海外/国内/日本代表などのサッカー情報まとめ


2020年08月27日


サッカー_01




539: 2020/08/27(木) 10:20:47.38 ID:QI/VEBrf0
ロナウジーニョが何かのインタビューで言ってた
子供の頃に自分よりうまいやつは結構いたと
でもそういうやつらはフィジカルがないから、成長過程でいなくなったと
日本ではフィジカルないのに容易にプロになれてしまうのが問題なのでは?
環境がヌルすぎて本来あるべき淘汰が働いてないというか

540: 2020/08/27(木) 10:25:49.45 ID:2jAZR04n0
>>539
日本では
フィジカルが劣っても上手い奴はプロになれる
フィジカルがあっても技術が劣る奴はプロになれない

546: 2020/08/27(木) 10:57:58.95 ID:yWRtZrOm0
>>540
それはブラジルも変わらん
フィジカルだけでやっていける奴なんて皆無
ドイツもフランスもフィジカルを重視してるのではなく
単純に上手い奴の絶対量が多いだけの話
日本がフィジカルエリートばっか集めて鍛え上げても
武蔵みてえな奴だらけのチームになるというか
武蔵が11人いればむしろ大成功
実際は武蔵レベルですらほとんどいない






▽盛り上がってる記事▽



引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1598338192/


550: 2020/08/27(木) 11:07:47.33 ID:frFlQ1fO0
>>546
そういう事じゃ無くて結果が同じなら技術でもフィジカルでもどっちでも良いのよ
結果を重視して選んでるのかって事

554: 2020/08/27(木) 11:18:18.02 ID:2jAZR04n0
>>546
いやそうじゃない、そんな簡単に割り切れる花じゃない
日本は育成のあらゆる階層に於いてフィジカルより技術に偏重する傾向がある
子供たち自体も屈強な選手より華麗な技術に惹かれる
んでフィジカルがなくても技術がある選手の方が出場機会も多いし、大きい子強い子は後ろに回されたりする
これはサッカー文化の問題でもある

541: 2020/08/27(木) 10:29:30.26 ID:nWtg4vjo0
>>539
ロナウジーニョは19歳でコパに出て来た時はすげえヒョロガリだったけど本当にそんなこと言ったのかな?
PSGに移籍後にガチムチになったけど

543: 2020/08/27(木) 10:40:22.85 ID:mcucnFxI0
代表を強くするためのJリーグとは何だったのか

544: 2020/08/27(木) 10:43:53.82 ID:VOEmfdv/0
海外 1対1で勝てる奴がチームプレイをしてる
日本 1対1で勝てない奴がチームプレイをしてる

この差が大きい

547: 2020/08/27(木) 11:00:39.65 ID:HQEuTQGG0
そりゃそうだろう。
Jリーグだって「百年構想」というスローガンを挙げているし。
たったの2~30年で追い付けるかよ。

548: 2020/08/27(木) 11:01:46.09 ID:ehHqU5dk0
ヨーロッパなんて皆多国籍のチームばかりだからな

557: 2020/08/27(木) 11:23:59.82 ID:Z68TaREt0
代表でもフィジカルの強いタイプはみんな部活出身だったし、日本の育成が歪んでるのは間違いなさそう
テクニシャン信仰が過剰くさい

577: 2020/08/27(木) 19:54:07.87 ID:I7YKAfQb0
>>557
今の代表でフィジカル強い奴って
ほとんとクラブユース出身になってきてるだろ
冨安にしろゴリ酒井にしろ
むしろ部活出身の柴崎なんて
フィジカルコンタクトの弱さで試合出れてない
つうか、もうクラブユース、部活、大学を
分けて考える時代じゃない
サッカーへの認識が遅れてるお前らみたいのが
足引っ張ってる

578: 2020/08/27(木) 20:39:36.32 ID:wes3nIOV0
>>577
今どころか25年前から既にジュニアユース、ユースの方が体格良かった
ユースにいるチビは余程その年代で突出した奴
当時小学生のジュニアユースのセレクションも本人の手足のサイズ見たり一番は母親の体格を見たりしてたから
父親じゃなく母親が重要みたいでよっぽど突出してる奴以外は当時から体格が重視されてたからな

579: 2020/08/27(木) 20:48:40.04 ID:I7YKAfQb0
>>578
ジュニアユース、ユースは年代の事で
前にクラブ付けんと意味わかんなくなるよ
クラブアカデミーでも良し

