サッカーニュースを中心としたまとめ


2020年11月16日


久保建英



193: 2020/11/15(日) 18:34:38.55 ID:4mwfFQ//0
たまにいる久保にIHやれって派は遠藤のようなプレーを久保にやれって事だよな
タイプはどう見ても遠藤に使われる方だと思うが

194: 2020/11/15(日) 18:35:11.59 ID:3Z2xCOfCd
遠藤は久保より一つ後ろのプレーだよ
パレホ

196: 2020/11/15(日) 18:36:58.65 ID:4mwfFQ//0
>>194
でも今よりポジションを下げろと言ってるからやはりパレホや遠藤の位置なんだろ






▽盛り上がってる記事▽



引用元:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1605364443



197: 2020/11/15(日) 18:38:28.17 ID:3Z2xCOfCd
>>196
いやIHやれとボランチは違うくない?

200: 2020/11/15(日) 18:41:19.38 ID:4mwfFQ//0
>>197
使われるタイプじゃなく使うタイプだつってたからIHやボランチの位置って事でしょ
過去日本で司令塔タイプってのは海外でIHやボランチをやらされるようになった
中田や小野や香川も

202: 2020/11/15(日) 18:43:20.83 ID:3Z2xCOfCd
>>200
いやだからボランチはディフェンスからのビルドアップの起点でIHは前の起点だよね?
役割が違うんだけど

205: 2020/11/15(日) 18:44:44.53 ID:4mwfFQ//0
>>202
前だろうが後ろだろうが攻撃時使うタイプってのは同じ
使うタイプってのはチームのフォメによってIHやボランチで使われる

207: 2020/11/15(日) 18:45:29.33 ID:3Z2xCOfCd
>>205
よくわからない
ウイングでも使うタイプで起用される選手いるし

209: 2020/11/15(日) 18:45:55.20 ID:4mwfFQ//0
>>207
ウイングで使うタイプって誰?

210: 2020/11/15(日) 18:46:35.34 ID:3Z2xCOfCd
>>209
今のメッシもそうだしアザールもそうだよ

214: 2020/11/15(日) 18:48:19.50 ID:4mwfFQ//0
>>210
いや全然違うだろw

215: 2020/11/15(日) 18:49:37.72 ID:3Z2xCOfCd
>>214
まんまですけどなにいってんの

220: 2020/11/15(日) 18:51:07.09 ID:4mwfFQ//0
>>215
使われてラストパスや自分でシュートを打つ役じゃん

252: 2020/11/15(日) 19:23:33.54 ID:LZ3YjaHY0
「久保にIHやらせろ」は、
「相手の最終ラインの前の中央で仕事をする」
の意味使ってるんで普通のことだと思う。

264: 2020/11/15(日) 20:19:32.77 ID:PWLIOsT6d
>>252
そんな意味じゃないぞw
どこのポジションでも役割次第だと言ってるのにポジションを下げろと言ってるんだぞ?

253: 2020/11/15(日) 19:27:42.71 ID:djCgVqvW0
久保IHは攻撃面より守備面で不安要素がある 特にレアルはシティや川崎がやってるような守備時442の2の役割やらせるシステムじゃないし
あと個人的にはある程度ドリブルが制限されるポジションになるしサイドで見たいってのも個人的にはある まぁフォーメーションなんて飾りだし守備に関して強度求められる役割やらさないのであればできると思うよ

256: 2020/11/15(日) 19:38:41.05 ID:wznoPEdp0
結局今回のPK奪取もIH的な位置というかライン間中央だしね



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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:13
    •  ID:UWhjM7JH0
    • インサイドハーフって片方をトップ下型、片方を守備的MF型って感じで同時に使う事が多いからインサイドハーフ=守備的MFって少し解釈が違うと思う
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:34
    •  ID:PSQJY7x40
    • インサイドハーフって言葉にいくつも意味があるから混乱するんだよね
      語源的に言えばサイドじゃなく中よりでプレーする中盤のことだけど
      現在の使われ方だと自陣の前から敵陣の前あたりまで幅広く動く中盤のこと
      いわゆるボックストゥボックス

      守備的MFとかボランチとかアンカーとか言われる役割はパス出ししたら前に詰めるんじゃなく
      奪われたときの守備に備えて後ろに残るような中盤のことだから明確に違う
      レアルでいうとバルベルデとカゼミロの違い
      バルベルデにはカゼミロの役目はできないし逆もしかり

      遠藤はインサイドハーフもできるが現在はボランチよりの選手で
      久保は将来的にはインサイドハーフとしてもプレイするだろうがボランチにはまずならない
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:39
    •  ID:XU1VmRXh0
    • モドリッチやシルバみたいなプレイヤーになって欲しいのも分かるけれどね
      でも前目で成長して、メッシは無理でもモレノぐらいにはなれるかもと思いたい

