退屈日記「仏サッカー代表選手が日本人大差別の報道を分析。くそ野郎は誰だ!」
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/
デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」
これがデイリーメールになると、醜い(みにくい)顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか?」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか?
しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。
その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね?」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉(自分にとって意味不明)!」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ???
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この2人は日本で厳しい立場に追い込まれている。(本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。)
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい!
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
その辺の言葉事情というか、スラング事情みたいな、サルギョルもピュータンもきちんと認識しないと、戦争になっていまう。もしかしたら、英仏の百年戦争って、言葉の掛け違えから???
うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ZOOも差別ソングになるのかな???
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と61才は余裕で思ったのだった。
略
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/
デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」
これがデイリーメールになると、醜い(みにくい)顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか?」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか?
しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。
その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね?」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉(自分にとって意味不明)!」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ???
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この2人は日本で厳しい立場に追い込まれている。(本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。)
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい!
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
その辺の言葉事情というか、スラング事情みたいな、サルギョルもピュータンもきちんと認識しないと、戦争になっていまう。もしかしたら、英仏の百年戦争って、言葉の掛け違えから???
うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ZOOも差別ソングになるのかな???
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と61才は余裕で思ったのだった。
略
53: 2021/07/07(水) 21:32:12.31 ID:045l+n7v0
>>1
この説明だと仲間内に対するひでー顔っていう意味で
それはよく使う言葉だと分かる
けど今回問題になってるのは赤の他人に対してそんな言葉を使っているわけであり意味が全く異なる
この説明だと仲間内に対するひでー顔っていう意味で
それはよく使う言葉だと分かる
けど今回問題になってるのは赤の他人に対してそんな言葉を使っているわけであり意味が全く異なる
59: 2021/07/07(水) 21:32:34.82 ID:POQXKzQh0
>>53
ほんと
ほんと
66: 2021/07/07(水) 21:32:57.82 ID:J4MpUsow0
>>53
これ
これ
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1625660788
409: 2021/07/07(水) 21:55:08.31 ID:qMbB+Kln0
>>1
(二つの一緒いしてはならない)
二つを一緒にしてはならないだろ。
(二つの一緒いしてはならない)
二つを一緒にしてはならないだろ。
5: 2021/07/07(水) 21:27:41.16 ID:qJmfl6ZF0
フランスじゃ挨拶みたいなもんなんだな。
6: 2021/07/07(水) 21:27:58.20 ID:7gZUYGLO0
ひろゆきも同じ事言っててフランス人から突っ込まれてた
7: 2021/07/07(水) 21:28:00.45 ID:tFjycM/x0
フランス人YouTuber→差別
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
271: 2021/07/07(水) 21:46:36.88 ID:XERgA/pO0
>>7
これは面白いな
カネが絡んでるかどうかの問題なのかね?
これは面白いな
カネが絡んでるかどうかの問題なのかね?
453: 2021/07/07(水) 21:57:48.14 ID:SMt40rJI0
>>7
フランス人YouTuber→ひろゆきに突っ込まれいまだに音信不通
フランス紙→差別とは言ってなくて日本で問題になってると言ってる
トルシエ(フランス人)→そもそもこの問題について発言してない
ダバディ(フランス人)→フランスでは悪口だから問題にはならないと言ってる
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
はいひろゆき勝利
フランス人YouTuber→ひろゆきに突っ込まれいまだに音信不通
フランス紙→差別とは言ってなくて日本で問題になってると言ってる
トルシエ(フランス人)→そもそもこの問題について発言してない
ダバディ(フランス人)→フランスでは悪口だから問題にはならないと言ってる
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
はいひろゆき勝利
9: 2021/07/07(水) 21:28:21.17 ID:0FPRiT210
フランス人よりフランスに詳しい日本人がもう一人
30: 2021/07/07(水) 21:30:32.78 ID:Dlnqk92n0
擁護が無理がある
35: 2021/07/07(水) 21:30:54.82 ID:E6yS4mva0
愛をくださいwww
41: 2021/07/07(水) 21:31:20.59 ID:JJcNp1eX0
ふーん
アメリカの中指立てるやつは?
よく言ってるイメージあるけどな
アメリカの中指立てるやつは?
よく言ってるイメージあるけどな
49: 2021/07/07(水) 21:31:51.39 ID:Ewhk19rM0
醜い顔なんてワードを皆が使うって…フランス人終わってるな
63: 2021/07/07(水) 21:32:43.73 ID:OvT7jT670
当の2人が謝罪してんのに
フランスかぶれの日本人が謎の助け舟を出すのは謎やね
フランスかぶれの日本人が謎の助け舟を出すのは謎やね
64: 2021/07/07(水) 21:32:46.57 ID:KYOIVs250
でも西洋人って
ルックスをいじる日本の笑いを批判するほど外見を悪く言うことをタブー視してるよね
ルックスをいじる日本の笑いを批判するほど外見を悪く言うことをタブー視してるよね
85: 2021/07/07(水) 21:34:17.54 ID:tXekYLb00
日常的に言われてるだけ定期
97: 2021/07/07(水) 21:34:37.44 ID:pDgc8X230
フランス人がYouTubeで「これは酷い」って言ってたけど、どっちが本当?