580: 2020/08/27(木) 21:07:03.29 ID:wes3nIOV0
>>579
未経験者だろ
普通はジュニアユース、ユースって言えばJ、最低でも街クラブと通じる
部活、中体連、高体連というから


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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 22:58
    •  ID:NJX62X9f0
    • ケイスケホンダがこの間youtubeで同じような事言ってた
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:00
    •  ID:zD62Xo100
    • フッキみたいな選手が出てくるような人種と比べられてもね…
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:01
    •  ID:ZE3lykdA0
    • 海外だと前線の選手が守備サボるの良く見るしチームプレーの意識は日本人の方が高い気がするわ
      ただうまい奴がハードワークしまくるバイエルンは異常
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:05
    •  ID:23MCXXVK0
    • 最低限の技術が無いとサッカーにならないから。他のスポーツ見ればフィジカルに優れた日本人は沢山いるが、動きが鈍かったり持久力がなかったりでこれではサッカーにならないという選手ばかり。
      (このことを選手本人も分かってるからサッカーではなく他のスポーツに進んだのだろうし)
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:12
    •  ID:lmIHn.T30
    • >>4
      他の競技でもフィジカルで外人に勝ててる競技なんてほとんどない、それ以外のところでカバーしてるだけで
      サッカーはフィジカルないと厳しくなってきてるけど、それだけじゃプロにもなれない
      ハーフの選手他競技と比べてもかなり多いけど大成してるのがほとんどいないし
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:13
    •  ID:Mls2tBXe0
    • 言葉通りフィジカル〝だけ〟の選手でプロになれるのは、例外と言えるレベルのフィジカルモンスターだけ。フィジカル〝だけ〟と言われる選手の大半は、フィジカルに加えて身体の使い方が上手い。これも技術。
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:39
    •  ID:Gb1i1BT10
    • >>4
      >動きが鈍かったり持久力がなかったり

      動きが鈍くて、持久力もない選手がACミランに行ったけどなw
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:39
    •  ID:Pk5N3Fbk0
    • Jリーグや国内ならフィジカル弱いガリばかりだから気にならないけど海外行くとなるとフィジカルは必要だな
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:41
    •  ID:cGFB0mNP0
    • プロリーガ創設して27年とかやろ、まだまだこれからや
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:43
    •  ID:T7aZj6Lw0
    • でも身長小さいからユース上がれなかったとか結構あるよね。そういう子が部活からプロまで這い上がってくることもよくある。フィジカルの成長は人それぞれだからユース部活大学サッカー含めて間口広いのはいいことだと思う
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月27日 23:45
    •  ID:LKApMagN0
    • 一定のフィジカルとか技術なんてあって当たり前、一番問題なのはメンタリティの部分だと思うけど
      競争のレベルが日本と海外で段違いって昔から言われてるのに一向に改善しないもんなぁ
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 00:02
    •  ID:2oQwWmyl0
    • 27年のJリーガーと今のJリーガーを比較してもそんなにフィジカル面で差はないだろうねw
      野球、ラグビー、バスケは今の方が上だろうけど
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 00:10
    •  ID:Z01vbYiH0
    • フィジカルが何で技術が何を指しているのか?
      定義を具体的にしないと大雑把すぎて議論にならない
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 00:19
    •  ID:LF1tvqRT0
    • 指宿とかあの体格で柏ユースでウイングやってて、昇格できていなかったのが病的。
      スペイン行った当初はヘディングは苦手だったし、とにかく体格活かしたプレーができなかった。

      今はJで結構ゴリゴリ行けるようになってるけど、育成のせいで遠回りしてたようにしか思えない。
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 00:20
    •  ID:OYEA9HyC0
    • 米12
      節穴おつw
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 00:24
    •  ID:VbAeuHu50
    • 海外行ったらフィジカル強くなるのは、周りの外国人がデカくて強いから対応するため
      Jリーグにいたらその必要がないからフィジカルよりも技術重視になる
      逆に言えば、Jリーグのガチムチ層が増えて笛の基準が緩くなればフィジカル重視に繋がると思う
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 00:53
    •  ID:xpLlOhYA0
    • >>16
      欧州の白人もアフリカ系に対抗するためにフィジカル強化したのかも
      アメリカW杯の頃は今ほど胸板厚くなかったような気がする
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 01:02
    •  ID:CMdD.9oc0
    • 最近日本だとフィジカルあるのに長所が違う部分とかフィジカル活かせてない選手増えたなって思う
      その身長で競り合い避けるんだっていうシーンを見ると、うーんって思う
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 01:17
    •  ID:LF1tvqRT0
    • >>16
      あとは国全体のサッカー文化の嗜好もありそう。海外のリーグ戦とかだと、泥臭いプレスバックとかでも拍手起こったりする。

