サッカーニュースを中心としたまとめ


2022年06月16日


サッカー01



241: 2022/06/15(水) 18:30:43.41 ID:pUdOalw50
本田ってデータできちんと分析するとホンマなんでこいつ日本代表のメンバーに固定してたんやってくらい酷すぎる

ザック~アギーレ~ハリル 日本代表ゴール決定率(PK抜き得点数順)
http://www.football-lab.jp/japan/ 

1 岡崎慎司 32G/208本 決定率15.4%
2 香川真司 25G/181本 決定率13.8%
3 本田圭佑 21G/283本 決定率 7.4%
4 吉田麻也 10G/70本 決定率14.3%
5 大迫勇也 9G/37本 決定率24.3%
6 前田遼一 8G/46本 決定率17.4%
7 原口元気 6G/43本 決定率14.0%
8 柿谷曜一朗5G/17本 決定率29.4%
8 遠藤保仁 5G/50本 決定率10.0%
9 ハーフナー4G/29本 決定率13.8%
10 乾 貴士 2G/12本 決定率16.7%
10 柴崎 岳 2G/10本 決定率 20.0%
10 久保裕也 2G/9本 決定率22.2%

253: 2022/06/15(水) 18:32:40.51 ID:TaOGp4Y0d
>>241
シュート打ちまくるからでは

257: 2022/06/15(水) 18:33:20.82 ID:pUdOalw50
>>253
入る見込みの無いシュートを打ってチームで作ったチャンスを潰しまくってたんやなぁと

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655282581/











263: 2022/06/15(水) 18:34:56.85 ID:/zLXNMDz0
>>241
これだけだと何の参考にならんやろ
各シュートのもっと詳細な情報が必要や

277: 2022/06/15(水) 18:38:04.18 ID:pUdOalw50
>>263
そういう言い訳は要らんのやで
1試合だけの数じゃないからな
8年間もの期間で積み重ねた数字や
細かいシチュエーションの違いなんて他の選手にも言える事やし

371: 2022/06/15(水) 19:03:28.00 ID:/zLXNMDz0
>>277
そりゃ本田に限った話やないからな
こんなデータだけじゃなんも語れんってだけの話や

375: 2022/06/15(水) 19:05:29.95 ID:1WLTPjXKM
>>371
「データとワイの印象が食い違っとるからデータなんかじゃ何も語れん」って脳筋理論やん
サッカー界には選手指導者サポメディア全体でこういう人間が多過ぎんねん
主観でしかない試合後の採点とかその典型例や

280: 2022/06/15(水) 18:39:15.70 ID:LVGhDBI50
>>263
データも何も一番近いCFがどんな動きしても無視してシュート打ってただけや
トップ下のときは数撃ちゃ当たるでもバシッとこれってときに決めてたから別にいいけどな

ワイ的に一番萎えたのは右サイドやってたときやな
アギーレのときのアジアカップとか入る可能性ゼロのしょぼいゴロシュート何本打ってたか

303: 2022/06/15(水) 18:43:55.04 ID:pUdOalw50
>>280
いやぁ本田ってプレイヤーの本質はポストプレイヤーやで
鈴木師匠の後継者やったんや
それは2010で電柱役、2018でパワープレイ要員として起用して岡田や西野は結果を出しとる
一方でトップ下に固定したザックは大失敗した
そら鈴木師匠をトップ下に置いたらチームがアカンくなるのは誰だって分かる
せやから試行回数が多いクラブチームではトップ下失格の烙印を押されとる
せやのに何故か本田って選手の本質を見誤ってる人間がホンマ多い

317: 2022/06/15(水) 18:47:26.78 ID:LVGhDBI50
>>303
シュート回数が多いのはトップ下の癖にFWにパスしないでシュート撃ってたからって話から
本田というプレイヤーの本質は~とか長文で語られても「そう…」としかならんね







321: 2022/06/15(水) 18:49:56.40 ID:RPtRjeq3M
>>317
なんでこんな簡単な事も分からんのや?
本田がプレイヤーとして成功した瞬間ってポストプレイヤーとして起用された時だけやんか
なのにトップ下をやりたがりそのポジションではデータで見ても実績成績で見ても失敗しとるのは誰でも知ってるやん