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この記事へのコメント
コメント一覧
在仏日本人が擁護するのは自分らも普段からこれくらいのことは言われてるからこの発言が差別認定されると自分らもこれまで差別されてたことになるからだよ
日本人の上世代の白人コンプは根深いよな…若い子たちはそうでもないけど
ゲームのセッティングしてくれてる人を嘲笑ってる時点で人格がアウトじゃん
人種関係ないわ
しかも結構簡単な間違いもしてるという
なにがあなたをそうさせる
そしてその動画付きで世界中のメディアが報じている
更にスポンサーである楽天とコナミが抗議をした
この既成事実がある時点で欧米コンプ共が何言おうと時すでに遅し
ひろゆきにしても辻にしても、
「日本人の昭和生まれの男性」ってG7で一番人権意識が低い属性なんだから、
その属性の人が的外れの意見を言ってしまうってのは何も驚きはないけどね。
むしろ昭和男性が正論を言ったときのほうが逆に驚くわ。
絶対自分のミスを認めないし
あと欧州の奴らがやるアジア人一緒くたにして手を合わせてお辞儀するやつもいい加減誰か教えてやれ。日本人はそんなことやらねーよってよ。俺は神社じゃねーぞって。
細目ジェスチャーもそうだ。アジア人はおとなしいからやっていいもんだと思って舐めてくる。
怒りを表さなければ永遠にやられるぞ。
酷い顔じゃないというかなんで日本人がフランス語の翻訳にダメ出ししてるんだよ?
まずそこからおかしいだろ
すごい差別主義者だな
ダバディのはちゃんと本人の公式コメントでこれは差別だって書かれてるし。
フランス人YouTuberはいまだに音信不通って、賛同コメントがたくさんある中でひろゆきの返信コメントが埋もれるだけ。
返さないんじゃなく、ただ読まれてないだけ。
虚しい保護はコンプかな?
デンベレの発言は差別的な発言でないのにも拘らず、そのような事をすれば、楽天やコナミが世界から非難されることになるので、当然、楽天やコナミはデンベレの発言がどういった意味なのかはネイティブのフランス人に聴くなどしてきちんと調べているはずでしょう
フランス人YouTuber→ひろゆきに突っ込まれいまだに音信不通
フランス紙→差別とは言ってなくて日本で問題になってると言ってる
トルシエ(フランス人)→そもそもこの問題について発言してない
ダバディ(フランス人)→フランスでは悪口だから問題にはならないと言ってる
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
はいひろゆき勝利
↑
自称論破王、レスバ連敗醜態タラコ
自称勝利のカラクリw
音信不通って、無視って言葉知ってるか?
今欧米人の差別が話題になっているのに日本人男性が一番低いだぁ?(笑)
お前みたいな低能が一番白人思想に侵されてるんだろうな
お前の家族全員タヒねば良いのに
醜タラコ共々フランス人様にでも、相手してもらえ
こっちを見るな
スルーされてるだけだと思うぞw
これは差別じゃないんだ、差別じゃないんだと自分に暗示をかけて
フランスで生活してるんじゃね
哀れだな
差別はいけない差別だシャベツだキャベツにだと騒いで社会問題化させ、自分たちの差別ビジネスに利用している
だからこんな風にゴブリン共が良くやる、理屈の欠片もない人数だけ集めた反論が増える
まともな日本人のお前らは、煽りに乗るなよ
日本は差別とは無縁であるし、他者を差別する事も無く、また差別されてるという意識が薄いが故に差別にも寛容だ
差別ビジネスするゴブリン共は、それが気に入らない
もっと騒げ、差別はあるんだ!お前ら日本人は差別大国だ!とレッテルが貼りたいんだよ
そうしてると会社やらクラブやらは評判を気にするから、軽く謝ってしまう
それでゴブリン共は余計に調子に乗る訳だ
でもこんなのは、ヤクザや総会屋なんかの脅しに近い、唾棄すべきやり方だ
つくづくマトモじゃないわ
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
New
楽天→差別に抗議する
バルサ→差別なので日本人に謝罪する
いよいよこの馬鹿2人が恥ずかしいな
こういってはなんだが日本人から見ても容姿の冴えない
昔のお笑い芸人の坂本ちゃんみたいな顔の日本人の男をスマホで拡大して
ゲラゲラ笑ってんだぜ
どう考えても辻の解釈は間違ってる