      日本代表の試合とか顕著だけど、足元下手な選手はしつこいくらい叩かれるように、とにかく足元信仰が強い。
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 02:05
    •  ID:.iFxb.2i0
    • >>14
      その指宿を押しのけてトップをやってた工藤が、いまだにレイソルでの通算最多得点で、一応代表にも選ばれた選手だからなぁ。
      達磨サッカーの弊害もあったとは思うけど、単純に競争に負けただけだよ。
      あの世代、9人くらいプロになってる化け物世代だし。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 02:10
    •  ID:hvqKhxNC0
    • >>16
      必要がないどころかマイナスになる可能性もあるしな。日本人の俊敏性、アジリティは海外組も評価される点。その対抗策としてJ来てからワザと体重落として適応しようとする選手もいる。
      最近の選手で例挙げるとジョーとか。
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 03:17
    •  ID:GcSQlaHJ0
    • ブラジルでは上手いから練習させて貰える、下手は練習すらさせて貰えない
      By セルジオ越後
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 03:20
    •  ID:u8.ka9iv0
    • 本当に上手い選手はチームのレギュラーに3人居ればいいんだよ。

      それよりも脚速い選手集めて育成しろよな。
      MF以下は走ってなんぼだからね。

      あとCFとCBだけはフィジカルモンスターが必要。
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 03:39
    •  ID:ONhm6.740
    • 代表にまでいった選手でフィジカルに優れてる方が少ないくらいだしな。全盛期中田とドラゴン久保、長友くらいか?前者二人にはフィジカルに加えて+αで高い能力があったけどね。
      サッカーのスタイルが変わってきてるとは言え、アスリート能力だけ高くても話にならんからな。そんな頭使わなくていいほど簡単なスポーツじゃないからね。足元の技術よりもサッカーIQがあってアスリートとしても高い能力がある選手が今後は求められるからどうにかダイヤの原石をうまく育成して欲しいけどね。
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 04:13
    •  ID:2oQwWmyl0
    • 中田も身体能力は高くない。イタリアでは「筋肉の質は良いけど
      体格的に劣っておりフィジカルコンタクトに弱い」という評価だった。
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 06:24
    •  ID:8smnXyPH0
    • イニエスタが来たことで技術もまだまだ向上の余地があると思い知らされた。
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 07:33
    •  ID:GnXOXkMq0
    • 原口とイベントでフットサルしたことあるけどシンプルに足が速い。
      技術的にも当然凄いんだけど1番差があったのが基礎的なフィジカルの差。
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 08:57
    •  ID:mGw.4kT00
    • インド洋~太平洋にかけてのアジア・オセアニア地域の島国の人間って
      総じて体小さいし弱いよな、そん中じゃようやってる方だとは思うけど
      殻破ってもひとつ上に行く方法ないもんかね
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 09:20
    •  ID:fJiN0OMn0
    • トラップが少しずれたらフィジカルあっても意味がなくなる
      サッカーは先にボールに触ればいいんだからフィジカルを発揮する前に終わる
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 11:47
    •  ID:Q6IPQegE0
    • フィジカルって言うてもガチムチだけがそうじゃなくて、当り負けない軸の強さがあればいいんだけど、中高生の場合は少し強めに当たって相手が倒れるだけでファウルになる。
      そりゃテクニック先行の基準になるなって思う。
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 12:44
    •  ID:CmT5DS8X0
    • ※19
      海外では現地映像で日本ではなんでネットの意見参考にしてるの?
      Jの試合でもプレスバックでカウンターの目を防いだら拍手はおこるよ

      自分で試合見にいくか、もしくは英語勉強して海外のネット見て比較するかどちらかお前が動けよ
      自分で努力しない奴が何偉そうにかたってるの?
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年08月28日 13:52
    •  ID:lOptlKNo0
    • >>27
      原口は小さい頃からめっちゃテクニックあるし、ヒョロガリでもないし、W杯のデータでも35km/hくらいで走ってたからモノが違うだろ……
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