サッカーニュースを中心としたまとめ


2021年05月16日


Jリーグ




121: 2021/05/15(土) 17:28:19.93 ID:BJBg/UrL0
やっぱり日本人監督の方が先進的になってきたな

鬼木も相馬まそうだけどアビスパの長谷部とか

ポジショナルプレーやら5レーンやら
プレッシングの掛け方とか最先端サッカーを研究してる指導者が凄く増えてる

日本人って歴史や伝統無いから良いものは良い
とすぐ取り入れる

南米の監督の方が古い
欧州の最先端でやっている南米監督は凄いけど
ブラジルとかでやってた監督はもう古い

だから日本人監督の方が先進的って言う
逆転現象が起きている

127: 2021/05/15(土) 17:30:55.47 ID:d6xAPxRe0
>>121
ツネ様はどうしてこの流れに乗れなかったんやろ…

136: 2021/05/15(土) 17:33:10.92 ID:D3cYKth80
>>127
物は言いようだからな
5レーンを駆使してたナベシンなんて早々にクビになってるし





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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1621165697


175: 2021/05/15(土) 17:51:00.02 ID:A5JGv0LQ0
>>136
早々にって仙台で6シーズンも降格させずに粘れたのはすごいだろ

148: 2021/05/15(土) 17:37:38.02 ID:BJBg/UrL0
>>127
乗れている監督はまだ数人だぞ
鬼木や鳥栖の金

あとJ2にもチラホラいるな

ドイツで30代の監督がいっぱい誕生している理由が
コレ
今度バイエルンの監督30代でしょ?

ペップがドイツにこのサッカー
持ち込んで30代の人らが徹底的に研究したんだよ
ドイツ代表ってサッカーが180度変わったでしょ

漠然としていた感覚をITを駆使して
徹底的に数値化
何メール感覚でポジション取るとか
どこにサポートするとか

とにかくITだよ
これでより理解したヤツが勝つみたいな
流れが出来た
日本人監督でも勉強出来るから鬼木みたいなのが生まれた

感覚や経験でやっているブラジル人監督やらが
全く勝てなくなってきている

172: 2021/05/15(土) 17:50:08.92 ID:SKfSmeub0
>>148
ドイツ代表がSAPと組んだのに大コケしたのは笑ったけどな

341: 2021/05/15(土) 23:33:36.11 ID:fb/2UpqT0
>>148
選手間のポジショニングや距離感なんてトルシエですらやってたしオシムもそう
ITとか既に古い言葉を持ち出してるけど現実のビッチ上ではテレビゲーム画面と違って不測の事態が再三に渡り起こり得る
フォーメーションや戦術は勿論大事だけどITを使いこなせる奴が勝つみたいな発想はシミュレーション厨だと思うし
況してや日本人監督がどうこうなんておこがましいにも程がある

342: 2021/05/15(土) 23:37:20.93 ID:6Ja7MBtO0
これが >>148のいうブラジル人の考え方なんだろうな
感覚的だったものを言語化してしっかりとした概念を持たせていかないとダメなのにそれをしようとしない

343: 2021/05/15(土) 23:51:07.43 ID:fb/2UpqT0
>>342
言語化なんか『され尽くしてる』だろ
IT持ち出すんだから数値化なんだろうけど現実の試合をやるのは人間だからな
当日のピッチコンディションや選手個々の体調やメンタルに様々な要素が幾重にも重なる
試合中にスカウター付けてるか脳内にチップでも埋め込まれてるならまた違うだろうけどな

344: 2021/05/15(土) 23:59:32.43 ID:4z6fwkw+0
>>343
され尽くしてるとかwww

345: 2021/05/16(日) 00:01:06.09 ID:mnfFf2mk0
>>343
そういうの漫画の中だけだよ

348: 2021/05/16(日) 00:03:48.09 ID:2myfqb5E0
>>343
お前が持ち出してるトルシエやオシムの時からさらに進化してるのに現時点で「され尽くしてる」とかよく言えるよね
そういう勝手に限界を作る人間が時代に取り残された無能になるんだよ

245: 2021/05/15(土) 18:48:02.33 ID:CIolTyeN0
>>121
ザーゴはレッドブルなんだがな
欧州最先端のポジショナルプレーと5レーンを礎としたスタイルだった

246: 2021/05/15(土) 18:49:45.65 ID:GuMCizrX0
>>245
鹿島の誘いに乗らないであのままレッドブルの元で研修してた方がいい指揮官になってたと思う