322: 2022/06/15(水) 18:50:36.63 ID:LVGhDBI50
>>303
あと鈴木は身体強いからポストプレーヤーみたいに思われてるけど実際はセットで使われてた柳沢がポストプレーヤーやで

329: 2022/06/15(水) 18:52:46.27 ID:RPtRjeq3M
>>322
柳沢はセカンドトップやったやろ
万能型やったからポストもやれてただけで
本田がトップ下として成功した事例なんかあるんか?
上手く行ったの全部ポストプレイヤーとしてだけやん

349: 2022/06/15(水) 18:56:44.17 ID:LVGhDBI50
>>329
柳沢のポストプレー知らんならもう何語っても説得力ないで

364: 2022/06/15(水) 18:59:55.66 ID:RPtRjeq3M
>>349
説得力ならデータで出しとるやろ
データ数値に無理やり文句付けるんなら話聞くで
無謀なこじつけにしかならんけどな
反論したいんならデータを提示して論理的に話してや

373: 2022/06/15(水) 19:04:46.97 ID:/zLXNMDz0
>>280
シュートだけじゃなくパスもしてるやん?っていう抽象的な話にしかならんからどこまでも無価値なデータなんよ

264: 2022/06/15(水) 18:35:17.52 ID:09i9pX5SM
>>241
久保裕也ッテ今なにしてるんやろ

314: 2022/06/15(水) 18:46:49.50 ID:36S6Ayz60
>>241
吉田ってFWやった方がええやろ
昨日も3ゴールの活躍やし






劇場版「鬼滅の刃」






■アンケート■










この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:28
    •  ID:P963uBYx0
    • どうでもいい
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:33
    •  ID:zRfByPZL0
    • おれ達のサッカーで無理やり本田に集めた結果勝てないチームだったというだけ
      本田に集めて機能してたのは岡田がちゃんと戦術はこれだとしたアフリカW杯まで
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:39
    •  ID:Nt1urtqe0
    • ミドル打つ役割がある選手なんやから決定率他に比べて下がるん当たり前やん…
      ミドル打たんかったら三苫も言ってたようにこの前のチュニジア戦みたいになんのに…
      なんでこんな簡単なことも分からんの?
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:44
    •  ID:wQhHRoWW0
    • >>280
      データではアシスト数もラストパス数も本田が一位じゃん
      何言ってんだこいつ
    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:48
    •  ID:DEqV8r2m0
    • さすがの決定率
      エース大迫w
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:51
    •  ID:Qpyc2A7A0
    • 直接狙ったFKは含まれてるんだろ。何本あるか分からんけど。
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:52
    •  ID:7tN3hvD00
    • FKとか入っとるからでは?
      決定機での得点率の方を知りたいわ
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:54
    •  ID:VMJPodXc0
    • シュートを打たないと点は入らないけど?
      それが今の代表の姿じゃん
      4試合の内で枠内0が2試合あるのは異常だよ
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 16:55
    •  ID:zg.iBxGh0
    • でもゴール決めた奴が偉いからどうでもいいよ
      打たないやつより打つやつだよ
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:02
    •  ID:fZLGoUb20
    • プレミアの得点ランキング上位10人で一番シュート成功率低いのサラーだけど?

