12:23.48 ID:nlzKTHvu0
WHOがどうだろうが、台湾はいち早く入国規制を徹底し感染拡大防いだし、韓国やドイツやアイスランドは検査の徹底で収束しつつあるのに、
日本は頑なに検査増やしたら医療崩壊ガー。
結果、無症状感染者を野放しにしていますまさにいりょぎ現実化という大馬鹿さ。

ホント馬鹿。救いようのない愚かな国だよ。
ま、所詮島国だから世界が日本を締め出せば感染拡大は他国に飛び火しないし、
かつて極東の島国に人の忠告も聞かず自滅したアホな民族がいましたって後の世で反面教師的に世界史に数行記されるだろうよ(´・ω・`)

89: 2020/04/18(土) 20:17:14.20 ID:nYSm/UaA0
>>4
流石にこれ笑えないわ、ほんとそうなりそう

5: 2020/04/18(土) 20:12:29.40 ID:M2OiK15e0
いっそ検査も自粛もなしでいいだろ
ブラジル以上の世界初のノーガード戦法で行こうぜ
安倍首相の大決断に期待したい






引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587208310


13: 2020/04/18(土) 20:13:19.03 ID:CHQUN5mC0
アホの考える医療崩壊:
 検査増やす → 感染者発見増える → 医療崩壊

マトモの考える医療崩壊:
 検査制限する → 感染者未発見増える → 野放しの感染者が感染拡大させる → 医療崩壊

260: 2020/04/18(土) 20:24:10.86 ID:Rb7tbRt+0
>>13
仰る通り。本来は厚労省が指針を出すべきなんだよ。感染したと疑われる場合の対処をね。

366: 2020/04/18(土) 20:27:09.49 ID:smVjW/FR0
>>13
よいまとめ。
わかりやすい。

550: 2020/04/18(土) 20:32:06.06 ID:+2xLcLKF0
>>13
感染拡大=医療崩壊ではない。
要素の一つではあるけどな。
発症率、重篤率などの単語を入れて、やり直し。

16: 2020/04/18(土) 20:13:32.20 ID:Bzpa30KC0
日本はCTスキャン沢山あるから

950: 2020/04/18(土) 20:43:13.86 ID:QRUbhm/T0
>>16
何気にこれが大きな利点よね。PCR検査の前にCTで画像を見て肺炎の有無を確認するから無駄な事せずに済んでいたのは大きいかと。

28: 2020/04/18(土) 20:14:20.06 ID:7tww+18n0
医療体制を守るのではなくオリンピック開催の為に国が操作しただけ

56: 2020/04/18(土) 20:15:27.89 ID:VFAW1ECK0
でもアメリカより死者数少ないけど

57: 2020/04/18(土) 20:15:36.33 ID:cqqcufUh0
ただのトリアージだろう

64: 2020/04/18(土) 20:15:49.29 ID:gPAcRBvtO
WHOが言ってるんだから今の路線が正しいんだな

77: 2020/04/18(土) 20:16:31.57 ID:r4LBsy2N0
もう後に下がれない
日本人は間違えていたとしても後から方向転換しない
オリンピックのために少なく見積もってたのが仇となった

78: 2020/04/18(土) 20:16:33.37 ID:XgGm4swd0
検査抑えてるわけじゃないだろ
必要な分は検査してると思うけど

80: 2020/04/18(土) 20:16:36.90 ID:sHDcVtKV0
WHO上級顧問   ・・・・・  確か日本人だったはず なぜ名前出さん?

97: 2020/04/18(土) 20:17:26.65 ID:hMXie32M0
ほんと日本は世界の常識から逆行するからろくな国にならないよね
日本人は勉強しないね

129: 2020/04/18(土) 20:19:14.47 ID:Kmt8vIio0
>>97
世界ってどこ?コロナというウイルスが存在しないトルクメニスタンのことですか?笑