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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月16日 23:37
    •  ID:MY1uY6oV0
    • 先進的ではあるけど、内田や高徳が言うように別競技だから
      変な方向に進化してる
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月16日 23:44
    •  ID:VKgilowe0
    • 鬼木と相馬が先進的?????
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 00:28
    •  ID:jzFHbtvN0
    • 欧州トップに近いサッカーをやってるって意味だと鬼木監督は先進的だろ
      トランジションのスピードが他と違うもん
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 01:03
    •  ID:BqSRLA0y0
    • データ分析ベースに最適な指示、選択が出来るか
      分析データ集めてまとめる作業が減ったことで
      その作業苦手な層にはやりやすい時代
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 01:32
    •  ID:av1jkq4B0
    • だから30代の監督が誕生しているが答えなんだって
      経験を飛び越して結果出せる様になった

      経験でしか体得出来ないモノを
      皆で共有出来るになったが数値化

      パーソナルな部分は人間力でやるしかない
      選手とコーチ陣の付き合い方なんだから
      IT化出来ない

      良いコーチはサッカー大国からしか生まれなかった理由は経験でしか得られない一子相伝みたいなモノがあり、日本人が会得するには大国に行って同じ空気を吸うしか方法がなかったが、IT化数値化で日本でも同じ様な事はJリーグでも出来る様になった

      だから鬼木みたいなのが生まれたって話
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 02:36
    •  ID:9ep.4cwU0
    • 戦術家大正義の中でスールシャールみたいな監督もいるし奥が深いな
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 05:26
    •  ID:.RfCYFG.0
    • 鬼木が欧州トップに近いサッカー?????
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 05:28
    •  ID:jQdMhZ.A0
    • ブラジルより先進的かは知らんけど育成年代の指導者の方々すげえと思う事が増えた。
      昔に比べると一つ一つのプレーをなぜ必要か丁寧に教えてるんだろな。
      あと監督のフェリペは対策されると何も出来ないのに持ち上げられてるの不思議だわ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 07:33
    •  ID:HrWocstw0
    • 戦術的には先進的は同意。ただ外国でそれが可能かどうか疑問。日本人コーチがね。オーナーや経営者に対する政治的手腕、日本選手より大人しくない選手への対応、ファンからの圧力。一筋縄では行かない。ナイーブな日本人には無理。
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 08:48
    •  ID:JApPZxFc0
    • まぁ〜Jリーグ初期の日本人監督は典型的な気合いと根性論だったからな。今じゃ柱谷や松木が監督とかねーわ。中期はブラジル南米のテクニック重視で選手の創造感性を充填の南米監督。その後、徐々の欧州人の「もうちょっとシステマチックな頭使おうぜ」が台頭する。そして今欧州の技術と日本人性格にあったミックスが日本人若手監督で進行してる。多分、その最終形態が次が長谷部や吉田等の外国人選手と通訳無しでコミニケーション取れて欧州の戦術やトレーニング方法、日本人選手も海外実績でのリスペクトされた監督だろうな。鬼木は結果的に成功してるけど、若い選手でベンチ生活だと「この監督選手時代言うほど活躍してたのかよ。俺の何がわかるんだ」とか卑屈なるけど、長谷部や吉田クラスなると若手選手は自分に問題があると認識してぐうの音も出ないし。そんな時代になるにはまで10年以上かかりそうだね。
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 09:01
    •  ID:clda8RAw0
    • 最先端はストラクチャー理論だ
      5レーンなんかもはや基礎でしかない
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 19:48
    •  ID:A5THXN590
    • >>10
      甘いな、あと数〜十年未満もすれば
      「長谷部さんってサッカー上手いっすねw 昔やってたんですか?w」とか平気で言い出すぞ
      若い奴らは恐ろしい
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2021年05月17日 22:43
    •  ID:.TIIlFKT0
    • Jで一番の監督は、川崎のチームコンセプトの土台作り上げて、名古屋もボロボロの状態から作り直した、風間八宏じゃないの?
      どうも性格的に難がありそうだけどなw

      まあ日本人ってのは、欧州から持ち込まれた物を魔改造して量産してしまう特徴がある
      その技術に関しては、世界が認めているだろうし、サッカーも同じだ
      ただトップで舵取り役の日本サッカー協会が、川淵によって腐らされてしまった
      なので成長する体制が作れないし、欧州トップの技術を学べる人材も育つ土壌がない
      その土台を持ってるのが、日本から離れて欧州で直接学んでいる長谷部であり本田であり、海外を経験した世代になる

      今の時代で唯一そうなる可能性があった中田は、サッカー界から去ってしまった
      宮本やらの、中田の考えを理解できずに反目してた奴らなんぞでは無理だろう
      なので日本から優秀な指導者が出るには、もう10年、下手すりゃ20年くらいはかかるかなあ
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