      こんな指標なんの意味ないだろ
      xGとか持ってこいよ
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:07
    •  ID:a8daBHg.0
    • そもそも本田の代表の得点てPK多くね
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:09
    •  ID:xHwDNlLr0
    • もう最後の方はなんで本田がfk蹴るの?毎度毎度外すのにって思ってただろみんな。
      南ア杯終わって以降セットプレーで得点できたためしがない。
      それでも潰れ役の岡崎より得点率低いのは意外ですわ
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:23
    •  ID:esVRfibQ0
    • FK外しまくってたのは当時から言われてたな
      ポジション無視してゴール欲しがるからミランだと嫌われてたけど代表だとそれが許されてたから無理なシュートも多かった
      本田嫌いだったけどその自分から見てもボールを持てる強さと崩すアイディア、パスの部分は本物だったよ
      今はそういう選手が足りてない
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:39
    •  ID:bYqothwX0
    • ラストパス俺に集めろと強要
      豊田が言ってたなw
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:44
    •  ID:28pu3Vh40
    • >>10
      ほんそれ
      他の国の代表の比較データ持ってきてみてはじめて意味がある
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:48
    •  ID:XmNE55Bk0
    • ザック時代に怪我で本田がりだつして
      本田がいないとアジアにも苦戦してたの忘れてるよね
      ワールドカップでもゴール、アシスト
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 17:55
    •  ID:XmNE55Bk0
    • >>11
      pkなくしたら
      香川はワールドカップでノーゴールになるでw
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 18:01
    •  ID:eySFuKq70
    • >>11
      今回のはPK抜きの数字だから関係なくね?
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 18:09
    •  ID:DD8ax9mn0
    • ※264
      コイツもな(笑)
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 18:09
    •  ID:eySFuKq70
    • >>14
      誰でも言える言葉じゃないし、それで実際にラストパスを受けれてシュートまで撃ってたとするなら、純粋に凄いと思うわ。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 18:53
    •  ID:721Wj8GC0
    • 重要な場面で誰よりも決めてるんだから決定率とかどうでもいいわ
    • 22.
    • 2022年06月16日 20:20
    •  ID:OTbzjYiI0
    • このコメントは削除されました。
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:21
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>3
      ほんとそれなのよ
      数字のマジックというかネガキャンしようとしてるけどサッカー経験者とかならシュート数の多さを注目する
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:23
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>4
      下げようとして逆に評価が上げにきてるの草
      ザックからハリルまでゴールアシストほとんどトップ独占しててやっぱりスゴイ選手と認識した
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:24
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>8
      コンフェデのブラジル戦も枠内2本計3本シュート打ててたのは本田だけだった
      こないだのブラジル、チュニジア枠内0に比べたら全然マシ
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:24
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>9
      シュートで終わらせるセオリー
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:27
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>11
      ほれ
      【ペナルティ得点ランク】
      順位 得点 選手
      1位:9点/三浦知良※
      2位:6点/中村俊輔※
      3位:5点/小城得達
      4位:4点/本田圭佑※
      4位:4点/木村和司
      6位:3点/中山雅史
      6位:3点/三都主アレサンドロ
      6位:3点/遠藤保仁※
      9位:2点/加藤久
      9位:2点/柱谷哲二
      9位:2点/清武弘嗣※
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:31
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>12
      ただの安置はとにかく根拠0
      岡崎のポジションもわからないしMFで歴代日本代表5位の得点数なのにw
      今の代表と違って本田は枠内率は高い
      ポストとかGKの前にワンバウンドさせて弾かせるとか技術が高い
      ワールドカップの決勝トーナメント途中から出てあの無回転枠内に飛ばせる技術と度胸考えろ
      しかもFKからアシスト6本
      クラブでもFK決めてる選手なんて今の代表いない
    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:34
    •  ID:uJDNZHpU0
    • >>22
      最高の選手とか冗談は顔だけにしとけ
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:34
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>13
      もとから嫌いなくせに芝居しないでw
      こいつ平日の昼間から色んなところで本田関連コメントしてて大丈夫なの
      記事で劣勢と見たら関係ないことペラペラと過去にみた同じネタ
      ミランで嫌われてたら最後FK決めたときにベンチから仲間飛び出して祝うか
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:35
    •  ID:uJDNZHpU0
    • >>3
      それ込みでも低すぎるわ
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:36
    •  ID:uJDNZHpU0
    • >>27
      本田は8点はPKだろw
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:36
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>14
      大体豊田はラストパスうまくない
      サッカー経験者ならわかるけどそんなこと言えるメンタルは自分にはない
      それであれだけ大舞台で結果だしてるから尊敬される
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:37
    •  ID:uJDNZHpU0
    • >>28
      ハリル時代のRWはMFじゃねぇよクソにわか
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:38
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>16
      試合でてないと本田の存在の大きさ知る
      引退して4年経過しても中盤で身体強くて収めてミドル、ラストパスも出せる選手いない
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:44
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>29
      どう考えても最高の選手
      代表最高峰ワールドカップで1番ゴールアシストして活躍したのは本田圭佑なんだから
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:45
    •  ID:OTbzjYiI0
    • >>31
      ところで平日の昼間から色んなところでコメントして暇なの
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:52
    •  ID:yKa6ZG8W0
    • まともにサッカー見てたやつはみんな知ってる。