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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 21:31
    •  ID:KQlbKLue0
    • 渋谷がいってるなら無視でいい
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 21:41
    •  ID:kja6eFnW0
    • 渋谷の言ってる事まともに取り上げるなよ!
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 21:43
    •  ID:o7DTjqpU0
    • どちらにしても医療崩壊への道筋はできてしまってる気がする。可能な限り検査して、これだけ感染者がいますって全国に知らしめた方が大人しくされられると思うけど、あくまで個人的な、素人の考えだからなぁ。
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 21:52
    •  ID:wyaMUh0H0
    • 今のほぼノーガードスタイルが正しいかどうか終わってみないと分からんな
      正直ドイツ見ると間違ってる気がしてきたけど
      ま、正しいと思って動くしかないやろ失敗だったらぼろksに叩くが
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:00
    •  ID:A06.4hWi0
    • ほんなら頑張って検査して成功した国が幾らほどあるんですか…?
      失敗してる国が膨大にあるのを無視し過ぎや。
      日本は闇雲な検査はしない。それは医師が必要と判断したものに関しては即応できるようにするため。今、検査が足りないと言われ始めてるのは、患者数が増えてきて医者が検査すべきと要求したものに検査が追い付かなくなりつつあるから検査が足りないと言ってる。
      最初から症状のあるなし、接触歴や医師の聞き取りもすっ飛ばして無制限に検査してたらもっと早々に崩壊してるよ。日本が絞ってるのは不必要な検査であって、必要な検査は即時にやる体制を構築しとるわ。それが今飽和しつつある。
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:08
    •  ID:Qmjp8NWh0
    • これからは物理の時間だよ
      マスク・防護服・人工呼吸器などの備品、軽症者の宿泊施設の数が足ら無くなれば潰れる
      必要な数を補えれば自然と勝てるが物量戦になれば大半の国は負けるだろうな
      日本の都市部は宿泊施設が溢れてるのでとりあえず問題ない 怖いのは第2波だよ
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:10
    •  ID:MC2SViee0
    • 渋谷の言ってることは正しい
      伝染病の対策は片っ端から検査して片っ端から隔離
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:15
    •  ID:Ivt.Jw8I0
    • 嘘しかつかないWHOの言うこと聞いてちゃんと対策できた国世界にはないよ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:15
    •  ID:LOMO7Q0R0
    • WHOの不手際によりパンデミックを招来したために、WHOの信頼度が地に墮ちてしまったんだよなあ。ファウチさんのこれまでの言動なんて本当にひどいよ、テドロスは論外としても。
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:16
    •  ID:dYr.ys..0
    • まあ日本の場合は政治家が何の知識も能力も持ち合わせてないから官僚次第なんだよな
      予算も対策も官僚主導だから未だに初期と同じことしかやれない
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:18
    •  ID:wVT.ubO10
    • >指定感染症に指定したので陽性の人たちを全員入院させなければならなくなった

      これ一理あるんじゃないか?
      治療方法が確立してないってのが大きいけど、入院の必要がない感染者の対処方法が確立されないといけないってこと。
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:23
    •  ID:y..fjodI0
    • 台湾新規感染者0
      韓国も一桁、、
      日本17日200人
      18日東京だけで181人
      検査して隔離するしか方法ない。
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:26
    •  ID:1o41zFLX0
    • WHO(笑)

      もう解体でいいんじゃねこの左翼利権集団w

      米についで英も資金停止だとよw
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:28
    •  ID:dYr.ys..0
    • 明らかに対策の移行期だと思うよ
      毎日発表される感染者のうち感染経路が不明なのが半分近く、無症状の感染者も多くいる事を踏まえても医者の判断で対処するよりも、隠れた感染者の炙り出しのが必要だと思う
      検査体制の整備や隔離施設の確保を本気でやってないし収束のさせようがないね
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 22:45
    •  ID:gzpFeqfc0
    • WHOが言ってた!
      これが情報ソースですって言ったら世界中から笑われるレベルでもはや信頼が地の底ですけど。笑わせないでくれよ。
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 23:13
    •  ID:t6dmWi5v0
    • 台湾以外、世界中どこも対応上手く行ってないのにそれを真似する必要あるんか?
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 23:50
    •  ID:e8xHzJRy0
    • まず前提として日本は世界でとトップクラスにCT多いのスルーしてる人いるよな、他国より検査の足切りしやすい、まあWHOの言ってる事なんかもうまともに取り合う所少ないかもしれんが
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月18日 23:58
    •  ID:9Y.jzr.x0
    • 既に医療崩壊していると東京の現場の医師が言っている。検査してない陽性患者がコロナ以外で入院又は受診して院内感染。多くの医師、看護師が自宅待機して病院封鎖。墨東病院、江古田病院等…
      これを恐れて都内の病院は救急車拒否続出。更に手術等も延期続出…助かる命も助からない危機。
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:01
    •  ID:HpoiKsM90
    • 日本よりCT導入してから言えよw
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:12
    •  ID:c0gJ.tLy0
    • その検査とやらがPCR検査のこと指してるならてんで的外れ
      PCRは絶対に90%以上の精度は出せないので、必然的に陽性の証明にはなっても陰性の証明にはならん