      現状あと一歩足りないけれど間違いなくセンスはあるから期待するのも分かる
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:42
    •  ID:.Cy7nCsZ0
    • IHを10番と8番で区別すると、久保は10番はできるが8番は厳しいタイプ
      遠藤は10番は無理で8番も微妙、その後ろの6番向き
      柴崎は監督によるが8番向きか10番向き、又はフィジカルで8番微妙、技術で10番微妙タイプ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:44
    •  ID:D23ug8VD0
    • こいつら攻撃と守備フォーメーション変える事全く想定してないんだな
      バレンシアで久保がIH起用されたときは守備では442になってバッカと最前線でプレスしてた
      香川なんかもIH起用の時は前でプレス要員として動いて中盤で待ち構えるなんてほとんどしてない
      現代サッカーで相手のバックラインに自由を許すなんてほとんどないから相手が3バックでもない限り定位置を中盤で守らせるなんてことは誰も考えてないよ
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:45
    •  ID:3Ejt1tgc0
    • 現状IHまでポジション下げるのは怖く感じる
      守備がっていうよりボールの失い方が怖くて
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 00:49
    •  ID:YQhAy6Pw0
    • 久保に柴崎の代わりやらせればいい
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 01:00
    •  ID:.Cy7nCsZ0
    • 二列目のボランチ論は代表だとよく出るけど、全然実現しないからな
      クラブで経験増やさないと難しいとこ
      んで鎌田や久保といった既に欧州ですら攻撃的ポジで地位築き出した選手がクラブでコンバートされる可能性は薄い
      少なくとも森保任期中は無いだろ
    • 9.
    • 2020年11月16日 01:05
    •  ID:.WOBCBk.0
    • このコメントは削除されました。
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 01:11
    •  ID:662gonCu0
    • IHで主張せずにパス重視、余裕がある時に前線へくらいなら香川はまだ最高クラスで行けると思う。
      前に久保でライン繋がる。ドルトムントの時のIHだと世界トップの成績残してたし。
      まあ香川が主張して上手くいかんかもだけど。柴崎なんかよりよっぽどまだ使えるよ。
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 01:11
    •  ID:5m4n0L5W0
    • 香川はIHできなくてソッコーベンチだったろうがw
      南野もIH無理で右ウイングやらせれて無事ベンチ外w
      攻撃的選手は無理なんだろ
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 01:20
    •  ID:H33MZ9IY0
    • >>5
      バレンシア……?
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 01:21
    •  ID:.Cy7nCsZ0
    • >>10
      10番やらすなら柴崎よりいいかもだが、それなら柴崎でも香川でもなく活きのいい若手でいいからな
      代表なら鎌田・久保
      んで10番に合わせて雑用やらすなら柴崎より遥かに下
      その結果、欧州で柴崎より需要ない選手なってんだよ
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 01:30
    •  ID:qJ2Kpq2g0
    • インサイドハーフだのボランチだの呼び方はどーーでもいいわ。

      とりあえず久保に守備させるな。

      あれだけの才能があるんだから。
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer
    • 2020年11月16日 01:35
    •  ID:MD1fhimx0
    • いや普通に右サイドかシャドー、トップ下だろ
      久保ならいずれ左でももっとやってくれるようになると思うけど、シンプルに右サイドで使いなさいよ
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 02:15
    •  ID:nQC4Ukt50
    • >>12
      レッド退場したバレンシア戦の後半の話じゃね
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 03:18
    •  ID:d.FO507F0
    • 堂安みたいに体幹が強い選手ならまだしも、久保みたいに前向いてプレーしてなんぼの選手には向いてないでしょ、背負ったりいなしたり頭で競ったりとかのプレー強度が弱いから最近のサッカーじゃきついわ
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 03:31
    •  ID:OB946xDI0
    • >>11
      IHでブンデスリーガでトップクラスだったんだが、、、
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 03:57
    •  ID:WOZYmf2J0
    • フォーメーション上の一般的な役割と戦術的な役割の違いを理解できてないゲーム脳気質が割とこういう事言いだすな
      意外と監督の言うことを忠実に守ってきたタイプの経験者だったりする
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 05:39
    •  ID:jxIJcSYh0
    • 香川がIH出来ないってどこの世界の話だ
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 07:16
    •  ID:99O38GfW0
    • 翼のイメージがあってうまいやつがタクト振るうのがいいみたいに思ってるやつがいるからだろ
      久保なんて、仕掛けてなんぼの選手なんだから、取られても失点にならない位置で使うべき
      シャドーか、サイドで使うというのが最適解

      ハーフで使ったら、仕掛けて取られて失点の起点で叩かれるだけ
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 07:18
    •  ID:99O38GfW0
    • >>20
      香川が成功した時期はシャドー
      ずっとシャドーやってればもっと活躍できた。
      できるできないじゃなくて、どこだと超一流かって話。
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 07:20
    •  ID:o.OGbMmm0
    • 得意なポジション、得意な使われ方しないと才能なんて伸びないよ
      普通の選手育てたきゃIHにでもなんでもすりゃあいいよ
      宇佐美の二の舞だ
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 07:20
    •  ID:99O38GfW0
    • >>17
      そうじゃない、強度があるとかないとかの前に、いや仮に強度があったとして、ハーフで使ったら、取られないことが前提になるから、1番の長所である、仕掛けができなくなる。
      アルゼンチンでメッシが活躍できないのと同じ理由
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 08:44
    •  ID:tebrNqu30
    • この際どっちもやれや
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月16日 11:43
    •  ID:D23ug8VD0
    • >>22
      香川は最終的にIHが適性ポジションとして開花したんだからそこを認めろよ
      バイタルでの仕事以外に両足で高精度の長短パスに広い視野と豊富な運動量などこの才能をフルで活かせるポジションはシャドーじゃないしうまく時代に適応した結果だから不満もない
      IHは複数の才能を発揮しやすいポジションだから久保の適性の一つだと思うよ。それとポジションの概念に囚われすぎてるけど、個人戦術次第でプレーエリアなんて広げられるんだからIHでもWGの位置から仕掛けもできるしシャドーのようなチャンスメイクも十分可能な自由は与えられてるでしょ
      お前の思うこうじゃなきゃに当てはめようとするな
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2020年11月17日 01:11
    •  ID:Pd4Ji8VA0
    • なんてもったいない
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