      本田に一番シュートを打たせようという戦術の恩恵を受けた結果、ゴール決めてるだけ。本田がポストする以外、当時のWG、足の速いアタッカー、持ち運べる中盤不在で、本田のポスト以外はビルドアップ不能だから前線に置く必要があったことも要因。ミドルよく打つから確率下がるのも仕方ないけど別にシュートは上手くない。

      よくMFなのに得点とってすごいと言われてるけど、本田は南アもブラジルもFWで試合出てる。南アは阿呆でもフォーメーション表でわかるだろうけど、ブラジルW杯は試合見ててもわかるけど、わからんやつには証拠としてヒートマップで大迫より前にいてツートップだったことがよくわかると思う。

      日本代表の戦術にハマった結果、活躍した選手。だから、ラツィオと落ち目のミランからしかオファーがなかった。個の力なんか別にない。
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:52
    •  ID:3hBbAfz.0
    • >>32
      情報古い
      このデータPKわざと抜くあたりが肝
      決定率下げて印象操作するのが目的
      PKは7割ちょっと決定率
      本田のオーストラリア戦は自分でPK獲得してワールドカップ決めるプレッシャーの中ゴール
      8本中岡崎へラストパスだして獲得したのもある
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:54
    •  ID:3hBbAfz.0
    • >>34
      ザックからハリルの合計なのにニワカはてめぇじゃ 
      RWの場合でも岡崎のポジション考えればどっちがゴールに近いか考えほニワカ
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:54
    •  ID:yKa6ZG8W0
    • >>36
      ということは、クラブチームでは全然ゴールもアシストも少ないからしょぼいってことかw

      我田引水型の本田ファンらしい典型的なコメント。
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 20:56
    •  ID:yKa6ZG8W0
    • >>40
      本田と岡崎のポジショニング見たら分かる通り本田の方がよっぽどゴールに近いわw

      本当に本田ファンでこんなんばっかりw
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 21:00
    •  ID:3hBbAfz.0
    • >>38
      南アフリカ0トップ 
      長いのに内容0
      トータルで俺は本田は嫌い
      何をしても認めないで終わり
      ゴール前に誰もいないような文句で吹いた
      シュート上手くない選手がCSKAやミランのようなUEFAクラブランキングトップ20にいるチームでプレースキッカー任せられるか
      公式ここまで150近いゴール決めてる選手にそれは通用するわけねー
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 21:11
    •  ID:uJDNZHpU0
    • >>41
      ほんまそれw
    • 45.
    • 2022年06月16日 21:12
    •  ID:uJDNZHpU0
    • このコメントは削除されました。
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 21:14
    •  ID:uJDNZHpU0
    • >>39
      8本は8本だろw PK減らしてて草
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 21:37
    •  ID:TIG.nmqZ0
    • 代わりに前で体張れる選手なんてほぼいなかったからな
      必要なピースになってたのは間違いない
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 21:38
    •  ID:Wlrddu1w0
    • フリーの味方にパスするより自分で点取ることにこだわってたからね
      本田は結構な数のチャンスを潰してる
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 21:53
    •  ID:yKa6ZG8W0
    • >>43
      0トップはくさ。0トップのcfはトップじゃないはもう気狂いの発言w

    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月16日 22:11
    •  ID:QfaTOtb10
    • これだけ打てることが凄いわな
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月17日 03:23
    •  ID:QMRUFMVY0
    • 全く意味のないデータ、得点王を取るような選手でも決定率は低い
      確実なシュートしか打たない奴なんて点とれないから
      入って当然のシュートを外しまくったかのように印象操作するのは卑怯すぎるだろ
      だからカガ、シンは嫌われてるんだよ、本当に卑怯
    • 52. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2022年06月17日 06:43
    •  ID:8eZnXpnG0
    • >>41
      クラブの話ってミランの事だろうけど、単純に本田自体の劣化とミラン移籍が被ってるんじゃないかな。
      同時期から代表でもフルだと動けなかったし、連戦も無理だったから
コメントを残す
「※、米、>>」でコメント欄へのポップアップ付き安価が飛ばせます。
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

ページトップへ戻る