      いい加減なPCR検査で陰性だから遊びに行って大丈夫!で感染者増やしてきたのが韓国でありドイツだろw
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:13
    •  ID:c0gJ.tLy0
    • >>12
      韓国は総選挙のために検査してないだけだぞ
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:17
    •  ID:6TZ.nNk30
    • テドロス解任して言えよ
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:34
    •  ID:RAKhL0E80
    • CTの感度は98%だから
      https://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/radiol.2020200432
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:41
    •  ID:UnGAQwgr0
    • >>1
      何としてでも批判に持っていきたいのが見え見えだよな。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:46
    •  ID:LcFF0lP90
    • 本気で全検査するならドイツ調べでは15%の人間が罹患してたことが分かったから1875万人隔離しないといけないなw

      そんな設備あるわけないだろw頭使えば全検査がいかに愚かかわかるはずだけどなw

    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 00:47
    •  ID:vKljnf3I0
    • 5>
      本当酷すぎ
      頭悪いんか?無自覚の感染者を隔離するしかないだろ!
      その方法は2つとにかく検査増やすか検査しないなら全員1ヶ月隔離しかないでしょ。
      このままダラダラしてどうなる?
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 02:26
    •  ID:JHj9x4iS0
    • >>26アビガン、レムデシビル、ワクチン等が認可配備されるまでダラダラやるしかないんやぞあほ
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 03:08
    •  ID:wkPRA2ms0
    • これ色々と悪名が高い渋谷だろ
      皇后陛下の妹御と離婚後、すぐに年下アナウンサーと再婚して叩かれ、日本から脱出して中国の犬テドロスの犬として日本に戻ってきた
      そしてすぐにこういう事始める

      WHOはもうダメ

      https://twitter.com/drhiromi/status/1241308164575748096
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 05:33
    •  ID:amAldmE.0
    • 本スレに居る様なマスコミの手先みたいなのばっかりだから民の声なんて聞いて政治なんかしてられないんだよな〜。何でもかんでも批判ばっか風向き変わればやっぱりあの時はあれで良かった〜とか言い出す奴だらけ。ちゃんと考えれんなら黙っとけ。
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 05:33
    •  ID:z30UtCia0
    • で、その世界とやらは日本より抑えられてるのかっていう
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 06:27
    •  ID:2VebsXTG0
    • 日本の医療系の意見は、インフルエンザ以上の対応は不要としているだけ
      なのに世界はコロナだけは、検査・検査・検査で 
      一昔前、日本の医療は検査漬けだと批判されていたのに、なぜに左翼メディアも今は検査しろーの大合唱。

      医療が全ての陽性者の対応できないのは目に見えている時点で、検査にだけリソース回すのは間違い。 チェック成功率が6割のバグチェック要員ばかり投入してもしょうがなくて、バグが見つかったら対応する要因を1割でも増やした方が、結果としてシステムは上手くいく。
    • 32.
    • 2020年04月19日 12:01
    •  ID:zdgndmVA0
    • このコメントは削除されました。
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月19日 13:25
    •  ID:RjJMFlwg0
    • >>12
      台湾は水際対策が完璧だったから分かる。韓国と中国に関しては一端市中感染が起こりまくったのに一桁に落ち着くというのは疑わしい。
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年04月20日 13:30
    •  ID:pL1kBU.80
    • >>26
      隔離ww
      どこに1000万人を隔離するんだ??
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